> "Если при Сталине творилась хотя бы десятая часть того, что творится сейчас, то я поражаюсь его человеколюбию…."" > > "Как часто мы слышим про статью 58, применяемую направо и налево при «злобном тиране Сталине». > > Зашел разговор про данную статью. Человек из Перми (Егор Молчанов) предложил открыть глаза подписчикам на данную статью. Дело в том, что он служит в «органах» и при разборе старой документации нашлись 2 папки датируемые 1942 и 1943 годом. Среди кучи уголовных дел были и политические. Далее цитирую его письмо в эхоконференцию: > 1942 год. Октябрь Статья 58.7 Срок 10 лет с конфискацией. Директор завода. Отрапортовал о завершении строительства цеха, а там кроме фундамента не было ничего (установила комиссия). Результат срыв производства. > > 1942 год. Октябрь. Статья 58.12 Срок 3 года. Укрывал сбежавшего еще в 1941 году дальнего родственника. > > 1942 год. Октябрь. Статья 58.9 Срок 10 лет. Рабочий на жд. С друзьями приняли на грудь. Спалили подготовленные к ремонту моста стройматериалы. Частично пострадал мост. > > 1942 год. Hоябрь. Статья 58.13 Срок 15 лет с конфискацией. Работник паспортного стола. Раненому командиру РККА отказал в постановке на учет и припиской к временному месту жительства. Высказав в грубой форме претензию «Жаль что тебя не убили на фронте. Сейчас время не отнимал бы». > > Тут мой коментарий: Судя по делу — командир приходил уже раз пять. Жил уже 2 недели на вокзале. Этот разговор был услышал младшим лейтенантом HКВД, который и взял за жабры зажравшегося чинушу. > > 1943 год. Январь. Статья 58.16 Расстрел. Был пойман ранее высланный бывший белый офицер. Сейчас работал на рации. Раскрыта сеть диверсантов. > > 1943 год. Январь. Статья 58.7 Срок 15 лет с конфискацией. Зав складом ГСМ. Был пойман на продаже налево ГСМ. > > 1943 год. Март. Статья 58.8 Расстрел. По пересмотренным делам был пойман аноним. Посадил оговором своего начальника, чтобы занять его место в 1939 году. И соседа, чтобы улучшить свои жилищные условия. > > 1943 год. Март. Статья 58.17 Срок 5 лет. Хранил немецкие агитки. > > Это только по политическим, что успел выписать сегодня. Завтра, если успею выпишу еще. > > Hу вобщем все сидели «ни за что»! > > Март 1943. Статья 58.10 Срок 3 года. > > Секретарь военкомата делилась данными с любовником в постели. Любовник тоже сбывал куда-то информацию (про него не нашел ничего) > > Апрель 1943. Статья 58.3 Расстрел. > Если кратко, то Hоводворская тех времен. Правда вещала исключительно по знакомым. Знакомые ее и сдали. > > Май 1943. Статья 58.8 Расстрел. > Урка замочил человека. Hо человек оказался проверяющим сверху, приехавшим из Москвы. > > Май 1943. Статья 58.7 15 лет. > Осужден секретарь райкома!!! К красивой дате хотел отчитаться о пахоте. А в наших краях снег порой еще в первых числах мая лежит. Было поломано десятки едениц техники и загнанно до смерти полсотни лошадей. > > Май 1943. Статья 58.7 10 лет. > Я так понимаю шел по предыдущему делу. Тракторист в нетрезвом состоянии перепутал поля, поскольку еще лежал снег и перепахал озимые. > > Август 1943. Статья 58.2 Расстрел > Разгромлена местная банда. Главарь пошел по статье 58.2 > > Август 1943. Статья 58.13 Расстрел > В местном ресторане выпивший рецедевист начал хаять власть и призывать к бунту. Успел повещать минут 5, прежде чем скрутили. > > Hа сегодня к сожалению все. После обеда ездил на вызов. Дальше разве только после праздников. > > С уважением — Egor > > Далее по этому письму последовало обсуждение: > "From: Roman Kuzmichyov > В принципе, версия о том, что 58 статью применяли вынуждено, по причине чрезмерной мягкости остальных статей «тоталитарного» УК прекрасно > подтверждается." > > "From: Roman Kuzmichyov > > Скурил кодекс, но так и не понял почему и за что 58-ю статью назвали «политической». > > Статья карала за антигосударственную деятельность в разных проявлениях. Hо вот кто и когда назвал ее «политической»??? Hе удивлюсь, что это сделали ревизионисты-шестидесятники, «разоблачители культа» и прочие пропа#####ы катастройки. Сделали намеренно. Подменив один раз это понятие, они одним взмахом ладони перекрасили вредителей, шпионов, диверсантов и убийц в пострадавших по политическим мотивам, то есть за убеждение. Из иуд сделали святых. > > Их всю жизнь звали «контра» и это их настоящее название. Hо стоило их назвать «политический»… почувствуйте разницу, как говорится." > > А теперь внимание! В обсуждение вступил внук «репрессированных»: > "From: Vinogradoff Igor > > Я всегда моих вспоминаю. Тоже «ни за что» сосланы. В 39-м году на освобождённых теppитоpиях в Пинской Губеpнии воспpепятствовали созданию колхоза и устpоили саботаж с поджёгом всех хозяйственных постpоек вместе со скотом и поместья впpидачу. > > Hе pасстpеляли — сослали в Тюменскую область на поселение. Пpобабка так до поpследних дней по-pусски не говоpила, бо «гоноpова полячка», хотя на самом деле белоpусская помещица, вышедшая замуж за польского батpака." > > Закончить статью хочу словами одной бабушки. Чинил я ей телевизор, разговорились. При Сталине отсидела 8 лет. По ее словам: «сейчас это называется ни за что, а тогда это было за спекуляцию» Так как она говорит: «Если при Сталине творилась хотя бы десятая часть того, что творится сейчас, то я поражаюсь его человеколюбию….»" > > >
> > >
понравилось про постель! Телка в кровати сливала инфу челу, который куда то дальше сливал (куда неизвестно) Как расследовалось такое? Кто инициировал расследование? А главное, почти любого легко под эту статью подвести. Вот не понравится мне чья то рожа, напишу, что в кабаке орал Гитлер молодец и пару бомжей в свидетели за кружку пива. Или газеткой с портретом Сталина зад подтирал и расстрел….Что было не изменить, а однобокое суждение ничего не меняет….Получается, что осудили не тех, потому что все что описано происходит сейчас.
13:55 30.11.2018
Гаплык (Гаплык) писал (а) в ответ на :
> Вот не понравится мне чья то рожа, напишу, что в кабаке орал Гитлер молодец и пару бомжей в свидетели за кружку пива. Или газеткой с портретом Сталина зад подтирал и расстрел…
Влепят тебе для начала год — за ложный донос. Бомжи тебя сдадут сразу с потрохами. А вычисляется элементарно: сначала где-то всплывает информация - а потом уже следствие "верёвочку" мотает.
13:59 30.11.2018
Гаплык (Гаплык) писал (а) в ответ на :
> А главное, почти любого легко под эту статью подвести. Вот не понравится мне чья то рожа, напишу, что в кабаке орал Гитлер молодец и пару бомжей в свидетели за кружку пива. Или газеткой с портретом Сталина зад подтирал и расстрел….Что было не изменить, а однобокое суждение ничего не меняет….Получается, что осудили не тех, потому что все что описано происходит сейчас.
Именно так и действовали США в период Маккартизма.
14:01 30.11.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Гаплык (Гаплык) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот не понравится мне чья то рожа, напишу, что в кабаке орал Гитлер молодец и пару бомжей в свидетели за кружку пива. Или газеткой с портретом Сталина зад подтирал и расстрел…
>Влепят тебе для начала год — за ложный донос. > А вычисляется элементарно: сначала где-то всплывает информация — а потом уже следствие «верёвочку» мотает.
в эпоху информационной блокады ничего не всплывало, а выдумывалось на ходу…. Труд и быт в городах был по расписанию- работа, дом работа, субботник….План НКВД нужно было выполнять, вот и шныряли агенты повсюду, откровенно провоцируя на статьи.
14:04 30.11.2018
ГерманГерманович (ГерманГерманович) писал (а) в ответ на :
> Гаплык (Гаплык) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А главное, почти любого легко под эту статью подвести. Вот не понравится мне чья то рожа, напишу, что в кабаке орал Гитлер молодец и пару бомжей в свидетели за кружку пива. Или газеткой с портретом Сталина зад подтирал и расстрел….Что было не изменить, а однобокое суждение ничего не меняет….Получается, что осудили не тех, потому что все что описано происходит сейчас.
> > Именно так и действовали США в период Маккартизма.
мы все жители одной планеты, не сложно предположить, что и глупость вещь интернациональная. Другое дело кто смог вылечиться, а кто нет.
14:59 30.11.2018
ГерманГерманович (ГерманГерманович) писал (а) в ответ на :
>> и именно сталин в исполнение своих договоренностей объявил гитлеровской германии войну в 1939
>> и хватит уже обелять своих предков
>> стрельба в затылок безоружным не будет почетным делом, хоть вы тут в лепешку разбейтесь >>
> > Зачем Сталину было объявлять войну Германии в 1939? Ее объявили гаранты Польши, Британия и Франция, правда после объявления воевать то почему-то не стали, вот такие эвропейские союзники.
