Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Рабочая неделя коменданта НКВД по Харьковской области лейтенанта госбезопасности Зелёного Артёма Петровича:

  Валерий Батадзе
ninapeta


Сообщений: 6405
10:18 11.12.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Гитлер тоже лично не расстреливал и в крематориях людей не сжигал…
quoted1
Так и Петр 1 и Николай 2 лично никого не трогали. Ты давай мошной не тряси над костром, а отвечай по существу вопроса.

Хоть один государственный документ подписанный Сталиным до 41-го года!!!
Жду!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
10:31 11.12.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
> Хоть один государственный документ подписанный Сталиным до 41-го года!!!
> Жду!
quoted1

Если тебе надо, то ты и ищи.
А мне ни к чему:

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если не лечить тоталитаризм головного мозга, то он переходит в тяжелую неизлечимую форму.

quoted2
>
> Гитлер тоже лично не расстреливал и в крематориях людей не сжигал…
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Zold1979
Zold1979


Сообщений: 665
10:44 11.12.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на сообщение:
>> у вас дамочка, все перевернуто с ног на голову. Государство без репрессий не жизнеспособно, никакое. это его обязанность и естественное качество.
quoted2
>Да неужели?!
> А сегодня кого репрессируют, можно узнать?
quoted1
ээ. глазки открой и посмотри кто в тюрьмах сидит. без винно осужденные, ты любого спроси кто там сидит или сидел. никто не скажет что за дело)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
10:47 11.12.2018
Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на сообщение:
> ээ. глазки открой и посмотри кто в тюрьмах сидит. без винно осужденные, ты любого спроси кто там сидит или сидел. никто не скажет что за дело)
quoted1
Я воспринимаю аргументы, а не демагогию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Zold1979
Zold1979


Сообщений: 665
10:49 11.12.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ээ. глазки открой и посмотри кто в тюрьмах сидит. без винно осужденные, ты любого спроси кто там сидит или сидел. никто не скажет что за дело)
quoted2
>Я воспринимаю аргументы, а не демагогию.
quoted1
характер твоих комментариев говорит об обратном. аргументы ты не способен воспринимать паталогически
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий Батадзе
ninapeta


Сообщений: 6405
10:56 11.12.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
quoted1
Стало быть не нашел, раз так говоришь. Это нормально и нормально потому, что в любом демократе-либерале без исключений присутствует гнилость, подлость и страх, который пытаются заглушить ложью.
Тьфу на вас, юродивых от мерзости.
Нравится: Zold1979
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
11:03 11.12.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Стало быть не нашел, раз так говоришь.
quoted1

Свои фантазии ты сам и должен доказывать.
> Это нормально и нормально потому, что в любом демократе-либерале без исключений присутствует гнилость, подлость и страх, который пытаются заглушить ложью.
> Тьфу на вас, юродивых от мерзости.
quoted1

Ты мог бы и не повторять своего доказательства моего утверждения:

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если не лечить тоталитаризм головного мозга, то он переходит в тяжелую неизлечимую форму.
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
12:49 11.12.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в реальности строго наоборот. только государство обладает монополией на репрессии.
>> для справки. РЕПРЕ́ССИЯ, -и, ж., обычно мн. ч. Карательная мера, исходящая от государственных органов.
quoted2
>Карательная мера не может быть по определению законной.
quoted1
Однако при этом тебе не хватает в современном законодательстве высшей меры наказания для насильников (карательная мера).
Заключение под стражу — это также карательная мера.
> И, коль цитируете что-то, не умалчивайте скромно о существовании дальнейшего разъяснения:
> Репре́ссия — наказание, карательная мера, применяемая государственными органами с целью защиты и сохранения существующего строя. Любые политические репрессии являются проявлением политического насилия.
quoted1
Ты коль берешься умничать, вспоминай себя.
> Как указывает российский исследователь М. Г. Степанов, политические репрессии по своей природе «являются порождением неправового государства, служат неправовым целям и являются составляющим компонентом „закрытого общества“ любого тоталитарного политического режима. Выступая в качестве инструмента текущей политики, они регулируются исключительно интересами правящего режима и могут быть внезапно востребованы и так же внезапно отменены».
quoted1
Спасибо, мы выслушали чье-то мнение. Можно было в пркамбуле написать «по мнению британских ученых»
>
> В современном российском законодательстве
quoted1
Полно дырок, противоречий, маразма и нестыковок.
Один запрет показа сцены курения и замазывания сигарет чего стоит.
---

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на сообщение:
>> у вас дамочка, все перевернуто с ног на голову. Государство без репрессий не жизнеспособно, никакое. это его обязанность и естественное качество.
quoted2
>Да неужели?!
> А сегодня кого репрессируют, можно узнать?
quoted1
Оппозицию, честных предпринимателей, население. Все это осуществляется с помощью законов.
---

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для тех, кто не совсем понял как Комиссия А. Яковлева подменила законно существующий репрессивный орган «Особое совещание при наркоме НКВД СССР»
quoted2
>Репрессивный орган по определению не может быть законным.
quoted1
Ууу, как всё запущено. Ты точно юрист?
Где в определении, которое ьы привела есть слово «незаконные»?
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому «27 мая 1935 года появился приказ руководства НКВД СССР N 00192 об организации в составе территориальных управлений «троек» по рассмотрению дел «об уголовных и деклассированных элементах и о злостных нарушителях положения о паспортах». «Тройки» могли принимать решения о ссылке, высылке из СССР и заключении в исправительно-трудовые лагеря на срок до 5 лет.
quoted2
>Однако, этот приказ не имеет никакого отношения к приказу 00447 от 30.07.1937 г., «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов». Уже из названия видно, что этим «вершителям правосудия» были отданы неограниченные полномочия.
quoted1
Каким именно?
> «На основании этого приказа с августа 1937 года по ноябрь 1938 года была проведена Операция НКВД СССР по репрессированию «антисоветских элементов», в ходе которой 390 тыс. человек были расстреляны, 380 тыс. отправлены в лагеря ГУЛага[1]. Таким образом, установленные первоначально квоты — репрессировать 268,95 тыс. человек, из которых 75,95 тыс. расстрелять, были превышены в несколько раз. Операция по этому приказу стала крупнейшей массовой операцией Большого террора.
quoted1
Состав ОСО тебе доя чего привели?
Развернуть начало сообщения


>
> И ещё:
> «Решения выносились тройкой заочно — по материалам дел, представляемым органами НКВД, а в некоторых случаях и при отсутствии каких-либо материалов — по представляемым спискам арестованных. Процедура рассмотрения дел была свободной, протоколов не велось. Характерным признаком дел, рассматриваемых «тройками», было минимальное количество документов, на основании которых выносилось решение о применении репрессии. В картонной обложке с типографскими надписями «Совершенно секретно. Хранить вечно» обычно подшиты: постановление об аресте, единый протокол обыска и ареста, один или два протокола допроса арестованного, обвинительное заключение. Следом в форме таблички из трёх ячеек на пол-листа идёт решение «тройки». Решение «тройки» обжалованию не подлежало, и, как правило, заключительным документом в деле являлся акт о приведении постановления в исполнение».
quoted1
И? Какие выводы и противоречия?
Что такое «тройка» по-твоему?
>
> Поэтому не надо пудрить мозги, подсовывая совсем другой документ.
quoted1
Попробуй почитать, что написано. Пока ты выглядишь, как бы это мягко сказать… молчу
> А теперь о личности автора сего опуса. Кто он, этот Петр Балаев?
quoted1
Кто?
> Балаев, Пётр Григорьевич. Придерживается коммунистических взглядов. Позицию публициста Николая Старикова о том, что революцию в России организовала Великобритания, считает ошибочной.
quoted1
И?
> По мнению публициста, гражданская война в России фактически закончилась в феврале 1918 года безоговорочной победой большевиков, а последующие события имели исключительно характер борьбы с интервентами[1].
quoted1
И?
> По версии Балаева, смерть Сталина носила насильственный характер и произошла в результате государственного переворота, организованного партийными функционерами и после переворота 1956−57 диктатура пролетариата в стране сменилась на диктатуру партии, что ознаменовало переход от социализма к капитализму.
quoted1
Возражения есть?
Ах вот они… ниже
> Итак, коммунист-сталинист, да ещё и считающий смерть Сталина насильственной, создал фальшивку, которая никак не опровергает ни закон о репрессиях, ни создание «троек», совсем с другими полномочиями, вплоть до расстрела, чем они активно и пользовались.
quoted1

Итак, возразить тебе нечего, кроме как перейти на личность источника. Могу предложить тебе пообщаться с ним напрямую. На дуэли. Согласна?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
13:38 11.12.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Однако при этом тебе не хватает в современном законодательстве высшей меры наказания для насильников (карательная мера).
quoted1
Во-первых, не насильников, а педофилов.
Во-вторых, исполнение приговора суда — это мера наказания.
УК РФ. Статья 43. Понятие и цели наказания
1. Наказание есть мера государственного принуждения, назначаемая по приговору суда. Наказание применяется к лицу, признанному виновным в совершении преступления, и заключается в предусмотренных настоящим Кодексом лишении или ограничении прав и свобод этого лица.
2. Наказание применяется в целях восстановления социальной справедливости, а также в целях исправления осужденного и предупреждения совершения новых преступлений.

Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Заключение под стражу — это также карательная мера.
quoted1
Да неужели?!
Новое слово в УПК!

УПК РФ. Статья 98. Меры пресечения
Мерами пресечения являются:
1) подписка о невыезде;
2) личное поручительство;
3) наблюдение командования воинской части;
4) присмотр за несовершеннолетним обвиняемым;
4.1) запрет определенных действий;
5) залог;
6) домашний арест;
7) заключение под стражу.

Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ты коль берешься умничать, вспоминай себя.
quoted1
Ты самокритичен.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Спасибо, мы выслушали чье-то мнение. Можно было в пркамбуле написать «по мнению британских ученых»
quoted1
Да уж более независимое, чем мнение коммуняки, которое ты приводишь.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В современном российском законодательстве
> Полно дырок, противоречий, маразма и нестыковок.
quoted1

Ого, какие компетентные рассуждения… Ты профессор права?
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Где в определении, которое ьы привела есть слово «незаконные»?
quoted1
Ох, до чего ж смешно, когда сторонники сталинизма любят прикидываться. Но я повторюсь, мне не сложно:

Как указывает российский исследователь М. Г. Степанов, политические репрессии по своей природе «являются порождением неправового государства, служат неправовым целям и являются составляющим компонентом „закрытого общества“ любого тоталитарного политического режима.


Надеюсь, дошло, что слова „неправовое“ и „незаконное“ — синонимы?
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А сегодня кого репрессируют, можно узнать?
> Оппозицию, честных предпринимателей, население. Все это осуществляется с помощью законов.
> ---
quoted1
Общие слова.
Например, современные коммуняки репрессированными не выглядят. Свежие, упитанные, живущие на широкую ногу.
Предпринимателей тоже не репрессируют, не ври.
Насчет населения... ты где-то писал про бутылки и прочее. Но так то были не репрессии, а отдельные нарушения закона. И главное - не по инициативе государства, как это было при сталинизме.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Каким именно?
quoted1
Если тебе нужны исполнители поименно, сходи в архив. Мне достаточно наличия этого приказа и количества жертв.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> И? Какие выводы и противоречия?
quoted1
Повторим, если с первого раза не доходит:

» Решения выносились тройкой заочно — по материалам дел, представляемым органами НКВД, а в некоторых случаях и при отсутствии каких-либо материалов — по представляемым спискам арестованных. Процедура рассмотрения дел была свободной, протоколов не велось. Характерным признаком дел, рассматриваемых «тройками», было минимальное количество документов, на основании которых выносилось решение о применении репрессии".


