Страницы истории

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

«Солженицынизм» и историческая правда — две вещи несовместные

  zaedik245
zaedik245


Messages: 14240
16:48 19.11.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на post:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>
>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>
quoted3
>>
Expand message beginning

>>>
>>>>>> Так я именно об этом. 684 людям из 662 с лишним тысяч заменили ВМН на лагеря.
>>>>>> Да тройками к лагерям было приговорено 1,4 миллиона человек.
>>>>>> В 1946 году 59,7% заключённых в лагерях были политические
>>>>> Не политические, а по политической статье с дрхрениллионом подпунктов. Точно такая же статья есть и сейчас. По одному из пунктов сейчас привлекают за репост картинки в интернете. Вот и думай.
>>>> А к стенке ставят, как тогда? Может считаешь, что напрасно, надо было бы. Обратил внимание все три приговора, что я привел расстрел лишь за слова.
>>> Я тонкостей дел не знаю, поэтому судить не имею права и не буду.
>>>> Но как я слышал вам нынешним «экстремистам» облегчение вышло.
>>>> Хотя ИМХО совок цветет махровым цветом, и Сталин эффективный менеджер, есть с кого пример брать. Хорошо хоть лоб ещё за репосты зелёнкой не мазали…
>>> Ну, я считаю, что Сталин был самым эффективным менеджером из всех существовавших.
quoted3
>>Напиши Путину, или даже сбор подписей организуй под письмом.
quoted2
>Я думаю, что он в курсе.
>> Всех кто против власти к стенке или если меньше трёх слов сказал, написал и тому подобное, то накаторгу. Жить станет веселей….
quoted2
>Как это связано со Сталиным?
quoted1
Вся его эффективность на этом построена. Кстати об это мало говорят, но за время войны 5 миллионов человек осуждены за нарушение трудовой дисциплины.
Но чем эффективен Сталин. Страну к войне он смог подготовить? Хотя все годы советской власти были посвящены именно подготовке к войне, народ работал не покладая рук. В стране не было производства большинства товаров потребления. Никто не думал ни о стиральных машинах, ни о холодильниках, ни тем более телевизорах, одевались как попало, жили как попало, Все было для армии и флота. Каков результат?
Link Complain Quote  
  Druzhische
phwow


Messages: 15565
16:56 19.11.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
>
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>
>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>
>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>
>>>
>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>
>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Первая жена Солженицына Н. Решетовская писала в своей книге:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> «Материал для „Архипелага“ во многом дали Александру Исаевичу те разговоры, которые он вёл в „шарашке“, в пересыльных тюрьмах и лагерях. Эта и нформация, которую он получал, носила фольклорный, а подчас и мифический характер».
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Источник: Натальи Решетовская. «В споре со временем. Глава IV. Марфино и Маврино» на:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://www.rulit.me/b...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ты Америку открыл? Поэтомух «Архипелаг…» — это не сборник документов, а литературное произвение. Именно фольклор предает истинное мнение народа
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Фолькло́р (англ. folk-lore — «народная мудрость») — устное словесное и музыкальное народное творчество. В более широком смысле кроме словесных жанров, сюда включают все народное творчество, проявления духовной культуры народа
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Анекдоты
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То есть тебе это смешно?
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Нет. Анекдоты-это тоже народное творчество. Басни, сказки. Понимаешь?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Некоторые и Резуна считают историком…
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Резун точнее себя сам так преподносит. Солженицын даже не пытается этого делать. Он предает жизнь через свое восприятие. По сути он передает ощущение. Да «Архипелаг…,» — это по сути лагерные байки, возможно какие-то абсолютно точные, какие-то утрированные, но передается общая атмосфера сталинских лагерей, то что было, что могло быть, А сказка возможно ложь, но в ней урок. А уроки надо учить, а не плеваться в них.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А в подобных местах и не должно быть весело и красиво. Для чего людям эта «правда»?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Для общего понимания ситуации в СССР. И «эти» места для преступников. Каковыми персонажи «Архипелага…» в подавляющем большинстве не были.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Как же вы любите оправдывать преступников. С чего ты взял, что «в подавляющем большинстве»?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То есть в те времена любой мог оказаться на месте жителей «Архипелага…» Как в трамвае — половина сидит, половина ждёт когда место освободится. Это были люди несогласные с властью, или оклеветанный, но даже и реальные преступники имеют право на личное достоинство.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Бестолковый и безосновательный набор букав.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> И?
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Чел заслужил расстрел?
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Я должен это решить на основании еле разборчивой бумажки неизвестного происхождения?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Пожалуйста более разборчиво.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> А чья там подпись?
>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Тут обозначено,
>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Окей, только должна быть еще бумага о приведении приговора в исполнение. Это к сведению.
>>>>>>>>>> Так вот, что в результате случилось знаешь?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 684 человекам из 662 тысяч заменили ВМН на лагеря.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Нет. Более масштабно. Тройки отменили. Немного припозднились, но отменили. Невиновных оправдали, освободили и реабилитировали еще в 1939 году. Хрущеву некого уже было реабилитировать и выпускать в 1953, только натуральных отморозков.
quoted3
quoted2
>
>>>>
>>>>>>> Так я именно об этом. 684 людям из 662 с лишним тысяч заменили ВМН на лагеря.
>>>>>>> Да тройками к лагерям было приговорено 1,4 миллиона человек.
>>>>>>> В 1946 году 59,7% заключённых в лагерях были политические
>>>>>> Не политические, а по политической статье с дрхрениллионом подпунктов. Точно такая же статья есть и сейчас. По одному из пунктов сейчас привлекают за репост картинки в интернете. Вот и думай.
>>>>> А к стенке ставят, как тогда? Может считаешь, что напрасно, надо было бы. Обратил внимание все три приговора, что я привел расстрел лишь за слова.
>>>> Я тонкостей дел не знаю, поэтому судить не имею права и не буду.
>>>>> Но как я слышал вам нынешним «экстремистам» облегчение вышло.
>>>>> Хотя ИМХО совок цветет махровым цветом, и Сталин эффективный менеджер, есть с кого пример брать. Хорошо хоть лоб ещё за репосты зелёнкой не мазали…
>>>> Ну, я считаю, что Сталин был самым эффективным менеджером из всех существовавших.
>>> Напиши Путину, или даже сбор подписей организуй под письмом.
quoted3
>>Я думаю, что он в курсе.
>>> Всех кто против власти к стенке или если меньше трёх слов сказал, написал и тому подобное, то накаторгу. Жить станет веселей….
quoted3
>>Как это связано со Сталиным?
quoted2
>Вся его эффективность на этом построена. Кстати об это мало говорят, но за время войны 5 миллионов человек осуждены за нарушение трудовой дисциплины.
> Но чем эффективен Сталин. Страну к войне он смог подготовить? Хотя все годы советской власти были посвящены именно подготовке к войне, народ работал не покладая рук. В стране не было производства большинства товаров потребления. Никто не думал ни о стиральных машинах, ни о холодильниках, ни тем более телевизорах, одевались как попало, жили как попало, Все было для армии и флота. Каков результат?
quoted1

