> ГерманГерманович (ГерманГерманович) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для большинства населения, Горбачев — это Иуда, так же как и Ельцин
>А раньше герои были.
> > > ГерманГерманович (ГерманГерманович) писал (а) в ответ на сообщение:
>> они виновны в горе и страданиях десятков миллионов наших соотечественников.
>Зато сейчас ни горя, ни страданий, и макарошки с кефиром есть!
>
Для 2% дерьма Горбачев и Ельцин безусловно герои. Да и про макарошки вы зря, у всех все по разному
07:37 30.11.2018
Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на :
> Режим Гитлера и Мусалине по сравнению со Сталинским был санаторием отдыха. Единственный их минус, что они напали, а не наоборот. Хотя Сталин готовил наступление и стянул все силы к границе.
>
Вы это оставшимся в живых узникам Бухенвальда, Аушвица и прочим лагерям расскажите.
07:38 30.11.2018
Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на :
> Сталинисты, вы когда воров то своих в верхах переловите? Или вы так, только языком трепать умеете? А сами у них в шестерках бегаете?
И снова вы ошибаетесь, к счастью для вас — шестерок запада, сталинистов во власти нет (пока нет)
07:40 30.11.2018
Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на :
> Ты видишь что творится, опять эти служивые хотят прийти к власти и гайки позакручивать. Походу снова своё население стрелять начнут
Не населения, а пятую колонну, да и не стрелять, а заставить заниматься общественно полезным трудом в районах Крайнего Севера.
09:17 30.11.2018
ГерманГерманович (ГерманГерманович) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Сталин в отличии от лидеров других стран не бежал за границу, он даже Москву не покинул, да и на счет того что визжал, это не его стиль, визжат трусливые эвропейские дешевки, готовые лечь под кого угодно лишь бы из не трогали.
>
>> тоже мне заслуга, при таких просторах за границу бегать >> этот рябой уродец дал захватить такие территории совка, что европа просто отдыхает
>> а как он людей ненавидел и не щадил все знают
> > Все это кто вы еще кучка либе растов? > Да и насчет ненависти, именно при нем росло население СССР, в вот при либе растах только сокращалось.
нет мы — это честные адекватные люди особенно сильно население выросло с 1941 по 1945 год
09:55 30.11.2018
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> мы — это честные адекватные люди
Какая скромность!
12:05 30.11.2018
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> мы — это честные адекватные люди > особенно сильно население выросло с 1941 по 1945 год >
Значит в том то немецкие нацисты, итальянские фашисты, испанские фалангисты и прочая мерзость массово уничтожало население нашей страны тоже Сталин виноват?
Так рассуждать может только последний мерзавец либо потомок недобитых нацистов. Да и пост такой может написать только неадекватный подлец.
12:10 30.11.2018
ГерманГерманович (ГерманГерманович) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> мы — это честные адекватные люди >> особенно сильно население выросло с 1941 по 1945 год >>
> > Значит в том то немецкие нацисты, итальянские фашисты, испанские фалангисты и прочая мерзость массово уничтожало население нашей страны тоже Сталин виноват?
> > Так рассуждать может только последний мерзавец либо потомок недобитых нацистов. > Да и пост такой может написать только неадекватный подлец.
ое виноват в том, что поддерживал гитлера до последнего в том, что не щадил граждан своей страны иначе рассуждать может только неадекватный подлец и потомок заградотрядовцев
>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> мы — это честные адекватные люди
>>> особенно сильно население выросло с 1941 по 1945 год >>>
>> >> Значит в том то немецкие нацисты, итальянские фашисты, испанские фалангисты и прочая мерзость массово уничтожало население нашей страны тоже Сталин виноват?
>
>> >> Так рассуждать может только последний мерзавец либо потомок недобитых нацистов.
>> Да и пост такой может написать только неадекватный подлец.
>ое виноват в том, что поддерживал гитлера до последнего > в том, что не щадил граждан своей страны > иначе рассуждать может только неадекватный подлец и потомок заградотрядовцев
Вы хотя бы почитайте приказ за № 227, может и не будете глупости о заградотрядах писать, а на счет договора о дружбе, так СССР его последним подписал.
