Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

«Солженицынизм» и историческая правда — две вещи несовместные

  Алексеев
adwan


Сообщений: 5199
12:09 19.11.2018
shumsky (shumsky) писал (а) в ответ на сообщение:
> Двоедушие — главное качество личности и творчества Александра Исаевича Солженицына.
> Даже Лев Толстой, несмотря на всё своё «диссидентство», на все свои антигосударственные выпады, никогда не воспринимался как предатель. Как путаник — да, но не как изменник. Это и естественно, поскольку, во-первых, Лев Николаевич сам храбро воевал в молодости, защищая Отечество, а во-вторых, его гениальная эпопея «Война и мир» исполнена глубокого патриотизма. У Александра Исаевича — ни того, ни другого: ни храбрости, мягко говоря, ни патриотической эпопеи. Всё его творчество — проклятие советского периода русской истории и Сталина — и больше ничего. На «полку вечности» ни одна из книг Солженицына поставлена быть не может.
quoted1
Очень хорошое сравнение с Л.Толстым. Как Толстой был зеркалом русской революции, так и Солженицин стал «зеркалом» сталинской эпохи.
> я не могу не начать с того, что нисколько не забыл ту высокую и даже исключительную честь, которую оказал мне Сенат, проявив двукратные усилия присвоить мне звание «почётного гражданина Соединённых Штатов»". Можно ли себе представить более «лизоблюдский» текст? Про такое в народе говорят: «Лизать …» — я опущу обычно употребляемое здесь слово и заменю его словом «сапоги». Кстати, сам Александр Исаевич неизменно злобно иронизировал по поводу подобострастных слов, произносимых советскими писателями и деятелями культуры в адрес КПСС и лично Леонида Ильича.
quoted1
Какую нужно иметь смелость, чтобы в глаза сказать что-либо против Леонида Ильича? Однажды критик Хемингуэя сказал что у него нет гражданской смелости. Тот сильно возмутился. Я, мол, воевал. Критик отвечает, что на глазах и смерть красна — это совсем другое дело. а вот попробуй сказать начальнику что он дурак? Не каждый, совсем не каждый на это решится. Для этого нужно иметь очень большую смелость.
> А если прочитать все речи Солженицына, произнесённые в 1975 году перед американским истеблишментом, то образ пожилого Мальчиша-Плохиша — это самое позитивное из того, что встаёт перед мысленным взором.
quoted1
Вот именно, 1975 год. Вспомните 90-е как вся интеллигенция взахлёб возносила американский образ жизни. У вас не вызывает сейчас это рвотный рефлекс? А Солженицин перед этим, проявив недюжинную гражданскую смелость как в зеркале описывал другую американскую жизнь, которую до этого никто не знал или не замечал, за что американцы на него сильно обиделись. Они думали, что заимели блюдолиза, а он имеет наглость иметь своё мнение.
> «А я говорю вам: пожалуйста, побольше вмешивайтесь в наши внутренние дела… Мы просим вас — вмешивайтесь!».
quoted1
Горбачёв и Ельцин намного переплюнули Солженицина. Все советники при президенте и правительстве были американцы. Такого предательства перед своей страной трудно себе представить! А на работу Солженицина «Как обустроить Россию» никто даже не обратил внимания. Он всегда на шаг впереди всех, поэтому он очень неудобный, всегда не в теме, путается под ногами, никому не даёт СПОКОЙНО жить, Правда, очень удобный быть мальчиком для битья, чтобы оправдывать свои поступки (проступки) ТОГДА.