В результате мы радуемся третьему слою туалетной бумаги.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 14240
16:58 19.11.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на post:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>
>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>
>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>
>>>>
>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Первая жена Солженицына Н. Решетовская писала в своей книге:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> «Материал для „Архипелага“ во многом дали Александру Исаевичу те разговоры, которые он вёл в „шарашке“, в пересыльных тюрьмах и лагерях. Эта и нформация, которую он получал, носила фольклорный, а подчас и мифический характер».
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Источник: Натальи Решетовская. «В споре со временем. Глава IV. Марфино и Маврино» на:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://www.rulit.me/b...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ты Америку открыл? Поэтомух «Архипелаг…» — это не сборник документов, а литературное произвение. Именно фольклор предает истинное мнение народа
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Фолькло́р (англ. folk-lore — «народная мудрость») — устное словесное и музыкальное народное творчество. В более широком смысле кроме словесных жанров, сюда включают все народное творчество, проявления духовной культуры народа
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Анекдоты
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То есть тебе это смешно?
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Нет. Анекдоты-это тоже народное творчество. Басни, сказки. Понимаешь?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Некоторые и Резуна считают историком…
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Резун точнее себя сам так преподносит. Солженицын даже не пытается этого делать. Он предает жизнь через свое восприятие. По сути он передает ощущение. Да «Архипелаг…,» — это по сути лагерные байки, возможно какие-то абсолютно точные, какие-то утрированные, но передается общая атмосфера сталинских лагерей, то что было, что могло быть, А сказка возможно ложь, но в ней урок. А уроки надо учить, а не плеваться в них.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А в подобных местах и не должно быть весело и красиво. Для чего людям эта «правда»?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Для общего понимания ситуации в СССР. И «эти» места для преступников. Каковыми персонажи «Архипелага…» в подавляющем большинстве не были.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Как же вы любите оправдывать преступников. С чего ты взял, что «в подавляющем большинстве»?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То есть в те времена любой мог оказаться на месте жителей «Архипелага…» Как в трамвае — половина сидит, половина ждёт когда место освободится. Это были люди несогласные с властью, или оклеветанный, но даже и реальные преступники имеют право на личное достоинство.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Бестолковый и безосновательный набор букав.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> И?
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Чел заслужил расстрел?
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Я должен это решить на основании еле разборчивой бумажки неизвестного происхождения?
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Пожалуйста более разборчиво.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> А чья там подпись?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Тут обозначено,
>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Окей, только должна быть еще бумага о приведении приговора в исполнение. Это к сведению.
>>>>>>>>>>> Так вот, что в результате случилось знаешь?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> 684 человекам из 662 тысяч заменили ВМН на лагеря.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Нет. Более масштабно. Тройки отменили. Немного припозднились, но отменили. Невиновных оправдали, освободили и реабилитировали еще в 1939 году. Хрущеву некого уже было реабилитировать и выпускать в 1953, только натуральных отморозков.
quoted3
>>
>>>>>
>>>>>>>> Так я именно об этом. 684 людям из 662 с лишним тысяч заменили ВМН на лагеря.
>>>>>>>> Да тройками к лагерям было приговорено 1,4 миллиона человек.
>>>>>>>> В 1946 году 59,7% заключённых в лагерях были политические
>>>>>>> Не политические, а по политической статье с дрхрениллионом подпунктов. Точно такая же статья есть и сейчас. По одному из пунктов сейчас привлекают за репост картинки в интернете. Вот и думай.
>>>>>> А к стенке ставят, как тогда? Может считаешь, что напрасно, надо было бы. Обратил внимание все три приговора, что я привел расстрел лишь за слова.
>>>>> Я тонкостей дел не знаю, поэтому судить не имею права и не буду.
>>>>>> Но как я слышал вам нынешним «экстремистам» облегчение вышло.
>>>>>> Хотя ИМХО совок цветет махровым цветом, и Сталин эффективный менеджер, есть с кого пример брать. Хорошо хоть лоб ещё за репосты зелёнкой не мазали…
>>>>> Ну, я считаю, что Сталин был самым эффективным менеджером из всех существовавших.
>>>> Напиши Путину, или даже сбор подписей организуй под письмом.
>>> Я думаю, что он в курсе.
>>>> Всех кто против власти к стенке или если меньше трёх слов сказал, написал и тому подобное, то накаторгу. Жить станет веселей….
>>> Как это связано со Сталиным?
quoted3
>>Вся его эффективность на этом построена. Кстати об это мало говорят, но за время войны 5 миллионов человек осуждены за нарушение трудовой дисциплины.
>> Но чем эффективен Сталин. Страну к войне он смог подготовить? Хотя все годы советской власти были посвящены именно подготовке к войне, народ работал не покладая рук. В стране не было производства большинства товаров потребления. Никто не думал ни о стиральных машинах, ни о холодильниках, ни тем более телевизорах, одевались как попало, жили как попало, Все было для армии и флота. Каков результат?
quoted2
>
> В результате мы радуемся третьему слою туалетной бумаги.
quoted1

