Небыстро. Там ж тупорылый Гудериан был: сначала в болоте застрял, потом мост сломал, потом бензин кончился, потом от наших огрёб - аж штабные карты потерял... Пока сопли жевал, 3ТГ вперёд ушла — так он на них с тылу умудрился напасть. На своих.
08:30 21.12.2018
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> Войска имели на вооружении конницу, шашки и винтовки образца 1891 г. и танки, которые прошивались насквозь любым снарядом
Это ты про Германию? Ах да, у них винтовки были образца 1898 года… 7 лет разницы…
08:30 21.12.2018
Никакого предательства не было. Была преступная халатность!
13:07 21.12.2018
Хотя Женевскую конвенцию СССР так и не подписало
13:15 21.12.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Немцы быстро его обошли и пошли дальше…
>Небыстро. Там ж тупорылый Гудериан был: сначала в болоте застрял, потом мост сломал, потом бензин кончился, потом от наших огрёб — аж штабные карты потерял… Пока сопли жевал, 3ТГ вперёд ушла — так он на них с тылу умудрился напасть. На своих.
>>> александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>>>> Брест, как факт…. >>>>> >>>>> А что Брест с военной точки зрения? >>>>
>>>>> Немцы быстро его обошли и пошли дальше… >>>>> Осада продолжалась одной по сути немецкой дивизией. >>>>> Конечно, задержали немцев, но на нашем разгроме это мало сказалось — отступали быстро…
>>> >>> Так не будь этих «Брестов», вообще бы все проиграли еще в 41 году. >>> Но тогда именно лучшее умение немцев воевать и привело к нашему фактическому разгромному поражению летом и осенью…
>>
>
>> к поражению привело неподготовленность личного состава и командования к масштабным военным действиям в новых условиях. Подготовку к войне просто провтыкали, очередные шапкозакидатели в золотых погонах. не последнюю роль сыграли массовые репресии против коммандного состава КА и фактор неожиданности >> >> Войска имели на вооружении конницу, шашки и винтовки образца 1891 г. и танки, которые прошивались насквозь любым снарядом
>Опять. Все штампы воспроизвел? Винтовки не 1891 года, а -модернизированные в 1930-х. У немцев же винтовки были вообще до 1914 года, а у французов во Второй мировой — самого начала 20 века, > > Танков СССР имел больше Германии и в среднем они были лучше. Не смогли воспользоваться и были недостатки (прицелы, отсутствие связи, отсутствие единых броневых подразделений, в «кулак», выучка экипажей плохая), ну так это дело иное. > > Во Франции-Польше никого не репрессировали, а захватили их за считанные месяцы. >
> Не будет тут вам простых объяснений и причин, чтобы свалить на кого-то. Конечно, всегда командование виновато, когда поражения, однако не умствуйте, отчего это и как. > > Твое невежество. Амиш, про советское оружие и танки войны, просто поражает. Вообще-то люди уже указали как-то, из какой жопы эти ноги растут, кто так танки обосрал. Это маршалы советские в своих мемуарах. Отсюда пошло. Но они так оправдывались, почему отступали.
Ну так может ты тогда ответишь почему отступали? С такими хорошими танками и такими хорошими модернизированными винтовками
> На деле же было именно так: в среднем танки советские были лучше германских 1941 года, и было их больше. > Всегда могу дать источники.
Зачем нам источники, лучше расскажите почему уже в сентябре немцы вошли в Киев?
Почему лучшие советские танки и винтовки Мосина их не остановили?
13:21 21.12.2018
Нарком обороны директиве № 503138/оп от 25.01.1941 года: «1. Опыт последних войн, походов, полевых поездок и учений показал низкую оперативную подготовку высшего командного состава, войсковых штабов, армейских и фронтовых управлений…. Высший командный состав… не владеет еще в должной мере методом правильной и полной оценки обстановки и принятия решения в соответствии с замыслом высшего командования… Войсковые штабы, армейские и фронтовые управления… имеют лишь начальные знания и поверхностное представление о характере современной операции армии и фронта. Ясно, что при таком уровне оперативной подготовки высшего командного состава и штабов рассчитывать на решительный успех в современной операции НЕЛЬЗЯ.