1. 1933 год. Пакт четырех (Италия, Германия, Англия, Франция).
2. 1934 год. Пакт Пилсудского-Гитлера (Германия, Польша).
3. 1935 год. Морское Англо-Германское соглашение.
4. 1936 год. Антикомиртерновский Пакт (Германия, Япония).
5. 1938 год. Мюнхенский сговор (Англия, Франция, Германия, Италия).
6. 1939 год. Германо-Румынские экономические договоры и соглашения.
7.1939 год. Май… Дания. Договор о ненападении. 7. 1939 год. Договор о ненападении Германии на страны Прибалтики.
И… ТА-ДА (ПОСЛЕДНИМИ ИЗ ВСЕХ…) 8. 1939 год. Пакт Молотова-Риббентропа (Германия, СССР).
12:49 30.11.2018
ЭТО ВАМ НЕ ДОБРЕНЬКИЙ СТАЛИН. ЭТО ДЕПОРТАЦИЯ ПО-ЕВРОПЕЙСКИ Услышав слово «депортация», большинство людей кивают головами: «А как же, слышали: Сталин, крымские татары, народы Кавказа, поволжские немцы, корейцы Дальнего Востока…»
Наш рассказ будет о депортации по окончанию Второй мировой войны немцев из стран Восточной Европы. Хотя это была самая массовая депортация XX века, о ней по непонятным причинам в Европе не принято говорить. Исчезнувшие немцы Карта Европы кроилась и перекраивалась многократно. Проводя новые линии границ, политики менее всего думали о людях, живших на этих землях. После Первой мировой войны у поверженной Германии странами-победительницами были отторгнуты значительные территории, естественно, вместе с населением. 2 миллиона немцев оказались в Польше, 3 миллиона в Чехословакии. Всего вне Германии оказались более 7 миллионов ее бывших граждан. Многие европейские политики (премьер-министр Великобритании Ллойд Джордж, президент США Вильсон) предупреждали, что такой передел мира несет в себе угрозу новой войны. Они были более чем правы. Притеснения немцев (действительные и мнимые) в Чехословакии и Польше стали прекрасным поводом к развязыванию Второй мировой бойни. К 1940 году в состав Германии вошли населенные преимущественно немцами Судетская область Чехословакии и польская часть Западной Пруссии с центром в г. Данциг (Гданьск). После войны оккупированные Германией территории с компактно проживающим на них немецким населением были возвращены прежним владельцам. Решением Потсдамской конференции Польше были дополнительно переданы немецкие земли, на которых проживало еще 2,3 миллиона немцев. Но не прошло и ста лет, как эти 4 с лишним миллиона польских немцев бесследно растворились. По данным переписи 2002 года из 38,5 млн. польских граждан немцами себя назвали 152 тыс. В Чехословакии до 1937 года проживали 3,3 миллиона немцев, в 2011 году их было в Чехии 52 тыс. Куда же подевались эти миллионы немцев? Народ как проблема Проживавшие на территории Чехословакии и Польши немцы отнюдь не были невинными овечками. Девушки встречали солдат вермахта цветами, мужчины выбрасывали руки в нацистском приветствии и кричали «Хайль!». Во время оккупации фольксдойче были опорой немецкой администрации, занимали высокие посты в органах местного самоуправления, принимали участие в карательных акциях, жили в домах и квартирах, конфискованных у евреев. Неудивительно, что местное население их ненавидело. Правительства освобожденных Польши и Чехословакии обоснованно видели в немецком населении угрозу будущей стабильности своим государствам. Решением проблемы в их понимании было изгнание из страны «чужеродных элементов». Однако для массовой депортации (явления, осужденного на Нюрнбергском процессе) требовалось одобрение великих держав. И такое было получено. В заключительном Протоколе Берлинской конференции трех великих держав (Потсдамское соглашение) XII пункт предусматривал будущую депортацию немецкого населения из Чехословакии, Польши и Венгрии в Германию. Документ подписали Председатель Совета народных комиссаров СССР Сталин, президент США Трумэн и премьер-министр Великобритании Эттли. Отмашка была дана. Чехословакия Немцы были вторым по численности народом в Чехословакии, их было больше чем словаков, каждый четвертый житель Чехословакии был немцем. Большая часть их проживала в Судетах и в пограничных с Австрией районах, где они составляли более 90% населения. Мстить немцам чехи начали сразу после победы. Немцы должны были: 1. регулярно отмечаться в полиции, они не имели права самовольно сменить место жительства; 2. носить повязку с буквой «N» (немец); 3. посещать магазины только в установленное для них время; 4. у них конфисковались движущие средства: автомобили, мотоциклы, велосипеды; 5. им было запрещено пользование общественным транспортом; 6. запрещено иметь радио и телефоны.
