>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> И как формировались части, что белых, что красных? >>>>>> >>>>> Как обычно. >>>>> Офицеры-генералы- добровольно. >>>> >>>>> Рядовые -в основном мобилизация. >>>>> Которая была бы невозможна, если бы в основном граждане не были лояльны власти. >>>>> Изображать красную армию как толпу частично из бандитов и мрази, а в основном подневольных заложников — кретинизм.
>>>> Офицеры и генералы тоже хотят кушать И семьи их хотят кушать. И ещё жить хотят.
>>> >>> Ага. А «отморозки 14−16 лет» отобрали у этих отважных и опытных людей всю еду и застращали до икоты.
>> >> Отморзки занимались в основном продразверсткой, ну параллельно мобилизацией по деревням.
> > Ты сам-то веришь в «отряды четырнадцатилетних отморозков» которые толпами угоняют на фронт подневольных русских крестьян… > Да ещё заставляют их подневольно побеждать, хороняки.
> > > А кто тогда запугал до икоты 2\3 офицеров и отобрал у них еду?
Ты зачем тупым прикидываешься? Это тебе в кайф? Встречный вопрос. Кто тебя кормит? Семью твою кто кормит? Или ты рантье? Так вот во время гражданской войны в России с рентой было совсем плохо. Люди жили получая продовольственные пайки. Как мог офицер получить паек? Может сам сумеешь ответить., Хотя вряд ли. Не хватит, уверен в этом из прошлого общения с тобой.
>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>> >>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> И как формировались части, что белых, что красных? >>>>>>> >>>>>> Как обычно. >>>>>> Офицеры-генералы- добровольно. >>>>> >>>>>> Рядовые -в основном мобилизация. >>>>>> Которая была бы невозможна, если бы в основном граждане не были лояльны власти. >>>>>> Изображать красную армию как толпу частично из бандитов и мрази, а в основном подневольных заложников — кретинизм. >>>>> Офицеры и генералы тоже хотят кушать И семьи их хотят кушать. И ещё жить хотят. >>>>
>>>> Ага. А «отморозки 14−16 лет» отобрали у этих отважных и опытных людей всю еду и застращали до икоты. >>>
>>> Отморзки занимались в основном продразверсткой, ну параллельно мобилизацией по деревням.
>> >> Ты сам-то веришь в «отряды четырнадцатилетних отморозков» которые толпами угоняют на фронт подневольных русских крестьян… >> Да ещё заставляют их подневольно побеждать, хороняки.
>
>>
>> >> А кто тогда запугал до икоты 23 офицеров и отобрал у них еду?
> > Ты зачем тупым прикидываешься? Это тебе в кайф?
А я полагаю это ты прикидываешься тупым, изображая Красную Армию как сборище отморозков и продажных шкур, гонящих перед собой толпу запуганных зомби…
Просто чтобы не признавать простого факта, в который укладываются все события Гражданской войны — большинство народа было ЗА большевиков и советскую власть.
>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> И как формировались части, что белых, что красных? >>>>>>>> >>>>>>> Как обычно. >>>>>>> Офицеры-генералы- добровольно. >>>>>> >>>>>>> Рядовые -в основном мобилизация. >>>>>>> Которая была бы невозможна, если бы в основном граждане не были лояльны власти. >>>>>>> Изображать красную армию как толпу частично из бандитов и мрази, а в основном подневольных заложников — кретинизм. >>>>>> Офицеры и генералы тоже хотят кушать И семьи их хотят кушать. И ещё жить хотят. >>>>> >>>>> Ага. А «отморозки 14−16 лет» отобрали у этих отважных и опытных людей всю еду и застращали до икоты. >>>> >>>> Отморзки занимались в основном продразверсткой, ну параллельно мобилизацией по деревням.
>>> >>> Ты сам-то веришь в «отряды четырнадцатилетних отморозков» которые толпами угоняют на фронт подневольных русских крестьян… >>> Да ещё заставляют их подневольно побеждать, хороняки.
>>
>>>
>>> >>> А кто тогда запугал до икоты 23 офицеров и отобрал у них еду?
>>
>> Ты зачем тупым прикидываешься? Это тебе в кайф?
>А я полагаю это ты прикидываешься тупым, изображая Красную Армию как сборище отморозков и продажных шкур, гонящих перед собой толпу запуганных зомби… > > Просто чтобы не признавать простого факта, в который укладываются все события Гражданской войны — большинство народа было ЗА большевиков и советскую власть.
Докажи. Большинство было против, это показали многочисленные крестьянские восстания после окончания гражданской. И вынужденное введение НЭПа большевиками, которые за два-три года превратился почти в полноценный капитализм.
14:06 03.12.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Докажи.
Это моё мнение. Лично мне достаточно понимания, что подневольно мобилизовать на фронт сотни тысяч людей и заставить их победить невозможно без массовой поддержки.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Большинство было против, это показали многочисленные крестьянские восстания
Восстания крестьян были по всей стране. И у белых в тылу, и у красных. Издержки смутного времени.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> И вынужденное введение НЭПа большевиками
А как проведение НЭПа якобы доказывает то, что «большиснтво было против большевиков». zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> после окончания гражданской.
Не все были согласны с коллективизацией. Но коллективизация и гражданская война - разные события.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Докажи.
>Это моё мнение. > Лично мне достаточно понимания, что подневольно мобилизовать на фронт сотни тысяч людей и заставить их победить невозможно без массовой поддержки. >
Хорошо что от миллионов мы перешли к более реальным числам. Можно мобилизовать сотни тысяч. Опять по тем же соображениям — жрать что-то надо и самому и семьям. Идейно. Идея была одна. Своя земля. А кто ее даст белые красные, зелёные дело пятое. Об этой идее из первых уст. Да о красной Армии нельзя забывать воинов интернационалистов — венгров, поляков, латышей, немцев, В основном тоже были далеко не нафронте, а обеспечивали тылы большевиков. И каждый кто имел семью об этом помнил.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большинство было против, это показали многочисленные крестьянские восстания
>Восстания крестьян были по всей стране. И у белых в тылу, и у красных. Издержки смутного времени. >
У белых собственно и тыла то особенно не было, имею в виду для массовых восстаний. Но методы белых и красных примерно одинаковы были это так
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И вынужденное введение НЭПа большевиками
>А как проведение НЭПа якобы доказывает то, что «большиснтво было против большевиков».
Видимо именно то, что большинство не было согласно с большевиками потребовало от них изменения свей политики, и даже временный отказ от идей коммунизма. Очевидно если бы большинство было за большевиков этого не потребовалось. Пробуй думать, я понимаю, что тяжело, но постарайся.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> после окончания гражданской.
>Не все были согласны с коллективизацией. Но коллективизация и гражданская война — разные события.
> Теме однозначно +, ТС нe зря жизнь прожил. вызывает уважение осмысление им темы. >
> В отличие от поцреотов, кому что в лоб, что по лбу. > > ИНтересно, в фильме о Керченском мосте дети обсуждают эту тему в заданном Кремлем направлении: «Так надо было».
Словоблудие. Неизвестно, за что расстреляны. Сейчас копни любые рынки или чего торговое, вокруг них мошенников и бандитов наберете уж поболее.
Наверное, это жертвы в основном, однако никаких документов у вас на это нет. Сколько ни валите тут, это только для лохов и сдвинутых на антисоветизме.
Если вообще документы подлинные. Говна наделали с 1990-х — немеренно, а сейчас что угодно подделать можно.
Такие темы открывать и перепощивать — себя не уважать.
14:37 03.12.2018
⍟ Гаплык (Гаплык),
Возможно придём к этому снова, если не зачистим наши силовые структуры от вашего брата.
Зеленый, Артем Петрович. Национальность — украинец. Родился 20.10.1891; место рождения — г. Николаев[1]. Смерть: 01.06.1942, Новгородская обл., р-н г. Малой Вишеры, причина смерти — погиб на фронте (о захоронении см. ОБД МО)[1].
Лейтенант, нач. комендантского отделения ОО НКВД ВолхФ.[1].
Член ВКП (б).
Вам же, украинец, все-равно кому служить. Важно быть при власти и сытости.
14:38 03.12.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Хорошо что от миллионов мы перешли к более реальным числам. Можно мобилизовать сотни тысяч.
Среди населения, которое настроено враждебно? Сказочник ты. Сотни тысяч мужчин, которым раздали винтовки и путём избиений и запугиваний насильно заставили побеждать…
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Своя земля. А кто ее даст белые…
Ага. белые раздавали землю… Колчак до последнего всё раздавал барам землю в Сибири.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> красные
Вот красные и раздавали.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> У белых собственно и тыла то особенно не было
Когда от них остался крым -естественно не было. А так-то — вполне был…
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Но методы белых и красных примерно одинаковы были это так
Ну так, а какие тогда вопросы к красным?
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Видимо именно то, что большинство не было согласно с большевиками потребовало от них изменения свей политики
Или просто прикинули что к чему и поняли, что проще наладить жизнь не мобилизационными методами и «военным коммунизмом», а частичным восстановлением капиталистических отношений. Идея отдельных теоретиков строить коммунизм «здесь и сейчас» прямо через военный коммунизм не возобладала.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Пробуй думать, я понимаю, что тяжело, но постарайся.
Это у тебя эмоциональный вздох…
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Поддержка большевиков, речь о ней.
Ну да. Поддержка народом советской власти в период Гражданской войны.
14:46 03.12.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Гаплык (Гаплык), > > Возможно придём к этому снова, если не зачистим наши силовые структуры от вашего брата. > > Зеленый, Артем Петрович. Национальность — украинец. Родился 20.10.1891; место рождения — г. Николаев[1]. Смерть: 01.06.1942, Новгородская обл., р-н г. Малой Вишеры, причина смерти — погиб на фронте (о захоронении см. ОБД МО)[1]. > > Лейтенант, нач. комендантского отделения ОО НКВД ВолхФ.[1]. >
> Член ВКП (б). > > Вам же, украинец, все-равно кому служить. Важно быть при власти и сытости.
при вашей логике и с лопаты жрать этично, потому о службе и верности петушиные понятия.
14:48 03.12.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Кто-нить видел такой документ? Нет?! То-то и оно! А вы тут уши поразвешивали и кайф ловите от лапши, что вам автор наварил. >
но это же реальные люди, куда ж они делись, самоиспорились что ли?
14:51 03.12.2018
Васильев Владимир (w150064) писал (а) в ответ на :
> Член ВКП (б). > > Вам же, украинец, все-равно кому служить. Важно быть при власти и сытости.
Ещё один тебе пример «сытости», «власти», и «семьи в заложниках»… Взрощенным за эти проклятые и «святые» десятилетия на бабле, жратве, оргазмах и рэпере Гнойном - (блевать хочется), не понять тех людей, созидавших и жертвовавших собой для советского Отечества…
Главное дело конструктора Кошкина. 3 декабря 1898 года родился советский инженер-конструктор Михаил Кошкин.
Для нескольких поколений граждан нашей страны танк Т-34 является одним из символов Победы, символом мощи отечественного оружия.
Человек, создавший «тридцатьчетверку», не дожил до триумфа своего детища. Своей жизнью он пожертвовал для того, чтобы Советский Союз как можно скорее получил новый танк.
«Сладкая жизнь» крестьянского сына Ничто не говорило о том, что Михаил Кошкин может стать конструктором бронетехники. Он родился 3 декабря 1898 года в крестьянской семье в селе Брынчаги Угличского уезда Ярославской губернии. Мальчику не было и семи, когда умер отец, надорвавшись на лесозаготовках. Мать осталась с тремя малолетними детьми на руках, и Михаилу пришлось думать не об учебе, а зарабатывании на кусок хлеба.
Читайте также
В 14 лет он уехал на заработки в Москву. Кошкина приняли подмастерьем в карамельный цех кондитерской фабрики, которая позднее будет носить название «Красный Октябрь».
Советская карьера В 1917 году его призвали в армию. В составе 58-го пехотного полка Кошкин сражался на фронте, был ранен. К моменту восстановления здоровья началась демобилизация старой царской армии, и Михаил снял военную форму.
Правда, ненадолго — в апреле 1918 года он добровольцем ушел в Красную Армию. В ее рядах Кошкин воевал под Царицыном, под Архангельском, сражался с армией Врангеля.
После нескольких ранений и тифа его военная карьера завершилась. Но в Кошкине разглядели потенциал руководителя, поэтому он был отправлен в Москву, в Коммунистический университет имени Свердлова. После окончания университета в 1924 году Михаил Кошкин стал директором кондитерской фабрики в Вятке. Там же он начал двигаться по партийной линии, к 1929 году став заведующим агитационно-пропагандистским отделом Губкома ВКП (б).
Стране нужны танки, а танкам нужны конструкторы Ему 30 лет, есть жена, ребенок, он в прошлом кондитер, а в настоящем партийный работник — какие тут могут быть танки?
Но у страны проблема — танковая промышленность практически отсутствует. Ситуацию нужно менять кардинально. Срочно нужны образованные кадры.
Призыв «Коммунисты, вперед!» звучал тогда весьма серьезно. И в числе других партийных работников Кошкин отправляется получать техническое образование, поступив на машиностроительный факультет Ленинградского политехнического института.
14:53 03.12.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> я полагаю это ты прикидываешься тупым, изображая Красную Армию как сборище отморозков и продажных шкур, гонящих перед собой толпу запуганных зомби… >
про зомби в самую точку, так во всех армиях по началу войны, потом срабатывает ненависть и привычка убивать
14:55 03.12.2018
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> но это же реальные люди, куда ж они делись, самоиспорились что ли? >
Большинство было против, это показали многочисленные крестьянские восстания после окончания гражданской. И вынужденное введение НЭПа большевиками, которые за два-три года превратился почти в полноценный капитализм.