Вот вам и весь ответ. При такм положении дел тупо обвинить во всём солдат верх идиотизма. Ещё тупее выглядит заявление, что солдаты виноваты в том, что сдались в плен
13:29 21.12.2018
В количественном составе в 1941 г. Красная Армия на западном направлении была паритетной армиям Германии и ее союзников. Кадровый состав армии СССР составлял 3 млн. чел., Германии — 4,4 млн. чел. СССР имел 39,4 тыс. минометов и орудий, Германия -39 тыс. Красная Армия располагала 11 тыс. танков и 9,1 тыс. самолетов, противник — 4 тыс. танков, 4,4 тыс. самолетов. В основном, Красная Армия встретила войну со значительной долей устаревшей военной техникой. ¾ танков требовали списания, 90% танкового парка были легкие танки, 50% танков были выпущены до 1935 г. Танков новейшей конструкции было не более 1,5 тыс., а подготовленных к ним экипажей — всего 208.
Таким образом, количественно Красная Армия была паритетной силам противника, но по качественным характеристикам в значительной степени уступала армии Германии. Большую роль в недостаточной подготовке Красной Армии к войне сыграли стратегические просчеты руководства страны.
А теперь тут появляются великие стратеги и начинают доказывать, что всё дело в солдатах, которые сдавались в плен, что бы поесть европейской еды, вместо того, что бы дружно погибнуть, оставшись, без патронов, связи и адекватного командования.
13:29 21.12.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Гудериану тяжелее было наступать по местности.
Ноги мешали, ага.
13:32 21.12.2018
Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на :
> танков требовали списания, 90% танкового парка были легкие танки, 50% танков были выпущены до 1935 г. Танков новейшей конструкции было не более 1,5 тыс., а подготовленных к ним экипажей — всего 208.
Немчура тоже не на новейшей технике воевала
13:40 21.12.2018
«Модернизированная винтовка» Мосина
магазин 5 патронов
Для заряжания винтовки необходимо[27]:
1.Повернуть рукоять затвора влево; 2.Отвести затвор назад до отказа; 3.Вставить обойму в пазы ствольной коробки; утопить патроны и выбросить обойму; 4.Дослать затвор вперёд; 5.Повернуть рукоятку затвора вправо.
Для производства следующего выстрела повторить пункты 1, 2, 4 и 5.
скорострельность до 30 выстрелов/мин.
против
пистолет-пулемёт МР40- 32 патрона в магазине (скорострельность до 700 выст/мин.)
В 1940 г. приказом Генерального штаба сухопутных сил (ОКХ) пистолеты-пулемёты были приняты на вооружение в качестве индивидуального стрелкового оружия пехоты (младшего офицерского состава) Вермахта, водителей транспортных средств, танкистов и некоторых других категорий военнослужащих.
> Для производства следующего выстрела повторить пункты 1, 2, 4 и 5. > > скорострельность до 30 выстрелов/мин. > > > против >
> пистолет-пулемёт МР40- 32 патрона в магазине > (скорострельность до 700 выст/мин.) >
во фигню то несешь обсмотревшись фильмов
13:43 21.12.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> Emshi (Emshi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> танков требовали списания, 90% танкового парка были легкие танки, 50% танков были выпущены до 1935 г. Танков новейшей конструкции было не более 1,5 тыс., а подготовленных к ним экипажей — всего 208.
>Немчура тоже не на новейшей технике воевала
ну тем позорнее выглядит его преимущество перед КР, потому что уже через месяц немчура на «не новйшей технике», как вы говорите, уже оказался в Киеве