> "Простая истина, но и её надо выстрадать: благословенны не победы в войнах, а поражения в них! … Мы настолько привыкли гордиться нашей победой над Наполеоном, что упускаем: именно благодаря ей освобождение крестьян не произошло на полстолетия раньше; именно благодаря ей укрепившийся трон разбил декабристов. (Французская же оккупация не была для России реальностью.)".
quoted1
В Украине подняли вопрос о «голодоморе». По одному из законов диалектики единство противоположностей если есть одна сторона, то обязательно должна быть другая. В народе это звучит как нет худа без добра, а добра без худа. Если голодомор это плохо, то что в этом чудовищном отвратительном зле может существовать что-то хорошее?! Но оно должно быть, этого требует закон. Несколько лет думал и наконец нашёл — если бы не было голодомора не было бы и меня, т.к. моя мать спасаясь от голода уехала к тётке и там вышла замуж. Если бы не было голодомона, не было и меня. Да, без него населения было бы намного больше чем сейчас, но это были бы другие люди — не я. И как теперь мне относиться к голодомору: осуждать или благословлять? Так же отнёсся Солженицин к войне с Наполеоном.
> Почему Александр Исаевич не прислушался к почитаемому им выдающемуся русскому философу Николаю Бердяеву, который сумел распознать в СССР исконную архетипическую непреходящую Россию с её всеотзывчивостью и всечеловечностью?
> И в заключение — несколько слов по поводу якобы пересмотра Солженицыным своих прежних позиций после возвращения из «вермонтского затвора» в Россию. Александр Исаевич, вернувшись на Родину, конечно, не мог не понимать, что он, как говорится, «лажанулся» по всем основным вопросам. — И последовал «жалкий лепет оправданья»
> Двоедушие — главное качество личности и творчества Александра Исаевича Солженицына. Это двоедушие, повторяю, воздвигло в нём стену мёртвой идеологии, за которой он уже не в состоянии был разглядеть живую жизнь. Такому человеку можно лишь по-христиански посочувствовать.
quoted1
Солженицин хороший правдивый художник, реалист, который рисует лицо с родинками, бородавками, наростами как есть, что очень не нравится натурщику. Он не хирург, не марксист и не знает как лечить болезни общества. Но, не владея марксизмом, он заметил что во всех государствах размножилось огромное количество юристов, которые ведут паразитический образ жизни и дал им название «класс юрократии». Может быть отмечая 100-летний юбилей именно на это обратить внимание, чтобы не выплеснуть водичку вместе с ребёнком? Или это ещё один повод его охаять, вымазать, побить как вредного мальчика. Представляю как юристы будут злобствовать. Хотя нужно понимать, что дело не в юристах, а в государственном устройстве, на которое Солженицин просит нас обратить внимание и как не юристам всё это исправлять.
Нравится: zaedik245
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81256
13:33 19.11.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Президент одобряет книгу и ценит того, кого вы охарактеризовали:
> Он произвёл впечатление как нужный человек, для развала СССР. Ему дали славу и деньги…. Именно Солженицын открыл золотую жилу -- правильную тему тренд -- для кучи литераторов, которые вслед попёрли за орденами, премиями и деньгами.
> С него начался поток якобы правд и лжеправд о прошедших событиях.
quoted1

А Шаламова не читали? Он что открыл?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81256
13:35 19.11.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Как же вы любите оправдывать преступников. С чего ты взял, что «в подавляющем большинстве»?
>> То есть в те времена любой мог оказаться на месте жителей «Архипелага…» Как в трамвае — половина сидит, половина ждёт когда место освободится. Это были люди несогласные с властью, или оклеветанный, но даже и реальные преступники имеют право на личное достоинство.
quoted2
>Бестолковый и безосновательный набор букав.
quoted1



Ссылка Нарушение Цитировать  
  эдельвейс
эдельвейс


Сообщений: 67095
13:37 19.11.2018
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Солженицин хороший правдивый художник,
quoted1
Тут с вами трудно согласится, некоторые вещи его каторжно трудно читать, для меня это «Красное колесо», так и не осилил из-за тяжеленного слога
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 66725
13:38 19.11.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А мне книга 200 лет вместе показалась очень объективной. В ней нет антисемитизма вообще. Проста вот такая правда о евреях в России. Не нравится правда, бывает.
quoted1

Правда состоит из полного спектра. О любом народе можно собрать список гадостей и список достижений. Если публиковать только гадости, то это не «объективность», это пасквиль.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  эдельвейс
эдельвейс


Сообщений: 67095
13:39 19.11.2018
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Они думали, что заимели блюдолиза, а он имеет наглость иметь своё мнение.
quoted1
Игорь Шифаревич был такой же, правда они не дружили с Солженицином
Ссылка Нарушение Цитировать  
  эдельвейс
эдельвейс


Сообщений: 67095
13:41 19.11.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если публиковать только гадости, то это не «объективность», это пасквиль.
>
quoted1
Ребёнок Солженицин перед американскими авторами, пишущими на эти темы
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 66725
13:43 19.11.2018
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если публиковать только гадости, то это не «объективность», это пасквиль.
>>
quoted2
>Ребёнок Солженицин перед американскими авторами, пишущими на эти темы
quoted1

Речь о нём; не можем же мы обсуждать тут всех подряд. «200 лет вместе» — это пособие для потенциальных черносотенцев.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5199
13:46 19.11.2018
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Солженицин хороший правдивый художник,
quoted2
>Тут с вами трудно согласится, некоторые вещи его каторжно трудно читать, для меня это «Красное колесо», так и не осилил из-за тяжеленного слога
quoted1
А вы попробуйте осилить «Капитал». Слог настолько сложный и предложения длинные, что в конце забываешь что было в начале. 5 лет мусолил 100 страниц пока не осенило. Потом легко пошло.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  эдельвейс
эдельвейс


Сообщений: 67095
13:54 19.11.2018
Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вы попробуйте осилить «Капитал»
quoted1
Плакал, грыз кактус, но осилил, на ист факе был обязан, не помню уж по какой дисциплине он проходил, но зачет вроде бы сдавали по трудам Маркса-Энгельса)
Но мы же говорим о художнике слова, а не о скучном кабинетном теоретике (правда перевернувшим мир)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
13:59 19.11.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
quoted1





И?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Алексеев
adwan


Сообщений: 5199
14:02 19.11.2018
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> Алексеев (adwan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вы попробуйте осилить «Капитал»
quoted2
>Плакал, грыз кактус, но осилил, на ист факе был обязан, не помню уж по какой дисциплине он проходил, но зачет вроде бы сдавали по трудам Маркса-Энгельса)
> Но мы же говорим о художнике слова, а не о скучном кабинетном теоретике (правда перевернувшим мир)
quoted1
Главное применять что знаешь. Ведь одно дело знать, другое дело понимать что знаешь и совсем третье дело применять то что знаешь и понимаешь и не важно о ком разговор об учёном или художнике. Я обратил внимание на лова Солженицина о классе юрократии и применил в теме "История абсурда" в "ПолитКлубе".
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81256
15:03 19.11.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>
> И?
quoted1

Чел заслужил расстрел?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81256
15:11 19.11.2018
aquarius580 37699 (37699) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Правда состоит из полного спектра. О любом народе можно собрать список гадостей и список достижений. Если публиковать только гадости, то это не «объективность», это пасквиль.
quoted1

Правда она дискретна. Всю правду тяжело охватить Люди описывают, то с чем хорошо знакомы Для Солженицына на определенном этапе это был ГУЛАГ. Вы же не можете сказать, что он зациклился на этом. Написал. Сказал то, что хотел казать и пошел дальше.
Но ещё на ваши слова замечу. Славасловы советской власти почему-то весь спектр правды не пытались отображать. То есть несколько произведений Солженицына и Шаламова, даже близко по объему не приблизились к объему литературы «мы славим партию» или «эх хорошо в стране советской жить» Вы эти произведения за неполноту спектра осуждаете или нет?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
15:13 19.11.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Чел заслужил расстрел?
quoted1

Я должен это решить на основании еле разборчивой бумажки неизвестного происхождения?
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    «Солженицынизм» и историческая правда — две вещи несовместные. Очень хорошое сравнение с Л.Толстым. Как Толстой был зеркалом русской революции, так и ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия