Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

«Солженицынизм» и историческая правда — две вещи несовместные

  Алексеев
adwan


Сообщений: 3572
12:09 19.11.2018
shumsky (shumsky) писал (а) в ответ на сообщение:
> Двоедушие — главное качество личности и творчества Александра Исаевича Солженицына.
> Даже Лев Толстой, несмотря на всё своё «диссидентство», на все свои антигосударственные выпады, никогда не воспринимался как предатель. Как путаник — да, но не как изменник. Это и естественно, поскольку, во-первых, Лев Николаевич сам храбро воевал в молодости, защищая Отечество, а во-вторых, его гениальная эпопея «Война и мир» исполнена глубокого патриотизма. У Александра Исаевича — ни того, ни другого: ни храбрости, мягко говоря, ни патриотической эпопеи. Всё его творчество — проклятие советского периода русской истории и Сталина — и больше ничего. На «полку вечности» ни одна из книг Солженицына поставлена быть не может.
quoted1
Очень хорошое сравнение с Л.Толстым. Как Толстой был зеркалом русской революции, так и Солженицин стал «зеркалом» сталинской эпохи.
> я не могу не начать с того, что нисколько не забыл ту высокую и даже исключительную честь, которую оказал мне Сенат, проявив двукратные усилия присвоить мне звание «почётного гражданина Соединённых Штатов»". Можно ли себе представить более «лизоблюдский» текст? Про такое в народе говорят: «Лизать …» — я опущу обычно употребляемое здесь слово и заменю его словом «сапоги». Кстати, сам Александр Исаевич неизменно злобно иронизировал по поводу подобострастных слов, произносимых советскими писателями и деятелями культуры в адрес КПСС и лично Леонида Ильича.
quoted1
Какую нужно иметь смелость, чтобы в глаза сказать что-либо против Леонида Ильича? Однажды критик Хемингуэя сказал что у него нет гражданской смелости. Тот сильно возмутился. Я, мол, воевал. Критик отвечает, что на глазах и смерть красна — это совсем другое дело. а вот попробуй сказать начальнику что он дурак? Не каждый, совсем не каждый на это решится. Для этого нужно иметь очень большую смелость.
> А если прочитать все речи Солженицына, произнесённые в 1975 году перед американским истеблишментом, то образ пожилого Мальчиша-Плохиша — это самое позитивное из того, что встаёт перед мысленным взором.
quoted1
Вот именно, 1975 год. Вспомните 90-е как вся интеллигенция взахлёб возносила американский образ жизни. У вас не вызывает сейчас это рвотный рефлекс? А Солженицин перед этим, проявив недюжинную гражданскую смелость как в зеркале описывал другую американскую жизнь, которую до этого никто не знал или не замечал, за что американцы на него сильно обиделись. Они думали, что заимели блюдолиза, а он имеет наглость иметь своё мнение.
> «А я говорю вам: пожалуйста, побольше вмешивайтесь в наши внутренние дела… Мы просим вас — вмешивайтесь!».
quoted1
Горбачёв и Ельцин намного переплюнули Солженицина. Все советники при президенте и правительстве были американцы. Такого предательства перед своей страной трудно себе представить! А на работу Солженицина «Как обустроить Россию» никто даже не обратил внимания. Он всегда на шаг впереди всех, поэтому он очень неудобный, всегда не в теме, путается под ногами, никому не даёт СПОКОЙНО жить, Правда, очень удобный быть мальчиком для битья, чтобы оправдывать свои поступки (проступки) ТОГДА.
> "Простая истина, но и её надо выстрадать: благословенны не победы в войнах, а поражения в них! … Мы настолько привыкли гордиться нашей победой над Наполеоном, что упускаем: именно благодаря ей освобождение крестьян не произошло на полстолетия раньше; именно благодаря ей укрепившийся трон разбил декабристов. (Французская же оккупация не была для России реальностью.)".
quoted1
В Украине подняли вопрос о «голодоморе». По одному из законов диалектики единство противоположностей если есть одна сторона, то обязательно должна быть другая. В народе это звучит как нет худа без добра, а добра без худа. Если голодомор это плохо, то что в этом чудовищном отвратительном зле может существовать что-то хорошее?! Но оно должно быть, этого требует закон. Несколько лет думал и наконец нашёл — если бы не было голодомора не было бы и меня, т.к. моя мать спасаясь от голода уехала к тётке и там вышла замуж. Если бы не было голодомона, не было и меня. Да, без него населения было бы намного больше чем сейчас, но это были бы другие люди — не я. И как теперь мне относиться к голодомору: осуждать или благословлять? Так же отнёсся Солженицин к войне с Наполеоном.
> Почему Александр Исаевич не прислушался к почитаемому им выдающемуся русскому философу Николаю Бердяеву, который сумел распознать в СССР исконную архетипическую непреходящую Россию с её всеотзывчивостью и всечеловечностью?
> И в заключение — несколько слов по поводу якобы пересмотра Солженицыным своих прежних позиций после возвращения из «вермонтского затвора» в Россию. Александр Исаевич, вернувшись на Родину, конечно, не мог не понимать, что он, как говорится, «лажанулся» по всем основным вопросам. — И последовал «жалкий лепет оправданья»
> Двоедушие — главное качество личности и творчества Александра Исаевича Солженицына. Это двоедушие, повторяю, воздвигло в нём стену мёртвой идеологии, за которой он уже не в состоянии был разглядеть живую жизнь. Такому человеку можно лишь по-христиански посочувствовать.
quoted1
Солженицин хороший правдивый художник, реалист, который рисует лицо с родинками, бородавками, наростами как есть, что очень не нравится натурщику. Он не хирург, не марксист и не знает как лечить болезни общества. Но, не владея марксизмом, он заметил что во всех государствах размножилось огромное количество юристов, которые ведут паразитический образ жизни и дал им название «класс юрократии». Может быть отмечая 100-летний юбилей именно на это обратить внимание, чтобы не выплеснуть водичку вместе с ребёнком? Или это ещё один повод его охаять, вымазать, побить как вредного мальчика. Представляю как юристы будут злобствовать. Хотя нужно понимать, что дело не в юристах, а в государственном устройстве, на которое Солженицин просит нас обратить внимание и как не юристам всё это исправлять.
Нравится: zaedik245
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 10401
13:33 19.11.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

> Президент одобряет книгу и ценит того, кого вы охарактеризовали:
> Он произвёл впечатление как нужный человек, для развала СССР. Ему дали славу и деньги…. Именно Солженицын открыл золотую жилу -- правильную тему тренд -- для кучи литераторов, которые вслед попёрли за орденами, премиями и деньгами.
> С него начался поток якобы правд и лжеправд о прошедших событиях.
quoted1

А Шаламова не читали? Он что открыл?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 10401
13:35 19.11.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>
quoted3
quoted2
>
>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>
>>>>
>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>
>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>
>>>>
>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>>> Первая жена Солженицына Н. Решетовская писала в своей книге:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> «Материал для „Архипелага“ во многом дали Александру Исаевичу те разговоры, которые он вёл в „шарашке“, в пересыльных тюрьмах и лагерях. Эта и нформация, которую он получал, носила фольклорный, а подчас и мифический характер».
>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Источник: Натальи Решетовская. «В споре со временем. Глава IV. Марфино и Маврино» на:
>>>>>>>>> https://www.rulit.me/b...
>>>>>
>>>>>>>> Ты Америку открыл? Поэтомух «Архипелаг…» — это не сборник документов, а литературное произвение. Именно фольклор предает истинное мнение народа
>>>>>>>> Фолькло́р (англ. folk-lore — «народная мудрость») — устное словесное и музыкальное народное творчество. В более широком смысле кроме словесных жанров, сюда включают все народное творчество, проявления духовной культуры народа
>>>>>>>>
>>>>>>> Анекдоты
>>>>>>
>>>>>> То есть тебе это смешно?
quoted3
>>
>>>>>
>>>>> Нет. Анекдоты-это тоже народное творчество. Басни, сказки. Понимаешь?
>>>>> Некоторые и Резуна считают историком…
>>>> Резун точнее себя сам так преподносит. Солженицын даже не пытается этого делать. Он предает жизнь через свое восприятие. По сути он передает ощущение. Да «Архипелаг…,» — это по сути лагерные байки, возможно какие-то абсолютно точные, какие-то утрированные, но передается общая атмосфера сталинских лагерей, то что было, что могло быть, А сказка возможно ложь, но в ней урок. А уроки надо учить, а не плеваться в них.
>>>
>>> А в подобных местах и не должно быть весело и красиво. Для чего людям эта «правда»?
quoted3
>>
>> Для общего понимания ситуации в СССР. И «эти» места для преступников. Каковыми персонажи «Архипелага…» в подавляющем большинстве не были.
quoted2
>Как же вы любите оправдывать преступников. С чего ты взял, что «в подавляющем большинстве»?
>> То есть в те времена любой мог оказаться на месте жителей «Архипелага…» Как в трамвае — половина сидит, половина ждёт когда место освободится. Это были люди несогласные с властью, или оклеветанный, но даже и реальные преступники имеют право на личное достоинство.
quoted2
>Бестолковый и безосновательный набор букав.
quoted1



Ссылка Нарушение Цитировать  
  эдельвейс
эдельвейс


Сообщений: 26107
13:37 19.11.2018
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Солженицин хороший правдивый художник,
quoted1
Тут с вами трудно согласится, некоторые вещи его каторжно трудно читать, для меня это «Красное колесо», так и не осилил из-за тяжеленного слога
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 28984
13:38 19.11.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

>>>
>>>> Солженицын, конечно, агент (вопрос «чей ?» оставим за скобками, потому что однозначного ответа нет; у простых людей, не обременённых 1-й формой допуска, слишком мало информации).
>>>>
>>>> Человек, написавший «Один день Ивана Денисовича» и «Двести лет вместе» — настолько отличаются друг от друга по своим моральным свойствам, что очевидно эти книги писали разные люди. «Двести лет вместе» — по сути, завуалированный призыв ко второму, окончательному Холокосту. Такое мог сочинить только типаж, выполняющий заказ от чрезвычайно влиятельных работодателей.
>>>
>>> Просто темы разные в этих произведениях, но стремление к правде одинаково.
quoted3
>>
>> Удивительное «стремление к правде». Собрана вся грязь о евреях как о народе, и вывалена на читателя в обёртке «беспристрастной дискуссии». Ни единым словом не упомятно что евреи внесли грандиозный вклад в работу советского военно-промышленного комплекса. Вам, для информации: есть такая книга «Еврейский щит СССР». С биографиями и фамилиями тех благодаря кому СССР вообще выжить сумел в войне и в гонке вооружений. Но для этой информации у Солженицына места не нашлось в его пасквиле.
quoted2
>
> А мне книга 200 лет вместе показалась очень объективной. В ней нет антисемитизма вообще. Проста вот такая правда о евреях в России. Не нравится правда, бывает.
quoted1

Правда состоит из полного спектра. О любом народе можно собрать список гадостей и список достижений. Если публиковать только гадости, то это не «объективность», это пасквиль.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  эдельвейс
эдельвейс


Сообщений: 26107
13:39 19.11.2018
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Они думали, что заимели блюдолиза, а он имеет наглость иметь своё мнение.
quoted1
Игорь Шифаревич был такой же, правда они не дружили с Солженицином
Ссылка Нарушение Цитировать  
  эдельвейс
эдельвейс


Сообщений: 26107
13:41 19.11.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если публиковать только гадости, то это не «объективность», это пасквиль.
>
quoted1
Ребёнок Солженицин перед американскими авторами, пишущими на эти темы
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 28984
13:43 19.11.2018
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если публиковать только гадости, то это не «объективность», это пасквиль.
>>
quoted2
>Ребёнок Солженицин перед американскими авторами, пишущими на эти темы
quoted1

Речь о нём; не можем же мы обсуждать тут всех подряд. «200 лет вместе» — это пособие для потенциальных черносотенцев.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 3572
13:46 19.11.2018
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Солженицин хороший правдивый художник,
quoted2
>Тут с вами трудно согласится, некоторые вещи его каторжно трудно читать, для меня это «Красное колесо», так и не осилил из-за тяжеленного слога
quoted1
А вы попробуйте осилить «Капитал». Слог настолько сложный и предложения длинные, что в конце забываешь что было в начале. 5 лет мусолил 100 страниц пока не осенило. Потом легко пошло.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  эдельвейс
эдельвейс


Сообщений: 26107
13:54 19.11.2018
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вы попробуйте осилить «Капитал»
quoted1
Плакал, грыз кактус, но осилил, на ист факе был обязан, не помню уж по какой дисциплине он проходил, но зачет вроде бы сдавали по трудам Маркса-Энгельса)
Но мы же говорим о художнике слова, а не о скучном кабинетном теоретике (правда перевернувшим мир)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 14787
13:59 19.11.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>
>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>
quoted3
>>
Развернуть начало сообщения

>>>
>>>>>>
>>>>>> Нет. Анекдоты-это тоже народное творчество. Басни, сказки. Понимаешь?
>>>>>> Некоторые и Резуна считают историком…
>>>>> Резун точнее себя сам так преподносит. Солженицын даже не пытается этого делать. Он предает жизнь через свое восприятие. По сути он передает ощущение. Да «Архипелаг…,» — это по сути лагерные байки, возможно какие-то абсолютно точные, какие-то утрированные, но передается общая атмосфера сталинских лагерей, то что было, что могло быть, А сказка возможно ложь, но в ней урок. А уроки надо учить, а не плеваться в них.
>>>>
>>>> А в подобных местах и не должно быть весело и красиво. Для чего людям эта «правда»?
>>>
>>> Для общего понимания ситуации в СССР. И «эти» места для преступников. Каковыми персонажи «Архипелага…» в подавляющем большинстве не были.
quoted3
>>Как же вы любите оправдывать преступников. С чего ты взял, что «в подавляющем большинстве»?
>>> То есть в те времена любой мог оказаться на месте жителей «Архипелага…» Как в трамвае — половина сидит, половина ждёт когда место освободится. Это были люди несогласные с властью, или оклеветанный, но даже и реальные преступники имеют право на личное достоинство.
quoted3
>>Бестолковый и безосновательный набор букав.
quoted2
quoted1





И?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 3572
14:02 19.11.2018
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вы попробуйте осилить «Капитал»
quoted2
>Плакал, грыз кактус, но осилил, на ист факе был обязан, не помню уж по какой дисциплине он проходил, но зачет вроде бы сдавали по трудам Маркса-Энгельса)
> Но мы же говорим о художнике слова, а не о скучном кабинетном теоретике (правда перевернувшим мир)
quoted1
Главное применять что знаешь. Ведь одно дело знать, другое дело понимать что знаешь и совсем третье дело применять то что знаешь и понимаешь и не важно о ком разговор об учёном или художнике. Я обратил внимание на лова Солженицина о классе юрократии и применил в теме "История абсурда" в "ПолитКлубе".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 10401
15:03 19.11.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

>
>
> И?
quoted1

Чел заслужил расстрел?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 10401
15:11 19.11.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>
quoted3
quoted2
>
>>>>
>>>>> Солженицын, конечно, агент (вопрос «чей ?» оставим за скобками, потому что однозначного ответа нет; у простых людей, не обременённых 1-й формой допуска, слишком мало информации).
>>>>>
>>>>> Человек, написавший «Один день Ивана Денисовича» и «Двести лет вместе» — настолько отличаются друг от друга по своим моральным свойствам, что очевидно эти книги писали разные люди. «Двести лет вместе» — по сути, завуалированный призыв ко второму, окончательному Холокосту. Такое мог сочинить только типаж, выполняющий заказ от чрезвычайно влиятельных работодателей.
>>>>
>>>> Просто темы разные в этих произведениях, но стремление к правде одинаково.
>>>
>>> Удивительное «стремление к правде». Собрана вся грязь о евреях как о народе, и вывалена на читателя в обёртке «беспристрастной дискуссии». Ни единым словом не упомятно что евреи внесли грандиозный вклад в работу советского военно-промышленного комплекса. Вам, для информации: есть такая книга «Еврейский щит СССР». С биографиями и фамилиями тех благодаря кому СССР вообще выжить сумел в войне и в гонке вооружений. Но для этой информации у Солженицына места не нашлось в его пасквиле.
quoted3
>>
>> А мне книга 200 лет вместе показалась очень объективной. В ней нет антисемитизма вообще. Проста вот такая правда о евреях в России. Не нравится правда, бывает.
quoted2
>
> Правда состоит из полного спектра. О любом народе можно собрать список гадостей и список достижений. Если публиковать только гадости, то это не «объективность», это пасквиль.
quoted1

Правда она дискретна. Всю правду тяжело охватить Люди описывают, то с чем хорошо знакомы Для Солженицына на определенном этапе это был ГУЛАГ. Вы же не можете сказать, что он зациклился на этом. Написал. Сказал то, что хотел казать и пошел дальше.
Но ещё на ваши слова замечу. Славасловы советской власти почему-то весь спектр правды не пытались отображать. То есть несколько произведений Солженицына и Шаламова, даже близко по объему не приблизились к объему литературы «мы славим партию» или «эх хорошо в стране советской жить» Вы эти произведения за неполноту спектра осуждаете или нет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 14787
15:13 19.11.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>
>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>
>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>
>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>
>>>>
>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Первая жена Солженицына Н. Решетовская писала в своей книге:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> «Материал для „Архипелага“ во многом дали Александру Исаевичу те разговоры, которые он вёл в „шарашке“, в пересыльных тюрьмах и лагерях. Эта и нформация, которую он получал, носила фольклорный, а подчас и мифический характер».
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Источник: Натальи Решетовская. «В споре со временем. Глава IV. Марфино и Маврино» на:
>>>>>>>>>>>> https://www.rulit.me/b...
>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Ты Америку открыл? Поэтомух «Архипелаг…» — это не сборник документов, а литературное произвение. Именно фольклор предает истинное мнение народа
>>>>>>>>>>> Фолькло́р (англ. folk-lore — «народная мудрость») — устное словесное и музыкальное народное творчество. В более широком смысле кроме словесных жанров, сюда включают все народное творчество, проявления духовной культуры народа
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Анекдоты
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> То есть тебе это смешно?
quoted3
>>
>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Нет. Анекдоты-это тоже народное творчество. Басни, сказки. Понимаешь?
>>>>>>>> Некоторые и Резуна считают историком…
>>>>>>> Резун точнее себя сам так преподносит. Солженицын даже не пытается этого делать. Он предает жизнь через свое восприятие. По сути он передает ощущение. Да «Архипелаг…,» — это по сути лагерные байки, возможно какие-то абсолютно точные, какие-то утрированные, но передается общая атмосфера сталинских лагерей, то что было, что могло быть, А сказка возможно ложь, но в ней урок. А уроки надо учить, а не плеваться в них.
>>>>>>
>>>>>> А в подобных местах и не должно быть весело и красиво. Для чего людям эта «правда»?
>>>>>
>>>>> Для общего понимания ситуации в СССР. И «эти» места для преступников. Каковыми персонажи «Архипелага…» в подавляющем большинстве не были.
>>>> Как же вы любите оправдывать преступников. С чего ты взял, что «в подавляющем большинстве»?
>>>>> То есть в те времена любой мог оказаться на месте жителей «Архипелага…» Как в трамвае — половина сидит, половина ждёт когда место освободится. Это были люди несогласные с властью, или оклеветанный, но даже и реальные преступники имеют право на личное достоинство.
>>>> Бестолковый и безосновательный набор букав.
quoted3
>>
>>
>>
quoted2
>
>>
>>
>> И?
quoted2
>
> Чел заслужил расстрел?
quoted1

Я должен это решить на основании еле разборчивой бумажки неизвестного происхождения?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    «Солженицынизм» и историческая правда — две вещи несовместные. Очень хорошое сравнение с Л.Толстым. Как Толстой был зеркалом русской революции, так и ...
    .
    © PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
    Мобильная версия