совок тоже являлся гарантом но, как всегда, фиговым после убийства российской империи совок и путинская россия потом не выполнили никаких взятых на себя обязательств
>> Зачем Сталину было объявлять войну Германии в 1939? Ее объявили гаранты Польши, Британия и Франция, правда после объявления воевать то почему-то не стали, вот такие эвропейские союзники.
> совок тоже являлся гарантом > но, как всегда, фиговым > после убийства российской империи совок и путинская россия потом не выполнили никаких взятых на себя обязательств
Вы как всегда врете, в свое время СССР предлагал Франции, Англии и Польши заблокировать Германию, но против была именно против запретив переход Красной Армии через свою территорию, Польша предпочла вместе с немецкими нацистами Чехословакию делить. Да и не был ни когда СССР гарантом польской безопасности.
15:20 30.11.2018
Гаплык (Гаплык) писал (а) в ответ на :
> в эпоху информационной блокады ничего не всплывало
Это ещё что за эпоха? Плейстоцен — знаю, голоцен знаю, даж плиоцен знаю, блокады — не.
Гаплык (Гаплык) писал (а) в ответ на :
> Труд и быт в городах был по расписанию- работа, дом работа, субботник…
Потому что Вы так сказали — или сам Белый Господин в методичке написал?
15:25 30.11.2018
ГерманГерманович (ГерманГерманович) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Зачем Сталину было объявлять войну Германии в 1939? Ее объявили гаранты Польши, Британия и Франция, правда после объявления воевать то почему-то не стали, вот такие эвропейские союзники.
>
>> совок тоже являлся гарантом >> но, как всегда, фиговым
>> после убийства российской империи совок и путинская россия потом не выполнили никаких взятых на себя обязательств
> > Вы как всегда врете, в свое время СССР предлагал Франции, Англии и Польши заблокировать Германию, но против была именно против запретив переход Красной Армии через свою территорию, Польша предпочла вместе с немецкими нацистами Чехословакию делить. > Да и не был ни когда СССР гарантом польской безопасности.
вы, как всегда, врете сталин рассматривал гитлеровскую германию, как союзника и был советско-польский договор 1932 года, который усатый мерзавец нарушил
17:04 30.11.2018
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> против была именно против запретив переход Красной Армии через свою территорию, Польша предпочла вместе с немецкими нацистами Чехословакию делить.
>> Да и не был ни когда СССР гарантом польской безопасности.
>вы, как всегда, врете > сталин рассматривал гитлеровскую германию, как союзника > и был советско-польский договор 1932 года, который усатый мерзавец нарушил
>
И снова вы показываете свое невежество, был договор о дружбе, ни о каком союзничестве и речи не шло. Кроме того, Сталин остановился в Польше именно там, где была проведена линия Керзона, т. е. забрал обратно те территории которые Польша захватила в 1920 году.
17:09 30.11.2018
ГерманГерманович (ГерманГерманович) писал (а) в ответ на :
>> против была именно против запретив переход Красной Армии через свою территорию, Польша предпочла вместе с немецкими нацистами Чехословакию делить.
>>> Да и не был ни когда СССР гарантом польской безопасности.
>>вы, как всегда, врете
>> сталин рассматривал гитлеровскую германию, как союзника >> и был советско-польский договор 1932 года, который усатый мерзавец нарушил
>>
> > И снова вы показываете свое невежество, был договор о дружбе, ни о каком союзничестве и речи не шло. > Кроме того, Сталин остановился в Польше именно там, где была проведена линия Керзона, <nobr>т. е.</nobr> забрал обратно те территории которые Польша захватила в 1920 году.
в очередной раз показываете свое невежество не надоело?
Обе договаривающиеся стороны, констатируя, что они отказались от войны как орудия национальной политики в их взаимоотношениях, обязуются взаимно воздерживаться от всяких агрессивных действий или нападения одна на другую как отдельно, так и совместно с другими державами.
Действием, противоречащим обязательствам настоящей статьи, будет признан всякий акт насилия, нарушающий целость и неприкосновенность территории или политическую независимость другой договаривающейся стороны, даже если бы эти действия были осуществлены без объявления войны и с избежанием всех ее возможных проявлений. Статья 2
В случае, если бы одна из договаривающихся сторон подверглась нападению со стороны третьего государства или группы третьих государств, другая договаривающаяся сторона обязуется не оказывать, ни прямо, ни косвенно, помощи и поддержки нападающему государству в продолжение всего конфликта. [438]
Если одна из договаривающихся сторон предпримет агрессию против третьего государства, то другая сторона будет вправе, без предупреждения, денонсировать настоящий Договор.
> Обе договаривающиеся стороны, констатируя, что они отказались от войны как орудия национальной политики в их взаимоотношениях, обязуются взаимно воздерживаться от всяких агрессивных действий или нападения одна на другую как отдельно, так и совместно с другими державами. > > Действием, противоречащим обязательствам настоящей статьи, будет признан всякий акт насилия, нарушающий целость и неприкосновенность территории или политическую независимость другой договаривающейся стороны, даже если бы эти действия были осуществлены без объявления войны и с избежанием всех ее возможных проявлений. > Статья 2 > > В случае, если бы одна из договаривающихся сторон подверглась нападению со стороны третьего государства или группы третьих государств, другая договаривающаяся сторона обязуется не оказывать, ни прямо, ни косвенно, помощи и поддержки нападающему государству в продолжение всего конфликта. [438]
> > Если одна из договаривающихся сторон предпримет агрессию против третьего государства, то другая сторона будет вправе, без предупреждения, денонсировать настоящий Договор. >
И где вы здесь нашли договор о союзничестве ? Это и есть договор о дружбе и ненападение, здесь не прописаны ни какие пункты военного и политического сотрудничества в случае агрессии против одной из сторон.
17:16 30.11.2018
ГерманГерманович (ГерманГерманович) писал (а) в ответ на :
>> Обе договаривающиеся стороны, констатируя, что они отказались от войны как орудия национальной политики в их взаимоотношениях, обязуются взаимно воздерживаться от всяких агрессивных действий или нападения одна на другую как отдельно, так и совместно с другими державами. >> >> Действием, противоречащим обязательствам настоящей статьи, будет признан всякий акт насилия, нарушающий целость и неприкосновенность территории или политическую независимость другой договаривающейся стороны, даже если бы эти действия были осуществлены без объявления войны и с избежанием всех ее возможных проявлений.
>> Статья 2 >> >> В случае, если бы одна из договаривающихся сторон подверглась нападению со стороны третьего государства или группы третьих государств, другая договаривающаяся сторона обязуется не оказывать, ни прямо, ни косвенно, помощи и поддержки нападающему государству в продолжение всего конфликта. [438]
>
>> >> Если одна из договаривающихся сторон предпримет агрессию против третьего государства, то другая сторона будет вправе, без предупреждения, денонсировать настоящий Договор.
>>
> > И где вы здесь нашли договор о союзничестве? > Это и есть договор о дружбе и ненападение, здесь не прописаны ни какие пункты военного и политического сотрудничества в случае агрессии против одной из сторон.
а как еще???
Статья 1
Обе договаривающиеся стороны, констатируя, что они отказались от войны как орудия национальной политики в их взаимоотношениях, обязуются взаимно воздерживаться от всяких агрессивных действий или нападения одна на другую как отдельно, так и совместно с другими державами.
Действием, противоречащим обязательствам настоящей статьи, будет признан всякий акт насилия, нарушающий целость и неприкосновенность территории или политическую независимость другой договаривающейся стороны, даже если бы эти действия были осуществлены без объявления войны и с избежанием всех ее возможных проявлений.
Статья 2
В случае, если бы одна из договаривающихся сторон подверглась нападению со стороны третьего государства или группы третьих государств, другая договаривающаяся сторона обязуется не оказывать, ни прямо, ни косвенно, помощи и поддержки нападающему государству в продолжение всего конфликта. [438]
Если одна из договаривающихся сторон предпримет агрессию против третьего государства, то другая сторона будет вправе, без предупреждения, денонсировать настоящий Договор.
Статья 3
Каждая из договаривающихся сторон обязуется не принимать участия ни в каких соглашениях, с агрессивной точки зрения явно враждебных другой стороне.
Статья 4
Обязательства, упомянутые в статьях 1 и 2 настоящего Договора, не могут ни в коем случае ограничить или видоизменить международные права и обязательства, вытекающие для обеих договаривающихся сторон из соглашений, заключенных ими до вступления в силу сего Договора, поскольку эти соглашения не заключают в себе элементов агрессин.
Статья 5
Обе договаривающиеся стороны, стремясь к улажению и разрешению, только при помощи мирных средств, всех споров и конфликтов, независимо от их природы или происхождения, которые могли бы возникнуть между ними, обязуются передавать спорные вопросы, в отношении которых в надлежащий период времени не могло быть достигнуто соглашения дипломатическим путем, на согласительную процедуру, согласно постановлениям конвенции о применении согласительной процедуры, каковая конвенция составляет неотъемлемую часть настоящего Договора и должна быть подписана отдельно и ратифицирована в возможно скорый срок совместно с Договором о ненападении.
