ЭленЭлис (ЭленЭлис) писал (а) в ответ на сообщение:
> Данный текст «сшит» из фрагментов Откровения Мефодия Патарского и Жития Василия Нового, совершенно определенно имевших, кстати, эсхатологический характер. quoted1
Возможно это следствие переписывания летиписей «задним числом». Визанитийцы уже в те времена умели в информационную войну и агитпропаганду.
Но это может быть также следствием мышления того времени. Когда не особо ценили личный стиль и оригинальность. Зато очень ценили цитаты из «Священных писаний» и подражания духовным авторитетам.
Потому летописец совершенно логично для своего времени не стал пытаться самостоятельно сочинить яркую картинку — а подобрал подходящие блоки из житий.
Кстати по той же причине в биографии вождей и императоров вставляли целые фрагменты из античных мифов и биографий предыдущих авторитетных личностей — быть похожим на кого-то считалось более крутым, чем быть неповторимым и индивидуальным.
Кстати, этот казус позволил Фоменко сочинить афёру про «сшивание терадей летописей»… Но это уже другая история.
> Но это может быть также следствием мышления того времени. Когда не особо ценили личный стиль и оригинальность. Зато очень ценили цитаты из «Священных писаний» и подражания духовным авторитетам.
> Потому летописец совершенно логично для совего времени не стал пытаться самостоятельно сочинить яркую картинку — а подобрал подходящие блоки из житий. > > Кстати по той же причине в биографии вождей и императоров вставляли целые фрагменты из античных мифов и биографий предыдущих авторитетных личностей — быть похожим считалось более крутым, чем быть неповторимым и индивидуальным. quoted1
Именно.
В те времена самым распространенным стилем были не оригинальные тексты, а «фигурное выпиливание» из Писаний и составление из этих пазлов той картины, которую хотел представить автор.
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но это может быть также следствием мышления того времени. Когда не особо ценили личный стиль и оригинальность. Зато очень ценили цитаты из «Священных писаний» и подражания духовным авторитетам. quoted2
>
>> Потому летописец совершенно логично для совего времени не стал пытаться самостоятельно сочинить яркую картинку — а подобрал подходящие блоки из житий.
>> >> Кстати по той же причине в биографии вождей и императоров вставляли целые фрагменты из античных мифов и биографий предыдущих авторитетных личностей — быть похожим считалось более крутым, чем быть неповторимым и индивидуальным. quoted2
> > В те времена самым распространенным стилем были не оригинальные тексты, а «фигурное выпиливание» из Писаний и составление из этих пазлов той картины, которую хотел представить автор. quoted1
То есть в самих цитатах из писаний ничего криминального или подозрительного нет. Ключевой вопрос — фальсифицировал ли автор сознательно или подбирал соответствие реальным событиям?
> Ясно же указано было, что книга «Византийские императоры»…
> Нет, девушка опять о ПВЛ… > > Ну, как можно с таким оппонентом о чём-либо говорить? quoted1
Книга «Византийские императоры» не является историческим источником, но в ней могут содержаться ссылки на исторические источники. Я хотела посмотреть, на какие.
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну, как можно с таким оппонентом о чём-либо говорить? quoted1
Не соглашусь с вами, в кои то веки, нормальный и эрудированный человек пришел на форум, ей найти те летописи, надо пол. книги минимум прочесть, думается выскажет своё мнение)
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не соглашусь с вами, в кои то веки, нормальный и эрудированный человек пришел на форум, ей найти те летописи, надо пол. книги минимум прочесть, думается выскажет своё мнение) quoted1
«Императоры Византии», автор Сергей Дашков. Приводя цитату про гвозди, заколачиваемые в головы, он ссылается на книгу «Продолжатель Феофана. Жизнеописания византийских царей Деятели Византии Подг. изд. Я. Н. Любарского. СПб.: Наука, 1992. Литературные памятники.
А вот полный текст этой книги я не могу найти в Сети, увы.
А вот то же самое место в ПВЛ в переводе Дмитрия Лихачева.
В год 6449 (941). Пошел Игорь на греков. И послали болгары весть царю, что идут русские на Царьград: 10 тысяч кораблей. И пришли, и подплыли, и стали воевать страну Вифинскую, и попленили землю по Понтийскому морю до Ираклии и до Пафлагонской земли, и всю страну Никомидийскую попленили, и Суд весь пожгли. А кого захватили — одних распинали, в других же, перед собой их ставя, стреляли, хватали, связывали назад руки и вбивали железные гвозди в головы. Много же и святых церквей предали огню, монастыри и села пожгли и по обоим берегам Суда захватили немало богатств. http://lib.ru/HISTORY/RUSSIA/povest.txt
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Назвать "запад" чем-то единым целым и притом вычленить из него Россию можно исключительно ретроспективно и путём тенденциозной подборки исторических фактов. quoted1
А вот в чём дело, с чем не можете согласиться? Извечный спор «западников» и «славянофилов»…
Как не вспомнить перестройку и в итоге окончательный (похоже на то) развал территорий бывшей РИ под другим названием — Советский Союз"… и всё дальнейшее… под лозунги о «нашем общеевропейском доме»
1. М.С.Горбачев: "Мы европейцы, Европа — наш общий дом".
2. Б.Н.Ельцин: "Мы возвращаемся в мировое сообщество с чистыми помыслами для того, чтобы обрести друзей, а не врагов, наладить честные и цивилизованные отношения с государствами мира". Первый Президент России принес присягу народу Российская газета — Федеральный выпуск № 190 (144) https://rg.ru/1991/07/11/eltsin.html
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> а сам-то Запад согласен с этим российским позиционированием? quoted1
Ги Меттан в своей книге пишет о споре российских «западников» и «славянофилов» так: "Ни западники, пытавшиеся лизать сапоги Европе, которая их отталкивала. Ни славянофилы и их наследники «евразийцы», продолжающие лелеять миф об исключительной, незамутненной и чистой русской душе.
Ни одна, ни другая сторона не могут победить по той простой причине, что их теории однобоки: Россия — и не Европа, и не Азия. Точнее, она и Европа, и Азия одновременно". Источник: https://knigogid.ru/books/772170-zapad-rossiya-t...