Это неполный список, из неперечисленного хочется упомянуть еще два пункта: немцам запретили говорить в публичных местах по-немецки и ходить по тротуарам! Прочитайте эти пункты еще раз, трудно поверить, что эти «правила» вводились в европейской стране. Порядки и ограничения в отношении немцев вводились местными властями, и можно было бы рассматривать их как перегибы на местах, списать на глупость отдельных ретивых чиновников, но они были лишь отголоском настроений, царивших на самом верху. В течение 1945 года чехословацкое правительство, возглавляемое Эдвардом Бенешем, приняло шесть декретов в отношении чешских немцев, лишив их с/х угодий, гражданства и всей собственности. Вместе с немцами под каток репрессий попали венгры, также отнесенные к категории «врагов чешского и словацкого народов». Еще раз напомним, что репрессии проводились по национальному признаку, в отношении всех немцев. Немец? Значит, виновен. Простым ущемлением немцев в правах не обошлось. По стране прокатилась волна погромов и бессудных расправ, вот только самые известные: Брюннский марш смерти 29 мая Земский национальный комитет г. Брно (Брюнн — нем.) принял постановление о выселении проживающих в городе немцев: женщин, детей и мужчин возрастом до 16 и старше 60 лет. Это не опечатка, трудоспособные мужчины должны были остаться для ликвидации последствий военных действий (т.е. как дармовая рабсила). Выселяемые имели право взять с собой только то, что могут унести в руках. Депортируемых (около 20 тыс.) гнали в сторону австрийской границы. У села Погоржелице был организован лагерь, где был проведен «таможенный досмотр», т. е. депортируемых напоследок еще и ограбили. Люди гибли в пути, умирали в лагере. Сегодня немцы говорят о 8 тыс. погибших. Чешская сторона, не отрицая самого факта «Брюннского марша смерти», называет цифру 1690 жертв. Пршеровский расстрел В ночь с 18 на 19 июня в г. Пршеров подразделением чехословацкой контрразведки был остановлен поезд с немецкими беженцами. 265 человек (71 мужчина, 120 женщин и 74 ребенка) были расстреляны, имущество их разграблено. Командовавший акцией лейтенант Пазур впоследствии был арестован и осужден. Устицкая резня В г. Усти-над-Лабой 31 июля произошел взрыв на одном из военных складов. Погибли 27 человек. По городу пронесся слух, что акция — дело рук «Вервольфа» (немецкого подполья). В городе началась охота на немцев, благо найти их было несложно по обязательной повязке с буквой «N». Схваченных избивали, убивали, сбрасывали с моста в Лабу, добивая в воде выстрелами. Официально сообщалось о 43 жертвах, сегодня чехи говорят о 80−100, немцы настаивают на 220. Представители союзников высказали недовольство по поводу эскалации насилия в отношении немецкого населения и в августе правительство занялось организацией депортации. 16 августа было достигнуто решение о выселении с территории Чехословакии оставшихся немцев. В министерстве внутренних дел был организован специальный отдел по «переселению», страна была поделена на районы, в каждом из которых был определен ответственный за депортацию. По всей стране формировали маршевые колонны из немцев. На сборы давали от нескольких часов до нескольких минут. Сотни, тысячи людей, сопровождаемые вооруженным конвоем, шли по дорогам, катя перед собой тележку с пожитками. К декабрю 1947 года из страны были изгнаны 2 170 тыс. человек. Окончательно в Чехословакии «немецкий вопрос» был закрыт в 1950 году. По различным данным (точных цифр нет), были депортированы от 2,5 до 3 миллионов человек. Страна избавилась от немецкого меньшинства. Польша К концу войны на территории Польши проживали свыше 4 млн. немцев. Большая их часть проживала на территориях, переданных Польше в 1945 году, бывших ранее частями немецких областей Саксония, Померания, Бранденбург, Силезия, Западная и Восточная Пруссия. Как и чешские немцы, польские превратились в абсолютно бесправных лиц без гражданства, абсолютно беззащитных перед любым произволом. Составленная польским Министерством общественной администрации «Памятная записка о правовом положении немцев на территории Польши» предусматривала обязательное ношение немцами отличительных повязок, ограничение свободы передвижения, введение специальных удостоверений личности. 