> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Это отношение к православию и православным славянам в принципе не изменилось в Новое время, да и до сих пор — оно просто ушло в подсознание. quoted3
>>Капец. >> Это называется -«сам придумал -сам обиделся». quoted2
>Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Остановила Орден Литва. >> И Тевтонский Орден считать представителем всей Европы конечно нельзя. Хотя бы потому что он большую часть сил тратил на Литву и Польшу — вполне себе европейские страны.
>Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Концепция «Москвы-Третьего Рима» начала складываться после падения Византии, а оформилась уже после того, как московские Великие Князья стали Царями. >> Никаким князьям 11−12 веков и тем паче князьям -ордынским данникам считать себя наследниками Византии и на ум бы не пришло. >> quoted2
«В целом» итог такой — никто никого в мире не любит. И у Франции, Германии, Англии, Испании, Турции, Китая — не меньше поводов для стенаний «никто нас не любит, все хотят нас уничтожить потому что мы великие и у нас особая миссия»… И у каждой большой страны такая концепция - про "особый путь и особую миссию" - есть.
Испания «Христианство под защитой Испании». Англия - «Империя в которой не заходит солнце». германия — «Миттельойропа» Китай — «Поднебесная». Турки — «пантюркизм», лидерство в мусульманском мире через преемственность от турецкого султана как халифа всех правоверных.
В общем — если не смотреть из-за своего забора — то ничего серьёзного и даже самобытного рассуждения ТСа не представляют.
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так что в 11−12 веках Русская православная церковь была очень даже византийской по духу… и глава — митрополит — назначался из Византии. quoted1
Это я прекрасно знаю. Суть в том, что «Наследниками» и тем более «Преемниками» Византийской Империи и Константинопольских кесарей Киевская Русь и киевские князья не могли себя и представить.
Хотя бы уж потому, что культурно и политически Русь от Византии отставала неимоверно. Была окраинной страной Ойкумены, переживавшей к тому же период феодальной раздробленности.
Киевский Великий Князь был всего лишь князем. Правил государством по праву наследования вотчины. А Византийский Император был ставленником Бога.
Нужно иметь феодальное мышление, чтобы понять какие космические это дистанции, какие различия в статусе.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Балтийское племя прусов Орденом был уничтожен полностью… > Именно для защиты от пруссов польский король и пригласил тевтонский орден из Святой Земли к себе. quoted1
>
Поляки — молодцы…. Сами себе проблему и создали…. Пригласили спасителей, с агрессией которых затем почти 2 столетия бились
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Рисунок, мягко говоря — не соответствует действительности. 12 апреля (5 по юлианскому календарю) 1242 года на Чудском озере льда, на который можно было бы без опаски вступить даже ребенку, не говоря, уже про тяжеловооруженных всадников в доспехах — попросту не было. > quoted1
Юлианский календарь был введен Петром первым в 1700 г. 12 апреля дата более чем спорная …. 12 ли это было и апрель ли это был большей вопрос….
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Балтийское племя прусов Орденом был уничтожен полностью… >> Именно для защиты от пруссов польский король и пригласил тевтонский орден из Святой Земли к себе. >> quoted2
>
> Поляки — молодцы…. > Сами себе проблему и создали…. > Пригласили спасителей, с агрессией которых затем почти 2 столетия бились quoted1
>> 12 ли это было и апрель ли это был большей вопрос…. quoted2
>Была ли тогда сама битва — тоже большой вопрос. Но в любом случае в 1242 году не было сумасшедших на конях и в полных доспехах скакать по льду озера. quoted1
А вы предлагаете по лесам скакать используя ударную мощь кавалерии??? У с вас лошади ноги переломают… для конницы предпочтительнее поле… вот на мерзлом озере и встретились…. Монголы то в Новгород не пошли… кавалерия в лесах оказалась бессильна…
Говоря о любом историческом событии, надо прежде всего задать вопрос: откуда нам об этом известно?
Археологии по Ледовому побоищу нет. Значит, остаются только письменные источники. А с ними — плохо, не говоря уже о том, что ко всем письменным источникам надо относиться критически.
«Так, наиболее подробное (и самое цитируемое) описание битвы, записанное „по горячим следам“, содержится в Новгородской первой летописи старшего извода. И это описание насчитывает чуть больше 100 слов. Остальные упоминания еще лаконичнее.
Более того, иногда они включают взаимоисключающие сведения. К примеру, в наиболее авторитетном западном источнике — Старшей ливонской рифмованной хронике — нет ни слова о том, что сражение происходило на озере». https://pandoraopen.ru/2018-04-05/mify-o-ledovom...
А вообще по источникам лучше работы Юрия Данилевского почитать.
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> 12 апреля (5 по юлианскому календарю) 1242 года на Чудском озере льда, на который можно было бы без опаски вступить даже ребенку, не говоря, уже про тяжеловооруженных всадников в доспехах — попросту не было. quoted1
Подтверждение тезиса, что антисоветизм, это также и маскировка скрытой русофобии…
>>> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Это отношение к православию и православным славянам в принципе не изменилось в Новое время, да и до сих пор — оно просто ушло в подсознание. >>> Капец. >>> Это называется -«сам придумал -сам обиделся». quoted3
>>Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Остановила Орден Литва. >>> И Тевтонский Орден считать представителем всей Европы конечно нельзя. Хотя бы потому что он большую часть сил тратил на Литву и Польшу — вполне себе европейские страны.
>>Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Концепция «Москвы-Третьего Рима» начала складываться после падения Византии, а оформилась уже после того, как московские Великие Князья стали Царями. >>> Никаким князьям 11−12 веков и тем паче князьям -ордынским данникам считать себя наследниками Византии и на ум бы не пришло. >>> quoted3
>"В целом" итог такой — никто никого в мире не любит. И у Франции, Германии, Англии, Испании, Турции, Китая — не меньше поводов для стенаний «никто нас не любит, все хотят нас уничтожить потому что мы великие и у нас особая миссия»… > И у каждой большой страны такая концепция — про «особый путь и особую миссию» — есть. > > Испания «Христианство под защитой Испании». > Англия — «Империя в которой не заходит солнце». > германия — «Миттельойропа» > Китай — «Поднебесная».
> Турки — «пантюркизм», лидерство в мусульманском мире через преемственность от турецкого султана как халифа всех правоверных. > > В общем — если не смотреть из-за своего забора — то ничего серьёзного и даже самобытного рассуждения ТСа не представляют. quoted1
Нюанс остался, нет мировой испанофобии и т. д… в каждом случае если и существуют фобии, то в пространстве, ограниченном деятельностью данных наций, а что с русскими? может, потому что Православие не выходили в мир ни с какими миссиями?