То есть, по-твоему, законно решать вопрос о виновности человека, осуждая его от длительного срока до смертной казни, при этом не имея никаких доказательств?
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По версии Балаева, смерть Сталина носила насильственный характер и произошла в результате государственного переворота, организованного партийными функционерами и после переворота 1956−57 диктатура пролетариата в стране сменилась на диктатуру партии, что ознаменовало переход от социализма к капитализму.
> Возражения есть?
> Ах вот они… ниже
quoted1

Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Итак, возразить тебе нечего, кроме как перейти на личность источника.
quoted1
Я уже возразила, приведя приказ, о котором твой «источник» скромно умолчал, предпочитая переводить стрелки. Что, впрочем, легко объясняется его коммунячьим идолопоклонством.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Могу предложить тебе пообщаться с ним напрямую. На дуэли. Согласна?
quoted1
С кем? С адептом коммуняк? А смысл? Таким плюй в глаза, скажут — божья роса.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
14:36 11.12.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Однако при этом тебе не хватает в современном законодательстве высшей меры наказания для насильников (карательная мера).
quoted2
>Во-первых, не насильников, а педофилов.
quoted1
А насильников детей?
> Во-вторых, исполнение приговора суда — это мера наказания.
quoted1
А кара — это что по твоему?
Развернуть начало сообщения


>
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Заключение под стражу — это также карательная мера.
quoted2
>Да неужели?!
> Новое слово в УПК!
quoted1
То есть что такое «кара» ты не знаешь?

Развернуть начало сообщения


>
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ты коль берешься умничать, вспоминай себя.
quoted2
>Ты самокритичен.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Спасибо, мы выслушали чье-то мнение. Можно было в пркамбуле написать «по мнению британских ученых»
quoted2
>Да уж более независимое, чем мнение коммуняки, которое ты приводишь.
quoted1
Кандидата исторических наук Кудрявцева С.В.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В современном российском законодательстве
>> Полно дырок, противоречий, маразма и нестыковок.
quoted2
>
> Ого, какие компетентные рассуждения… Ты профессор права?
quoted1
Я здравомыслящий человек, которому дико наблюдать за потугами «бешеного принтера», который пытается определить возможность рейтинга передач от 0 до +3 лет, не говоря уж о пенсионной псевдореформе и ежегодному УЗАКОНЕННОМУ повышению налогов и цен на всё. Хочется быть идиоткой? Не смею мешать.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Где в определении, которое ьы привела есть слово «незаконные»?
quoted2
>Ох, до чего ж смешно, когда сторонники сталинизма любят прикидываться. Но я повторюсь, мне не сложно:
quoted1
В зеркало глянь. Там вообще цирк.
> Как указывает российский исследователь М. Г. Степанов, политические репрессии по своей природе «являются порождением неправового государства, служат неправовым целям и являются составляющим компонентом «закрытого общества» любого тоталитарного политического режима.
>
> Надеюсь, дошло, что слова «неправовое» и «незаконное» — синонимы?
quoted1
Надеюсь ты не думаешь, что я буду МНЕНИЕ «исследователя» принимать за чистую монету? Тем более, что оно заведомо лживо.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А сегодня кого репрессируют, можно узнать?
>> Оппозицию, честных предпринимателей, население. Все это осуществляется с помощью законов.
>> ---
quoted2
>Общие слова.
quoted1
Имеющие массу подтверждений.
> Например, современные коммуняки репрессированными не выглядят. Свежие, упитанные, живущие на широкую ногу.
quoted1
Да, это именно «коммуняки». Не коммунисты. «Коммуняки» — это такие же quot#####ыquot и «капитализды».
> Предпринимателей тоже не репрессируют, не ври.
quoted1
А что так неуверенно? Примеры надо?
> Насчет населения… ты где-то писал про бутылки и прочее. Но так то были не репрессии, а отдельные нарушения закона. И главное — не по инициативе государства, как это было при сталинизме.
quoted1
То есть сегодня это «отдельные нарушения», а тогда инициатива государства? у тебя не двойные стандарты, а попытка извратить всё так, как именно тебе удобно. Как тебя назвать после этого?
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Каким именно?
quoted2
>Если тебе нужны исполнители поименно, сходи в архив. Мне достаточно наличия этого приказа и количества жертв.
quoted1
Вот как запела? для этого нет необходимости идти в архивы. Есть приказы. Ты их можешь прочитать полностью. Отвечай, будешь читать или сошлешься на «великого британского исследователя»?
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И? Какие выводы и противоречия?
quoted2
>Повторим, если с первого раза не доходит:
> «Решения выносились тройкой заочно — по материалам дел, представляемым органами НКВД, а в некоторых случаях и при отсутствии каких-либо материалов — по представляемым спискам арестованных. Процедура рассмотрения дел была свободной, протоколов не велось. Характерным признаком дел, рассматриваемых «тройками», было минимальное количество документов, на основании которых выносилось решение о применении репрессии».
quoted1
Где это написано, Але? Повторюшка. Включай уже свои мозги.
> То есть, по-твоему, законно решать вопрос о виновности человека, осуждая его от длительного срока до смертной казни, при этом не имея никаких доказательств?
quoted1
В третий раз спрашиваю, неадекватина, кто и на основании чего входил в состав «троек»? Какие у них были полномочия? Предоставь текст Приказов, а не лабуду «исследователя хренпоймичего».
Развернуть начало сообщения
>
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Итак, возразить тебе нечего, кроме как перейти на личность источника.
quoted2
>Я уже возразила, приведя приказ, о котором твой «источник» скромно умолчал, предпочитая переводить стрелки. Что, впрочем, легко объясняется его коммунячьим идолопоклонством.
quoted1
«Мой источник» упоминает «этот приказ» и не ограничивается лишь им, как ты кусками фраз, вырванных из контекста.
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Могу предложить тебе пообщаться с ним напрямую. На дуэли. Согласна?
quoted2
>С кем? С адептом коммуняк? А смысл? Таким плюй в глаза, скажут — божья роса.
quoted1
Слив защитан.
То есть ты неприемлешь никаких мнений кроме своих. Тогда какого ты вообще тут находишься? Гадить безответно желаешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
15:22 11.12.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> А насильников детей?
quoted1
Это тоже разновидность педофилии, не суть. Важно то, что да, они заслуживают высшей меры. Хоть бы даже и в виде пожизненного, пока смертную казнь не вернут. Но речь не о них.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> А кара — это что по твоему?
quoted1
Ты начал разговор о заключении под стражу. Я пояснила тебе, что это такое с точки зрения уголовно-процессуального закона.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да уж более независимое, чем мнение коммуняки, которое ты приводишь.
> Кандидата исторических наук Кудрявцева С.В.
quoted1
Разве?
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> ********* (раскрыть)