Благодаря Сталину. Я согласен с этим.
Link Complain Quote  
  Druzhische
phwow


Messages: 15565
17:06 19.11.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
>
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Expand message beginning

>>>
>>>>>>
>>>>>>>>> Так я именно об этом. 684 людям из 662 с лишним тысяч заменили ВМН на лагеря.
>>>>>>>>> Да тройками к лагерям было приговорено 1,4 миллиона человек.
>>>>>>>>> В 1946 году 59,7% заключённых в лагерях были политические
>>>>>>>> Не политические, а по политической статье с дрхрениллионом подпунктов. Точно такая же статья есть и сейчас. По одному из пунктов сейчас привлекают за репост картинки в интернете. Вот и думай.
>>>>>>> А к стенке ставят, как тогда? Может считаешь, что напрасно, надо было бы. Обратил внимание все три приговора, что я привел расстрел лишь за слова.
>>>>>> Я тонкостей дел не знаю, поэтому судить не имею права и не буду.
>>>>>>> Но как я слышал вам нынешним «экстремистам» облегчение вышло.
>>>>>>> Хотя ИМХО совок цветет махровым цветом, и Сталин эффективный менеджер, есть с кого пример брать. Хорошо хоть лоб ещё за репосты зелёнкой не мазали…
>>>>>> Ну, я считаю, что Сталин был самым эффективным менеджером из всех существовавших.
>>>>> Напиши Путину, или даже сбор подписей организуй под письмом.
>>>> Я думаю, что он в курсе.
>>>>> Всех кто против власти к стенке или если меньше трёх слов сказал, написал и тому подобное, то накаторгу. Жить станет веселей….
>>>> Как это связано со Сталиным?
>>> Вся его эффективность на этом построена. Кстати об это мало говорят, но за время войны 5 миллионов человек осуждены за нарушение трудовой дисциплины.
>>> Но чем эффективен Сталин. Страну к войне он смог подготовить? Хотя все годы советской власти были посвящены именно подготовке к войне, народ работал не покладая рук. В стране не было производства большинства товаров потребления. Никто не думал ни о стиральных машинах, ни о холодильниках, ни тем более телевизорах, одевались как попало, жили как попало, Все было для армии и флота. Каков результат?
quoted3
>>
>> В результате мы радуемся третьему слою туалетной бумаги.
quoted2
>
> Благодаря Сталину. Я согласен с этим.
quoted1

Благодаря демократии. Это всё, чего достигли за 30 лет. Всё остальное, так или иначе достижения советских людей.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 14240
17:10 19.11.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на post:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>
>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>
>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>
>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Первая жена Солженицына Н. Решетовская писала в своей книге:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> «Материал для „Архипелага“ во многом дали Александру Исаевичу те разговоры, которые он вёл в „шарашке“, в пересыльных тюрьмах и лагерях. Эта и нформация, которую он получал, носила фольклорный, а подчас и мифический характер».
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Источник: Натальи Решетовская. «В споре со временем. Глава IV. Марфино и Маврино» на:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://www.rulit.me/b...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ты Америку открыл? Поэтомух «Архипелаг…» — это не сборник документов, а литературное произвение. Именно фольклор предает истинное мнение народа
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Фолькло́р (англ. folk-lore — «народная мудрость») — устное словесное и музыкальное народное творчество. В более широком смысле кроме словесных жанров, сюда включают все народное творчество, проявления духовной культуры народа
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Анекдоты
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То есть тебе это смешно?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Нет. Анекдоты-это тоже народное творчество. Басни, сказки. Понимаешь?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Некоторые и Резуна считают историком…
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Резун точнее себя сам так преподносит. Солженицын даже не пытается этого делать. Он предает жизнь через свое восприятие. По сути он передает ощущение. Да «Архипелаг…,» — это по сути лагерные байки, возможно какие-то абсолютно точные, какие-то утрированные, но передается общая атмосфера сталинских лагерей, то что было, что могло быть, А сказка возможно ложь, но в ней урок. А уроки надо учить, а не плеваться в них.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А в подобных местах и не должно быть весело и красиво. Для чего людям эта «правда»?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Для общего понимания ситуации в СССР. И «эти» места для преступников. Каковыми персонажи «Архипелага…» в подавляющем большинстве не были.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Как же вы любите оправдывать преступников. С чего ты взял, что «в подавляющем большинстве»?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То есть в те времена любой мог оказаться на месте жителей «Архипелага…» Как в трамвае — половина сидит, половина ждёт когда место освободится. Это были люди несогласные с властью, или оклеветанный, но даже и реальные преступники имеют право на личное достоинство.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Бестолковый и безосновательный набор букав.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> И?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Чел заслужил расстрел?
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Я должен это решить на основании еле разборчивой бумажки неизвестного происхождения?
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Пожалуйста более разборчиво.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> А чья там подпись?
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Тут обозначено,
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Окей, только должна быть еще бумага о приведении приговора в исполнение. Это к сведению.
>>>>>>>>>>>>> Так вот, что в результате случилось знаешь?
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> 684 человекам из 662 тысяч заменили ВМН на лагеря.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Нет. Более масштабно. Тройки отменили. Немного припозднились, но отменили. Невиновных оправдали, освободили и реабилитировали еще в 1939 году. Хрущеву некого уже было реабилитировать и выпускать в 1953, только натуральных отморозков.
quoted3
quoted2
>
>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>>>> Так я именно об этом. 684 людям из 662 с лишним тысяч заменили ВМН на лагеря.
>>>>>>>>>> Да тройками к лагерям было приговорено 1,4 миллиона человек.
>>>>>>>>>> В 1946 году 59,7% заключённых в лагерях были политические
>>>>>>>>> Не политические, а по политической статье с дрхрениллионом подпунктов. Точно такая же статья есть и сейчас. По одному из пунктов сейчас привлекают за репост картинки в интернете. Вот и думай.
>>>>>>>> А к стенке ставят, как тогда? Может считаешь, что напрасно, надо было бы. Обратил внимание все три приговора, что я привел расстрел лишь за слова.
>>>>>>> Я тонкостей дел не знаю, поэтому судить не имею права и не буду.
>>>>>>>> Но как я слышал вам нынешним «экстремистам» облегчение вышло.
>>>>>>>> Хотя ИМХО совок цветет махровым цветом, и Сталин эффективный менеджер, есть с кого пример брать. Хорошо хоть лоб ещё за репосты зелёнкой не мазали…
>>>>>>> Ну, я считаю, что Сталин был самым эффективным менеджером из всех существовавших.
>>>>>> Напиши Путину, или даже сбор подписей организуй под письмом.
>>>>> Я думаю, что он в курсе.
>>>>>> Всех кто против власти к стенке или если меньше трёх слов сказал, написал и тому подобное, то накаторгу. Жить станет веселей….
>>>>> Как это связано со Сталиным?
>>>> Вся его эффективность на этом построена. Кстати об это мало говорят, но за время войны 5 миллионов человек осуждены за нарушение трудовой дисциплины.
>>>> Но чем эффективен Сталин. Страну к войне он смог подготовить? Хотя все годы советской власти были посвящены именно подготовке к войне, народ работал не покладая рук. В стране не было производства большинства товаров потребления. Никто не думал ни о стиральных машинах, ни о холодильниках, ни тем более телевизорах, одевались как попало, жили как попало, Все было для армии и флота. Каков результат?
>>>
>>> В результате мы радуемся третьему слою туалетной бумаги.
quoted3
>>
>> Благодаря Сталину. Я согласен с этим.
quoted2
>
> Благодаря демократии. Это всё, чего достигли за 30 лет. Всё остальное, так или иначе достижения советских людей.
quoted1
Нет это промышленность заложенная Сталиным. Эта промышленность ориентированная только на производство вооружений казалась неконкурентоспособной требованиям времени. Она рухнула одномоментно практически. Но и по сей день в стране только газ- нефть и производство вооружений. Черного кобеля не отмоешь до бела.
Link Complain Quote  
  Druzhische
phwow


Messages: 15565
17:13 19.11.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
>
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>
>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>
>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>
>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>
>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>
>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Первая жена Солженицына Н. Решетовская писала в своей книге:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> «Материал для „Архипелага“ во многом дали Александру Исаевичу те разговоры, которые он вёл в „шарашке“, в пересыльных тюрьмах и лагерях. Эта и нформация, которую он получал, носила фольклорный, а подчас и мифический характер».
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Источник: Натальи Решетовская. «В споре со временем. Глава IV. Марфино и Маврино» на:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://www.rulit.me/b...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ты Америку открыл? Поэтомух «Архипелаг…» — это не сборник документов, а литературное произвение. Именно фольклор предает истинное мнение народа
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Фолькло́р (англ. folk-lore — «народная мудрость») — устное словесное и музыкальное народное творчество. В более широком смысле кроме словесных жанров, сюда включают все народное творчество, проявления духовной культуры народа
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Анекдоты
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То есть тебе это смешно?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Нет. Анекдоты-это тоже народное творчество. Басни, сказки. Понимаешь?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Некоторые и Резуна считают историком…
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Резун точнее себя сам так преподносит. Солженицын даже не пытается этого делать. Он предает жизнь через свое восприятие. По сути он передает ощущение. Да «Архипелаг…,» — это по сути лагерные байки, возможно какие-то абсолютно точные, какие-то утрированные, но передается общая атмосфера сталинских лагерей, то что было, что могло быть, А сказка возможно ложь, но в ней урок. А уроки надо учить, а не плеваться в них.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А в подобных местах и не должно быть весело и красиво. Для чего людям эта «правда»?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Для общего понимания ситуации в СССР. И «эти» места для преступников. Каковыми персонажи «Архипелага…» в подавляющем большинстве не были.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Как же вы любите оправдывать преступников. С чего ты взял, что «в подавляющем большинстве»?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То есть в те времена любой мог оказаться на месте жителей «Архипелага…» Как в трамвае — половина сидит, половина ждёт когда место освободится. Это были люди несогласные с властью, или оклеветанный, но даже и реальные преступники имеют право на личное достоинство.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Бестолковый и безосновательный набор букав.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> И?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Чел заслужил расстрел?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я должен это решить на основании еле разборчивой бумажки неизвестного происхождения?
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Пожалуйста более разборчиво.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> А чья там подпись?
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Тут обозначено,
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Окей, только должна быть еще бумага о приведении приговора в исполнение. Это к сведению.
>>>>>>>>>>>>>> Так вот, что в результате случилось знаешь?
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> 684 человекам из 662 тысяч заменили ВМН на лагеря.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Нет. Более масштабно. Тройки отменили. Немного припозднились, но отменили. Невиновных оправдали, освободили и реабилитировали еще в 1939 году. Хрущеву некого уже было реабилитировать и выпускать в 1953, только натуральных отморозков.
quoted3
>>
>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Так я именно об этом. 684 людям из 662 с лишним тысяч заменили ВМН на лагеря.
>>>>>>>>>>> Да тройками к лагерям было приговорено 1,4 миллиона человек.
>>>>>>>>>>> В 1946 году 59,7% заключённых в лагерях были политические
>>>>>>>>>> Не политические, а по политической статье с дрхрениллионом подпунктов. Точно такая же статья есть и сейчас. По одному из пунктов сейчас привлекают за репост картинки в интернете. Вот и думай.
>>>>>>>>> А к стенке ставят, как тогда? Может считаешь, что напрасно, надо было бы. Обратил внимание все три приговора, что я привел расстрел лишь за слова.
>>>>>>>> Я тонкостей дел не знаю, поэтому судить не имею права и не буду.
>>>>>>>>> Но как я слышал вам нынешним «экстремистам» облегчение вышло.
>>>>>>>>> Хотя ИМХО совок цветет махровым цветом, и Сталин эффективный менеджер, есть с кого пример брать. Хорошо хоть лоб ещё за репосты зелёнкой не мазали…
>>>>>>>> Ну, я считаю, что Сталин был самым эффективным менеджером из всех существовавших.
>>>>>>> Напиши Путину, или даже сбор подписей организуй под письмом.
>>>>>> Я думаю, что он в курсе.
>>>>>>> Всех кто против власти к стенке или если меньше трёх слов сказал, написал и тому подобное, то накаторгу. Жить станет веселей….
>>>>>> Как это связано со Сталиным?
>>>>> Вся его эффективность на этом построена. Кстати об это мало говорят, но за время войны 5 миллионов человек осуждены за нарушение трудовой дисциплины.
>>>>> Но чем эффективен Сталин. Страну к войне он смог подготовить? Хотя все годы советской власти были посвящены именно подготовке к войне, народ работал не покладая рук. В стране не было производства большинства товаров потребления. Никто не думал ни о стиральных машинах, ни о холодильниках, ни тем более телевизорах, одевались как попало, жили как попало, Все было для армии и флота. Каков результат?
>>>>
>>>> В результате мы радуемся третьему слою туалетной бумаги.
>>>
>>> Благодаря Сталину. Я согласен с этим.
quoted3
>>
>> Благодаря демократии. Это всё, чего достигли за 30 лет. Всё остальное, так или иначе достижения советских людей.
quoted2
>Нет это промышленность заложенная Сталиным. Эта промышленность ориентированная только на производство вооружений казалась неконкурентоспособной требованиям времени. Она рухнула одномоментно практически. Но и по сей день в стране только газ- нефть и производство вооружений. Черного кобеля не отмоешь до бела.
quoted1
Основа любого самостоятельного государства — это тяжелая промышленность.
На войну эта промышленность была ориентирована перед надвигающейся войной. С 1953 Сталина не стало, если ты забыл. Сталинская экономика и промышленность не идут ни в какое сравнение с тем, что начали чудить его уничтожители, начиная с Хрущёва. Хотя и позднее много чем есть гордиться.
Link Complain Quote  
  Svobodomyslyaschiy
bardakar38


Messages: 5420
17:16 19.11.2018
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на post:
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Без знания того, что здесь изложено, у нас не будет полного представления о нашей стране, и мы с трудом сможем думать о будущем»,
quoted2
>
> Вот именно, Вашей, г-н Путин, стране
> Ахипелаг же, с исторической точки зрения — абсолютная ложь мстительная ложь ничтожества, а с литературной — пошлое графоманство
quoted1
Смею Вас заверить, г-н Путин здЕся не ошивается
Вот и получается, президент за распространение «абсолютной лжи» ©.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 14240
17:19 19.11.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на post:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
Expand message beginning

>>>
>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Так я именно об этом. 684 людям из 662 с лишним тысяч заменили ВМН на лагеря.
>>>>>>>>>>>> Да тройками к лагерям было приговорено 1,4 миллиона человек.
>>>>>>>>>>>> В 1946 году 59,7% заключённых в лагерях были политические
>>>>>>>>>>> Не политические, а по политической статье с дрхрениллионом подпунктов. Точно такая же статья есть и сейчас. По одному из пунктов сейчас привлекают за репост картинки в интернете. Вот и думай.
>>>>>>>>>> А к стенке ставят, как тогда? Может считаешь, что напрасно, надо было бы. Обратил внимание все три приговора, что я привел расстрел лишь за слова.
>>>>>>>>> Я тонкостей дел не знаю, поэтому судить не имею права и не буду.
>>>>>>>>>> Но как я слышал вам нынешним «экстремистам» облегчение вышло.
>>>>>>>>>> Хотя ИМХО совок цветет махровым цветом, и Сталин эффективный менеджер, есть с кого пример брать. Хорошо хоть лоб ещё за репосты зелёнкой не мазали…
>>>>>>>>> Ну, я считаю, что Сталин был самым эффективным менеджером из всех существовавших.
>>>>>>>> Напиши Путину, или даже сбор подписей организуй под письмом.
>>>>>>> Я думаю, что он в курсе.
>>>>>>>> Всех кто против власти к стенке или если меньше трёх слов сказал, написал и тому подобное, то накаторгу. Жить станет веселей….
>>>>>>> Как это связано со Сталиным?
>>>>>> Вся его эффективность на этом построена. Кстати об это мало говорят, но за время войны 5 миллионов человек осуждены за нарушение трудовой дисциплины.
>>>>>> Но чем эффективен Сталин. Страну к войне он смог подготовить? Хотя все годы советской власти были посвящены именно подготовке к войне, народ работал не покладая рук. В стране не было производства большинства товаров потребления. Никто не думал ни о стиральных машинах, ни о холодильниках, ни тем более телевизорах, одевались как попало, жили как попало, Все было для армии и флота. Каков результат?
>>>>>
>>>>> В результате мы радуемся третьему слою туалетной бумаги.
>>>>
>>>> Благодаря Сталину. Я согласен с этим.
>>>
>>> Благодаря демократии. Это всё, чего достигли за 30 лет. Всё остальное, так или иначе достижения советских людей.
quoted3
>>Нет это промышленность заложенная Сталиным. Эта промышленность ориентированная только на производство вооружений казалась неконкурентоспособной требованиям времени. Она рухнула одномоментно практически. Но и по сей день в стране только газ- нефть и производство вооружений. Черного кобеля не отмоешь до бела.
quoted2
>Основа любого самостоятельного государства — это тяжелая промышленность.
> На войну эта промышленность была ориентирована перед надвигающейся войной. С 1953 Сталина не стало, если ты забыл. Сталинская экономика и промышленность не идут ни в какое сравнение с тем, что начали чудить его уничтожители, начиная с Хрущёва. Хотя и позднее много чем есть гордиться.
quoted1

Мне не надо, что на что было нацелено. Да и тебе полагаю тоже. В СССР валом лежали товары для людей. А тяжёлая промышленность выходит работала на тяжёлую промышленность. Кстати если о станках, Кроме ивановских станков с японской электроникой и немецкой электрикой, ни один станок в СССР не удовлетворял нуждам министерства общего машиностроения, то есть космической промышленности. Все заводы МОМ кроме космоса обязаны были производить станки для своих нужд.
Да ты знаешь, что ТУ 154 — это ширпотреб?
Link Complain Quote  
  A6789
A6789


Messages: 1506
17:47 19.11.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на post:
> Вот и получается, президент за распространение «абсолютной лжи»
quoted1

Именно на это и нацелена как кремлевская политика, так и пропаганда
Не знаю, когда Вы прочтете сей ответ, но заранее готов рассказать содержание сегодняшних, завтрашних, далее везде, всех новостей и политшоу.
Несчастный народ Украины мается, Европа раскалывается, США в бессильной злобе стучат кулаком.
Но ни слова не будет о повышении цен, о демонстративном ультиматуме Роснефти, о предстоящей сдаче Курил и т. д.
Впрочем, Вы и сами все это знаете
Link Complain Quote  
  Natalya Holman 39071
39071


Messages: 19998
17:54 19.11.2018
капец.путинцы.
.вы чо цитаты вставлять не умеете?..
или это спецом?.. шоб нечитаемо было?..
А Солженицын — величайший человек.
.и вы супротив него — ковелок дерьма собачего на обочине

-------------
This post was checked by the Moderator. There are no any issues with this post

Link Complain Quote  
  Druzhische
phwow


Messages: 15565
19:09 19.11.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
>
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>
>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>
>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>
>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>
>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>
>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Первая жена Солженицына Н. Решетовская писала в своей книге:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> «Материал для „Архипелага“ во многом дали Александру Исаевичу те разговоры, которые он вёл в „шарашке“, в пересыльных тюрьмах и лагерях. Эта и нформация, которую он получал, носила фольклорный, а подчас и мифический характер».
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Источник: Натальи Решетовская. «В споре со временем. Глава IV. Марфино и Маврино» на:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://www.rulit.me/b...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ты Америку открыл? Поэтомух «Архипелаг…» — это не сборник документов, а литературное произвение. Именно фольклор предает истинное мнение народа
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Фолькло́р (англ. folk-lore — «народная мудрость») — устное словесное и музыкальное народное творчество. В более широком смысле кроме словесных жанров, сюда включают все народное творчество, проявления духовной культуры народа
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Анекдоты
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То есть тебе это смешно?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Нет. Анекдоты-это тоже народное творчество. Басни, сказки. Понимаешь?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Некоторые и Резуна считают историком…
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Резун точнее себя сам так преподносит. Солженицын даже не пытается этого делать. Он предает жизнь через свое восприятие. По сути он передает ощущение. Да «Архипелаг…,» — это по сути лагерные байки, возможно какие-то абсолютно точные, какие-то утрированные, но передается общая атмосфера сталинских лагерей, то что было, что могло быть, А сказка возможно ложь, но в ней урок. А уроки надо учить, а не плеваться в них.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А в подобных местах и не должно быть весело и красиво. Для чего людям эта «правда»?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Для общего понимания ситуации в СССР. И «эти» места для преступников. Каковыми персонажи «Архипелага…» в подавляющем большинстве не были.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Как же вы любите оправдывать преступников. С чего ты взял, что «в подавляющем большинстве»?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То есть в те времена любой мог оказаться на месте жителей «Архипелага…» Как в трамвае — половина сидит, половина ждёт когда место освободится. Это были люди несогласные с властью, или оклеветанный, но даже и реальные преступники имеют право на личное достоинство.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Бестолковый и безосновательный набор букав.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> И?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Чел заслужил расстрел?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я должен это решить на основании еле разборчивой бумажки неизвестного происхождения?
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Пожалуйста более разборчиво.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> А чья там подпись?
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Тут обозначено,
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Окей, только должна быть еще бумага о приведении приговора в исполнение. Это к сведению.
>>>>>>>>>>>>>>>> Так вот, что в результате случилось знаешь?
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> 684 человекам из 662 тысяч заменили ВМН на лагеря.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Нет. Более масштабно. Тройки отменили. Немного припозднились, но отменили. Невиновных оправдали, освободили и реабилитировали еще в 1939 году. Хрущеву некого уже было реабилитировать и выпускать в 1953, только натуральных отморозков.
quoted3
quoted2
>
>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Так я именно об этом. 684 людям из 662 с лишним тысяч заменили ВМН на лагеря.
>>>>>>>>>>>>> Да тройками к лагерям было приговорено 1,4 миллиона человек.
>>>>>>>>>>>>> В 1946 году 59,7% заключённых в лагерях были политические
>>>>>>>>>>>> Не политические, а по политической статье с дрхрениллионом подпунктов. Точно такая же статья есть и сейчас. По одному из пунктов сейчас привлекают за репост картинки в интернете. Вот и думай.
>>>>>>>>>>> А к стенке ставят, как тогда? Может считаешь, что напрасно, надо было бы. Обратил внимание все три приговора, что я привел расстрел лишь за слова.
>>>>>>>>>> Я тонкостей дел не знаю, поэтому судить не имею права и не буду.
>>>>>>>>>>> Но как я слышал вам нынешним «экстремистам» облегчение вышло.
>>>>>>>>>>> Хотя ИМХО совок цветет махровым цветом, и Сталин эффективный менеджер, есть с кого пример брать. Хорошо хоть лоб ещё за репосты зелёнкой не мазали…
>>>>>>>>>> Ну, я считаю, что Сталин был самым эффективным менеджером из всех существовавших.
>>>>>>>>> Напиши Путину, или даже сбор подписей организуй под письмом.
>>>>>>>> Я думаю, что он в курсе.
>>>>>>>>> Всех кто против власти к стенке или если меньше трёх слов сказал, написал и тому подобное, то накаторгу. Жить станет веселей….
>>>>>>>> Как это связано со Сталиным?
>>>>>>> Вся его эффективность на этом построена. Кстати об это мало говорят, но за время войны 5 миллионов человек осуждены за нарушение трудовой дисциплины.
>>>>>>> Но чем эффективен Сталин. Страну к войне он смог подготовить? Хотя все годы советской власти были посвящены именно подготовке к войне, народ работал не покладая рук. В стране не было производства большинства товаров потребления. Никто не думал ни о стиральных машинах, ни о холодильниках, ни тем более телевизорах, одевались как попало, жили как попало, Все было для армии и флота. Каков результат?
>>>>>>
>>>>>> В результате мы радуемся третьему слою туалетной бумаги.
>>>>>
>>>>> Благодаря Сталину. Я согласен с этим.
>>>>
>>>> Благодаря демократии. Это всё, чего достигли за 30 лет. Всё остальное, так или иначе достижения советских людей.
>>> Нет это промышленность заложенная Сталиным. Эта промышленность ориентированная только на производство вооружений казалась неконкурентоспособной требованиям времени. Она рухнула одномоментно практически. Но и по сей день в стране только газ- нефть и производство вооружений. Черного кобеля не отмоешь до бела.
quoted3
>>Основа любого самостоятельного государства — это тяжелая промышленность.
>> На войну эта промышленность была ориентирована перед надвигающейся войной. С 1953 Сталина не стало, если ты забыл. Сталинская экономика и промышленность не идут ни в какое сравнение с тем, что начали чудить его уничтожители, начиная с Хрущёва. Хотя и позднее много чем есть гордиться.
quoted2
>
> Мне не надо, что на что было нацелено. Да и тебе полагаю тоже. В СССР валом лежали товары для людей.
quoted1
К 1989 году да.
> А тяжёлая промышленность выходит работала на тяжёлую промышленность.
quoted1
Не выходит
> Кстати если о станках, Кроме ивановских станков с японской электроникой и немецкой электрикой, ни один станок в СССР не удовлетворял нуждам министерства общего машиностроения, то есть космической промышленности. Все заводы МОМ кроме космоса обязаны были производить станки для своих нужд.
quoted1
В начале 70_х наши станки покупали японцы. Сегодня мы покупаем станки электроэррозионной обработки, хотя это «мы» изобрели ее.
> Да ты знаешь, что ТУ 154 — это ширпотреб?
quoted1
Летал когда-то.
---
Понимаешь ли, я голым не ходил никогда, голодным никогда не был. Мне не нужны ни яхты, ни особняки, ни три слоя туалетной бумаги. Я люблю природу, путешествия и добрых счастливых людей.
Link Complain Quote  
  zaedik245
zaedik245


Messages: 14240
19:29 19.11.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>
>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>
>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>
>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Первая жена Солженицына Н. Решетовская писала в своей книге:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> «Материал для „Архипелага“ во многом дали Александру Исаевичу те разговоры, которые он вёл в „шарашке“, в пересыльных тюрьмах и лагерях. Эта и нформация, которую он получал, носила фольклорный, а подчас и мифический характер».
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Источник: Натальи Решетовская. «В споре со временем. Глава IV. Марфино и Маврино» на:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://www.rulit.me/b...
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ты Америку открыл? Поэтомух «Архипелаг…» — это не сборник документов, а литературное произвение. Именно фольклор предает истинное мнение народа
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Фолькло́р (англ. folk-lore — «народная мудрость») — устное словесное и музыкальное народное творчество. В более широком смысле кроме словесных жанров, сюда включают все народное творчество, проявления духовной культуры народа
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Анекдоты
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То есть тебе это смешно?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Нет. Анекдоты-это тоже народное творчество. Басни, сказки. Понимаешь?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Некоторые и Резуна считают историком…
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Резун точнее себя сам так преподносит. Солженицын даже не пытается этого делать. Он предает жизнь через свое восприятие. По сути он передает ощущение. Да «Архипелаг…,» — это по сути лагерные байки, возможно какие-то абсолютно точные, какие-то утрированные, но передается общая атмосфера сталинских лагерей, то что было, что могло быть, А сказка возможно ложь, но в ней урок. А уроки надо учить, а не плеваться в них.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А в подобных местах и не должно быть весело и красиво. Для чего людям эта «правда»?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Для общего понимания ситуации в СССР. И «эти» места для преступников. Каковыми персонажи «Архипелага…» в подавляющем большинстве не были.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Как же вы любите оправдывать преступников. С чего ты взял, что «в подавляющем большинстве»?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> То есть в те времена любой мог оказаться на месте жителей «Архипелага…» Как в трамвае — половина сидит, половина ждёт когда место освободится. Это были люди несогласные с властью, или оклеветанный, но даже и реальные преступники имеют право на личное достоинство.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Бестолковый и безосновательный набор букав.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> И?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Чел заслужил расстрел?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Я должен это решить на основании еле разборчивой бумажки неизвестного происхождения?
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Пожалуйста более разборчиво.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> А чья там подпись?
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Тут обозначено,
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Окей, только должна быть еще бумага о приведении приговора в исполнение. Это к сведению.
>>>>>>>>>>>>>>>>> Так вот, что в результате случилось знаешь?
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> 684 человекам из 662 тысяч заменили ВМН на лагеря.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Нет. Более масштабно. Тройки отменили. Немного припозднились, но отменили. Невиновных оправдали, освободили и реабилитировали еще в 1939 году. Хрущеву некого уже было реабилитировать и выпускать в 1953, только натуральных отморозков.
quoted3
>>
>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Так я именно об этом. 684 людям из 662 с лишним тысяч заменили ВМН на лагеря.
>>>>>>>>>>>>>> Да тройками к лагерям было приговорено 1,4 миллиона человек.
>>>>>>>>>>>>>> В 1946 году 59,7% заключённых в лагерях были политические
>>>>>>>>>>>>> Не политические, а по политической статье с дрхрениллионом подпунктов. Точно такая же статья есть и сейчас. По одному из пунктов сейчас привлекают за репост картинки в интернете. Вот и думай.
>>>>>>>>>>>> А к стенке ставят, как тогда? Может считаешь, что напрасно, надо было бы. Обратил внимание все три приговора, что я привел расстрел лишь за слова.
>>>>>>>>>>> Я тонкостей дел не знаю, поэтому судить не имею права и не буду.
>>>>>>>>>>>> Но как я слышал вам нынешним «экстремистам» облегчение вышло.
>>>>>>>>>>>> Хотя ИМХО совок цветет махровым цветом, и Сталин эффективный менеджер, есть с кого пример брать. Хорошо хоть лоб ещё за репосты зелёнкой не мазали…
>>>>>>>>>>> Ну, я считаю, что Сталин был самым эффективным менеджером из всех существовавших.
>>>>>>>>>> Напиши Путину, или даже сбор подписей организуй под письмом.
>>>>>>>>> Я думаю, что он в курсе.
>>>>>>>>>> Всех кто против власти к стенке или если меньше трёх слов сказал, написал и тому подобное, то накаторгу. Жить станет веселей….
>>>>>>>>> Как это связано со Сталиным?
>>>>>>>> Вся его эффективность на этом построена. Кстати об это мало говорят, но за время войны 5 миллионов человек осуждены за нарушение трудовой дисциплины.
>>>>>>>> Но чем эффективен Сталин. Страну к войне он смог подготовить? Хотя все годы советской власти были посвящены именно подготовке к войне, народ работал не покладая рук. В стране не было производства большинства товаров потребления. Никто не думал ни о стиральных машинах, ни о холодильниках, ни тем более телевизорах, одевались как попало, жили как попало, Все было для армии и флота. Каков результат?
>>>>>>>
>>>>>>> В результате мы радуемся третьему слою туалетной бумаги.
>>>>>>
>>>>>> Благодаря Сталину. Я согласен с этим.
>>>>>
>>>>> Благодаря демократии. Это всё, чего достигли за 30 лет. Всё остальное, так или иначе достижения советских людей.
>>>> Нет это промышленность заложенная Сталиным. Эта промышленность ориентированная только на производство вооружений казалась неконкурентоспособной требованиям времени. Она рухнула одномоментно практически. Но и по сей день в стране только газ- нефть и производство вооружений. Черного кобеля не отмоешь до бела.
>>> Основа любого самостоятельного государства — это тяжелая промышленность.
>>> На войну эта промышленность была ориентирована перед надвигающейся войной. С 1953 Сталина не стало, если ты забыл. Сталинская экономика и промышленность не идут ни в какое сравнение с тем, что начали чудить его уничтожители, начиная с Хрущёва. Хотя и позднее много чем есть гордиться.
quoted3
>>
>> Мне не надо, что на что было нацелено. Да и тебе полагаю тоже. В СССР валом лежали товары для людей.
quoted2
>К 1989 году да.
>> А тяжёлая промышленность выходит работала на тяжёлую промышленность.
quoted2
>Не выходит
>> Кстати если о станках, Кроме ивановских станков с японской электроникой и немецкой электрикой, ни один станок в СССР не удовлетворял нуждам министерства общего машиностроения, то есть космической промышленности. Все заводы МОМ кроме космоса обязаны были производить станки для своих нужд.
quoted2
>В начале 70_х наши станки покупали японцы. Сегодня мы покупаем станки электроэррозионной обработки, хотя это «мы» изобрели ее.
>> Да ты знаешь, что ТУ 154 — это ширпотреб?
quoted2
>Летал когда-то.
> ---
> Понимаешь ли, я голым не ходил никогда, голодным никогда не был. Мне не нужны ни яхты, ни особняки, ни три слоя туалетной бумаги. Я люблю природу, путешествия и добрых счастливых людей.
quoted1

Не знаю начала 70х. Хотя возможно на металлолом. Металл у нас был хороший. А металлоемкость станков чудовищная. Я специалист по станкам, поэтому знаю точно, то что делалось в стране с начала 80х ниже всякой критики., и в сравнение не идёт с импортом, даже СЭВоским. А уж допустим Швейцария, я только через 7,5 лет узнал как выглядят швейцарсеие станки, которые были в обслуживании у меня, и то из-за инвентаризации. Был любопытный случай нужно было списать несколько станков в 1983 году. Какие именно определяли сами. Так списали расточной советский станок 1982 года, а Форзон, американский фрезерный станок 1936 года, оставили.
Я очень хорошо зарабатывал в СССР. Но по сравнению с моими рабочими, у меня в подчинении была бригада по ремонту станков 10 человек, 92 станка с ЧПУ в обслуживании, так вот по сравнению с рабочими я получал в 2 раза меньше. А работал раза в 1,5 больше А моя жена врач-стоматолог получала 96 рублей. Приходила домой и не могла взять ложку в руки, от работы советской бормашиной. Наверно помнишь это удовольствие, то пациенты терпели 5−10 минут, а ее рабочий день 6 часов.
В остальном наши жизненные установки сходятся.
Но я не идеализируют СССР. В среднем по больнице складывая плюсы и минусы сейчас. несколько лучше для людей умеющих и желающих работать. Но остатки совка и КПСС, в форме ЕР, не дают стране развиваться.
Link Complain Quote  
  sobenin
31415926


Messages: 3998
20:25 19.11.2018
http://www.politforums.net/redir/historypages/1...

zaedik245.

Я не промышляю копипастой и плагиатом.
Финальную мысль того текста я родил сам из самой логики свой-чужой.

== То есть Солженицын он просто мстителль? Он не за правду?

Не знаю. Но за свои изломанные судьбы, и Солженицын, и все другие неуголовники, имеют право отомстить всем тем, кто их изломал и остался безнаказанным.

==========

https://www.politforums.net/redir/historypages/1...

A6789.

Лично я не считаю виноватыми тех, кто выступает против власти даже во время войны. В тюрьме не место тем, кто никого не убил, не изнасиловал, и не навредил другим как-то иначе.
Link Complain Quote  
  Proletariy
36673


Messages: 11518
20:30 19.11.2018
sobenin (31415926),

всё читать лень. чем не угодил Солженицын?
Link Complain Quote  
  Proletariy
36673


Messages: 11518
20:32 19.11.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на post:
> Нет это промышленность заложенная Сталиным.
quoted1

я бы пропустил это, если бы ты ниже не написал, что спец по станкам.
поэтому вопрос
разве семинарист недоучка мог заложить промышленность?
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
«Солженицынизм» и историческая правда — две вещи несовместные. Вся его эффективность на этом построена. Кстати об это мало говорят, но за время войны 5 ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version