2 мая 1945 года премьер-министр временного правительства Польши Болеслав Берут подписал указ, согласно которому вся брошенная немцами собственность автоматически переходила в руки польского государства. Во вновь приобретенные земли потянулись польские переселенцы. Всю немецкую собственность они рассматривали как «брошенную» и занимали немецкие дома и хутора, выселяя хозяев в конюшни, свинарники, на сеновалы и чердаки. Несогласным быстро напоминали, что они — побежденные, и не имеют никаких прав. Политика выдавливания немецкого населения давала свои плоды, на запад потянулись колонны беженцев. Немецкое население постепенно замещалось польским. (5 июля 1945 года СССР передал Польше город Штеттин, где проживали 84 тыс. немцев и 3,5 тыс. поляков. К концу 1946 года в городе жили 100 тыс. поляков и 17 тыс. немцев.) 13 сентября 1946 года был подписан декрет об «отделении лиц немецкой национальности от польского народа». Если ранее немцев выдавливали из Польши, создавая им невыносимые условия жизни, то теперь «очистка территории от нежелательных элементов» стала государственной программой. Однако масштабная депортация немецкого населения из Польши постоянно откладывалась. Дело в том, что еще летом 1945-го для взрослого немецкого населения начали создавать «трудовые лагеря». Интернированные использовались на принудительных работах и Польша долгое время не желала отказываться от дармовой рабочей силы. По воспоминаниям бывших заключенных, условия содержания в этих лагерях были ужасными, процент смертности очень высок. Только в 1949 году Польша решила избавиться от своих немцев, и к началу 50-х вопрос был решен. Венгрия и Югославия Венгрия во Второй мировой войне была союзницей Германии. Быть немцем в Венгрии было очень выгодно и все, кто имели на это снования, меняли свою фамилию на немецкую, указывали в анкетах родным языком немецкий. Все эти люди попали под принятый в декабре 1945 года указ «о депортации изменников народа». Их имущество полностью конфисковывалось. По разным оценкам, было депортировано от 500 до 600 тыс. человек. Изгоняли этнических немцев из Югославии и Румынии. Всего, по данным немецкой общественной организации «Союз изгнанных», объединяющей всех депортированных и их потомков (15 млн. членов), после окончания войны из своих домов были выгнаны, изгнаны от 12 до 14 миллионов немцев. Но даже для тех, кто добрался до фатерланда, кошмар не кончался с пересечением границы. В Германии Депортированные из стран Восточной Европы немцы были распределены по всем землям страны. Мало в каком регионе доля репатриантов была менее 20% от численности всего местного населения. В некоторых она достигала 45%. Сегодня попасть в Германию и получить там статус беженца для многих заветная мечта. Беженец получает пособие и крышу над головой. В конце 40-х XX века все было не так. Страна была разорена и разрушена. Города лежали в развалинах. В стране не было работы, негде было жить, не было лекарств и нечего было есть. Кто были эти беженцы? Здоровые мужчины погибли на фронтах, а те, кому повезло уцелеть, находились в лагерях военнопленных. Пришли женщины, старики, дети, инвалиды. Все они оказались предоставлены сами себе и каждый выживал как мог. Многие, не видя для себя перспектив, кончали жизнь самоубийством. Те, кто смог выжить, запомнили этот ужас навсегда. «Особенная» депортация По данным председателя «Союза изгнанных» Эрики Штайнбах, депортация немецкого населения из стран Восточной Европы обошлась германскому народу в 2 миллиона жизней. Это была самая масштабная и самая страшная депортация XX века. Однако в самой Германии официальные власти о ней предпочитают не вспоминать. В перечне депортированных народов крымские татары, народы Кавказа и Прибалтики, поволжские немцы. Однако о трагедии более 10 миллионов немцев, депортированных после Второй мировой войны, молчат. Неоднократные попытки «Союза изгнанных» создать музей и памятник жертвам депортации постоянно наталкиваются на противодействие властей. Что же касается Польши и Чехии, то эти страны до сих пор свои действия незаконными не считают и не собираются приносить какие-либо извинения и каяться. Европейская депортация преступлением не считается.
12:57 30.11.2018
ГерманГерманович (ГерманГерманович) писал (а) в ответ на :
>>> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> мы — это честные адекватные люди >>>> особенно сильно население выросло с 1941 по 1945 год
>>>> >>> >>> Значит в том то немецкие нацисты, итальянские фашисты, испанские фалангисты и прочая мерзость массово уничтожало население нашей страны тоже Сталин виноват?
>>
>>> >>> Так рассуждать может только последний мерзавец либо потомок недобитых нацистов.
>>> Да и пост такой может написать только неадекватный подлец.
>>ое виноват в том, что поддерживал гитлера до последнего >> в том, что не щадил граждан своей страны >> иначе рассуждать может только неадекватный подлец и потомок заградотрядовцев
> > Вы хотя бы почитайте приказ за № 227, может и не будете глупости о заградотрядах писать, а на счет договора о дружбе, так СССР его последним подписал. > > 1. 1933 год. Пакт четырех (Италия, Германия, Англия, Франция). > > 2. 1934 год. Пакт Пилсудского-Гитлера (Германия, Польша). > > 3. 1935 год. Морское Англо-Германское соглашение. > > 4. 1936 год. Антикомиртерновский Пакт (Германия, Япония). > > 5. 1938 год. Мюнхенский сговор (Англия, Франция, Германия, Италия). > > 6. 1939 год. Германо-Румынские экономические договоры и соглашения. > > 7.1939 год. Май… Дания. Договор о ненападении. > 7. 1939 год. Договор о ненападении Германии на страны Прибалтики.
> > И… ТА-ДА (ПОСЛЕДНИМИ ИЗ ВСЕХ…) > 8. 1939 год. Пакт Молотова-Риббентропа (Германия, СССР).
ага именно эти страны делили польшу с гитлеровской германией, ага и именно сталин в исполнение своих договоренностей объявил гитлеровской германии войну в 1939 и хватит уже обелять своих предков стрельба в затылок безоружным не будет почетным делом, хоть вы тут в лепешку разбейтесь
13:03 30.11.2018
2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на :
> ага > именно эти страны делили польшу с гитлеровской германией, ага
>> 8. 1939 год. Пакт Молотова-Риббентропа (Германия, СССР). > ага > именно эти страны делили польшу с гитлеровской германией, ага
> и именно сталин в исполнение своих договоренностей объявил гитлеровской германии войну в 1939 > и хватит уже обелять своих предков > стрельба в затылок безоружным не будет почетным делом, хоть вы тут в лепешку разбейтесь
>
Зачем Сталину было объявлять войну Германии в 1939? Ее объявили гаранты Польши, Британия и Франция, правда после объявления воевать то почему-то не стали, вот такие эвропейские союзники.
13:25 30.11.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ага >> именно эти страны делили польшу с гитлеровской германией, ага