Ну и что, что Балаев дает ссылку на Кудрявцева? От этого суть меняется? Хорошо заниматься демагогией.

Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я здравомыслящий человек, которому дико наблюдать за потугами «бешеного принтера», который пытается определить возможность рейтинга передач от 0 до +3 лет, не говоря уж о пенсионной псевдореформе и ежегодному УЗАКОНЕННОМУ повышению налогов и цен на всё.
quoted1
Открывай об этом соответствующие темы. Здесь о репрессиях, не уводи в сторону.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Надеюсь ты не думаешь, что я буду МНЕНИЕ «исследователя» принимать за чистую монету? Тем более, что оно заведомо лживо.
quoted1
Заведомо лживы статейки сторонников коммунизма. Именно потому, что они не могут судить объективно.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да, это именно «коммуняки». Не коммунисты.
quoted1
О как, своих же опустил. Так кто же их репрессирует? А по своим программам — они оппозиция.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть сегодня это «отдельные нарушения», а тогда инициатива государства?
quoted1
Именно так.
Твои примеры — это преступления обычных людей, чиновников, полицейских… Но все это они делали по своей инициативе.
А сталинские репрессии — по инициативе государства. Что и было отражено в приказе 00447 от 30.07.1937 г.

Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> у тебя не двойные стандарты, а попытка извратить всё так, как именно тебе удобно.
quoted1
Я просто не сваливаю все в одну кучу, а даю оценку каждому из событий.
А вот почему тебя это бесит, вопрос.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот как запела? для этого нет необходимости идти в архивы. Есть приказы. Ты их можешь прочитать полностью.
quoted1
Я мало того, что их прочитала, так еще и процитировала. Приказ, согласно которому убивали людей, не утруждаясь провести полноценное следствие.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Где это написано, Але? Повторюшка. Включай уже свои мозги.
quoted1
Я слишком хорошо воспитана, чтоб ответить тебе, как подобает.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> кто и на основании чего входил в состав «троек»? Какие у них были полномочия? Предоставь текст Приказов, а не лабуду «исследователя хренпоймичего».
quoted1
Ну, если ты читать не умеешь, ничем не могу помочь.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Слив защитан.
quoted1
Да — в отношении тебя.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> То есть ты неприемлешь никаких мнений кроме своих.
quoted1
Приемлю — но именно мнение. Желательно обоснованное. А не истерики, когда нужно любой ценой создать впечатление, что коммуняки никого не убивали и служили народу.
Даже здесь, на форуме, сторонники коммуняк не желают ничего видеть в упор. Что же тогда ждать от автора подобных статей. Зачем я буду тратить на него своё время?

Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тогда какого ты вообще тут находишься?
quoted1
Тебя забыла спросить.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
16:00 11.12.2018

Из протокола допроса обвиняемого Ежова Николая Ивановича от 4 августа 1939 года

От «4» августа 1939 года Ежов Н. И., 1895 года рождения, бывш. член ВКП (б) с 1917 года. До ареста — Народный Комиссар Водного Транспорта Союза ССР.

Вопрос: Следствию известно, что проведенные органами НКВД СССР в 1937—1938 гг. массовые операции по репрессированию бывших кулаков, к-р. духовенства, уголовников и перебежчиков различных сопредельных с СССР стран вы использовали в интересах антисоветского заговора. Насколько это соответствует истине?

Ответ: Да, это целиком соответствует действительности.

Вопрос: Добились ли вы осуществления своих провокационных заговорщических целей при проведении массовой операции?

Ответ: Первые результаты массовой операции для нас, заговорщиков, были совершенно неожиданны. Они не только не создали недовольства карательной политикой советской власти среди населения, а наоборот вызвали большой политический подъем, в особенности в деревне. Наблюдались массовые случаи, когда сами колхозники приходили в УНКВД и райотделения УНКВД с требованием ареста того или иного беглого кулака, белогвардейца, торговца и проч.
В городах резко сократилось воровство, поножовщина и хулиганство, от которых особенно страдали рабочие районы.
Было совершенно очевидно, что ЦК ВКП (б) правильно и своевременно решил провести это мероприятие. Несмотря на принятые нами провокационные меры проведения массовой операции она встретила дружное одобрение трудящихся
.

Вопрос: Заставило ли это вас отказаться от своих злодейских намерений?

Ответ: Я этого сказать не хочу. Наоборот, мы — заговорщики использовали это обстоятельство для того, чтобы всячески расширить массовые операции и усилив провокационные методы их проведения в конечном итоге добиться осуществления наших предательских заговорщических замыслов.

Вопрос: Каким образом вам удалось использовать сочувствие трудящихся к репрессиям против кулаков, к.-р. духовенства и уголовников, для того, чтобы добиться поставленных заговорщической организацией целей?

Ответ: Когда были исчерпаны в областях установленные для них, так называемые «лимиты» по репрессии бывших кулаков, белогвардейцев, к.-р. духовенства и уголовников, мы — заговорщики и я, в частности вновь поставили перед правительством вопрос о том, чтобы продлить массовые операции и увеличить количество репрессируемых. В доказательство целесообразности продолжения массовых операций мы приводили крайнюю засоренность этого рода элементами колхозов в деревне, фабрик и заводов в городах, подчеркивая заинтересованность и сочувствие к этой мере трудящихся города и деревни.

Вопрос: Удалось ли вам добиться решения правительства о продлении массовых операций?

Ответ: Да. Решения правительства о продлении массовой операции и увеличении количества репрессируемых мы добились.

Вопрос: Вы что же, обманули правительство?

Ответ: Продолжить массовую операцию и увеличить контингент репрессируемых безусловно было необходимо. Меру эту, однако, надо было растянуть в сроках и наладить действительный и правильный учет с тем, чтобы подготовившись, нанести удар именно по организующей, наиболее опасной верхушке контрреволюционных элементов. Правительство, понятно, не имело представления о наших заговорщических планах и в данном случае исходило только из необходимости продолжить операцию, не входя в существо ее проведения. В этом смысле мы, правительство, конечно, обманывали самым наглым образом.

Вопрос: Были ли сигналы со стороны местных работников НКВД и населения о существующих извращениях при проведении массовой операции?

Ответ: Сигналов об извращениях со стороны рядовых работников местных УНКВД было очень много. Еще больше такого рода сигналов было от населения. Однако, эти сигналы глушились как в УНКВД, так и в Центральном аппарате, аппарате Наркомвнудела, а сигнализирующих работников НКВД часто за это арестовывали.

Вопрос: Каким образом вам удавалось глушить сигналы местных работников и населения об извращениях?

Ответ: Сигналы нам удавалось глушить относительно легко, имея в виду, что все руководство было сосредоточено в руках заговорщиков. В центре все дело массовыми операциями было сосредоточено целиком в руках заговорщиков. Многие Управления НКВД также возглавлялись заговорщиками, которые были целиком в курсе наших заговорщических планов. Из центра по этим вопросам шло такое «конкретное» руководство, что всех начальников УНКВД мы толкали на расширение массовых репрессий и провокационное их проведение. В конце концов они привыкли к тому, что массовые операции являются наиболее легкой формой оперативной работы тем более, что проводились эти операции фактически бесконтрольно, во внесудебном порядке.

Вопрос: После того, как вам удалось продлить массовые операции, достигли ли вы поставленных заговорщической организацией целей вызвать недовольство карательной политикой советской власти среди населения?

Ответ: Да, растянув массовые операции на многие месяцы, мы в конечном итоге добились того, что в ряде районов сумели вызвать непонимание и недовольство карательной политикой советской власти в известных слоях населения.

Вопрос: В каких районах конкретно вам удалось осуществить ваши заговорщические планы и в чем это выразилось?

Ответ: Это относится, главным образом, к районам Украины, Белоруссии, Средне-Азиатских республик, Свердловской, Челябинской, Западно-Сибирской, Ленинградской, Западной, Ростовской, Орджоникидзевской областям и ДВК2. Объясняется это, во-первых, тем, что на них больше всего было сосредоточено наше внимание, и, во-вторых тем, что почти все начальники УНКВД этих областей были заговорщиками. По всем этим областям было больше всего грубых антисоветских фактов репрессирования по существу невинных людей, что вызвало законное недовольство трудящихся.


И так далее…

Показания верны, мною прочитаны — (Ежов)
Допросил: Ст. следователь следчасти НКВД СССР ст. лейтенант государственной безопасности: (Эсаулов)

ЦА ФСБ. Архивно-следственное дело Фриновского М. П. № Н-15301. Т. 10. Л. 241, 249−275. Заверенная копия.


http://istmat.info/node/24552
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
22:42 12.12.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>>> Сегодня это называется план-перехват или спецоперация против боевиков. Только сейчас убитых назначают боевиками, а тогда за подобное грозил расстрел…
>>> Судиить должен суд.
quoted3
>>Вот именно!
>>> И сейчас боевиков судит суд.
quoted3
>>Уже мертвых «боевиков»
quoted2
>Пургу гнать не надо. Приговор мертвым не выносят
quoted1

"Ликвидированы два человека, личности устанавливаются", — сообщил источник.


https://m.lenta.ru/news/2018/12/12/bah/?referrer...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82469
23:09 12.12.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> «Ликвидированы два человека, личности устанавливаются», — сообщил источник.
>
> https://m.lenta.ru/news/2018...
quoted1
Где приговор?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
23:18 12.12.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>> «Ликвидированы два человека, личности устанавливаются», — сообщил источник.
>>
>> https://m.lenta.ru/new...
quoted2
>Где приговор?
quoted1
Как личности установят, так сразу
А пока «ликвидировали» неизвестно кого.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Рабочая неделя коменданта НКВД по Харьковской области лейтенанта госбезопасности Зелёного Артёма Петровича:. Так и Петр 1 и Николай 2 лично никого не трогали. Ты давай мошной не тряси над костром, а ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия