> > К погибшим ОСУЖДЕННЫМ преступникам я отношусь как и подобает. Никак.
Сейчас, после падения России в бездну из-за проамериканского переворота и захвата власти бандой ЕБНа и сдачу страны под внешнее управления заклятому врагу, судя по фантастическому количеству дерьма, всплывшего и восторжествовавшего на обломках могучей державы, надо скорбеть не о числе репрессированных, а разбираться, по чьёму упущению уцелело столько недобитых и затаившихся мерзавцев…
13:47 01.11.2018
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И все равно враг и к Москве не подходил, и Петроград в блокаду не брал, и до Волги не доходил, и Царицын не разрушал…
>Как он мог подойти, если война велась на чужой территории, взяли от сохи людей, и послали гибнуть, чёрт знает куда, непонятно, за чьи интересы ! Не было у них мотивации воевать за обогащение горстки заинтересованных людей ! Отсюда апатия, и ненависть к тем кто их послал, и как итог неизбежность революции, со всеми вытекающими, так что не большевиков винить надо, а царя с его подручными ! Вот истинные виновники, потерявшие РИ. А большевики сохранили страну от развала, за это честь им и хвала !
Адекватность коммунякам явно не грозит:
И все равно враг и к Москве не подходил, и Петроград в блокаду не брал, и до Волги не доходил, и Царицын не разрушал…
А истинные виновники подписали данный договор:
В своём окончательном варианте договор состоял из 14 статей, различных приложений, 2 заключительных протоколов и 4 дополнительных договоров (между Россией и каждым из государств Четверного союза), согласно которым Россия обязывалась сделать множество территориальных уступок, также демобилизовав свои армию и флот.
— От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии. — На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область. — Советское правительство прекращало войну с Украинской Центральной Радой УНР, обязывалось признать независимость Украины в лице правительства УНР и заключало с ней мир. — Армия и флот демобилизовывались. — Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике. — Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей. — Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.
От России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27% обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26% всей железнодорожной сети, 33% текстильной промышленности, выплавлялось 73% железа и стали, добывалось 89% каменного угля и изготовлялось 90% сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40% промышленных рабочих. В приложении к договору гарантировался особый экономический статус Германии в Советской России. Граждане и корпорации Центральных держав выводились из-под действия большевистских декретов о национализации, а лица, уже утратившие имущество, восстанавливались в правах. Таким образом, германским гражданам разрешалось заниматься в России частным предпринимательством на фоне происходившего в то время всеобщего огосударствления экономики. Такое положение дел на какое-то время создало для русских владельцев предприятий или ценных бумаг возможность уйти от национализации, продав свои активы немцам. Брестский договор восстанавливал крайне невыгодные для России таможенные тарифы 1904 года с Германией. Кроме того, при отказе большевиков от царских долгов (произошедшем в январе 1918 года) Россия вынуждена была подтвердить все долги Центральным державам, и возобновить по ним выплаты.
Так что это за статья расходов: "уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей", — с которой согласились подписанты этого договора?
13:55 01.11.2018
Stakanoff (Stakanoff) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В СССР было такое военно-техническое превосходство, что Красная Армия должна была бы взять Берлин в 1941 году, через 2−3 месяца после начала войны.
>Не было ни какого превосходства, была реорганизация армии, именно по этому зная что нападут, старались оттянуть час Х на сколько есть возможность, что бы подготовиться ! > Сам подумай логически, ну самый простейший пример — если тебе какой ботаник угрожает, ты просто подойдешь и в лоб ему дашь, а если ты знаешь что тебя вынуждают драться с авторитетным уличным бойцом, да ещё у него дружбаны (европейские страны) в стороне стоять не будут, думаю ты постараешься оттянуть время и посвятить его усиленным тренировкам. Как-то так.
А как на самом деле? Богоподобный вождь проспал на печи, и потому все военное преимущество было брошено при бегстве, так ни разу и не использованное?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так почему же красные проклинают царя, а славят никчемного тирана?
>Царь потерял страну, предварительно от неё отреклись, а Сталин одержал победу в войне защитив страну ! Разницу улавливаешь?
Разве Сталин одержал Победу? Наверное, народ, причем столь высокая цена этой Победы есть вина богоподобного Сталина, в частности, и большевизма, в целом.
В ПМВ страну сознательно продали большевики ради установления своей диктатуры.
14:01 01.11.2018
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> К погибшим ОСУЖДЕННЫМ преступникам я отношусь как и подобает. Никак.
>Сейчас, после падения России в бездну из-за проамериканского переворота и захвата власти бандой ЕБНа и сдачу страны под внешнее управления заклятому врагу, судя по фантастическому количеству дерьма, всплывшего и восторжествовавшего на обломках могучей державы, надо скорбеть не о числе репрессированных, а разбираться, по чьёму упущению уцелело столько недобитых и затаившихся мерзавцев…
Вот откуда. «Спасибо» троцкистскому недобитку Хрущёву.
14:05 01.11.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> > Разве Сталин одержал Победу?
Только идиоты считают, что победы одерживал Александр Македонский, Юлий Цезарь, Пётр Первый или Наполеон…. Или Великий Сталин…. На самом деле, конечно, победы одерживал народ сам по себе… Самоорганизовавшись под игривое настроение и наличие свободного времени…
14:10 01.11.2018
kassandr (rfccfylh) писал (а) в ответ на :
> Никто и не радуется. Я просто не согласен, что они — жертвы сталинских репрессий. Закладывал-то их кто? То то и оно. > А Петруха, который в них стрелял, был уверен, что перед ним контра и гнида. В чём он виноват?
А чьих репрессий? Путинских? Что-то сегодня не закладывают и не стреляют. При Сталине весь форум уже бы глину караулил.
14:17 01.11.2018
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> > А чьих репрессий? Путинских? Что-то сегодня не закладывают и не стреляют. При Сталине весь форум уже бы глину караулил.
Вот тут немного есть о репрессиях ….
14:25 01.11.2018
При Сталине был коммунизм? Не существует никаких религиозных репрессий? Ну что ж и в Канаде меценаты бывают идиотами.
14:51 01.11.2018
Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на :
> > Не существует никаких религиозных репрессий?
Выбирая, кого из двоих нужно обозвать идиотами — тебя, или святителя архиепископа Луку Ясенецкого, извини, я бы выбрал первого….
Недавно в Санкт-Петербурге у меня состоялась встреча с представителем Благотворительного фонда «Святителя Луки». Фонд организует просветительские мероприятия, рассказывающие об удивительном человеке ХХ века — выдающемся хирурге, архиепископе Луке — в миру Валентине Феликсовиче Войно-Ясенецком. Он родился 27 апреля (9 мая) 1877 в городе Керчь, умер 11 июня 1961 года в Симферополе. Судьба испытывала его на прочность духа. Он много ездил и лечил людей по всей стране. Очень тяжело переживал революционные события, но продолжал лечить людей, делая сложнейшие операции. Трижды арестовывался и отправлялся в места заключения, но и там проявлял дух человеколюбия.
В начале Великой Отечественной войны отправил телеграмму председателю Президиума Верховного совета СССР Михаилу Калинину: «Я, епископ Лука, профессор Войно-Ясенецкий… являясь специалистом по гнойной хирургии, могу оказать помощь воинам в условиях фронта или тыла, там, где будет мне доверено. Прошу ссылку мою прервать и направить в госпиталь. По окончании войны готов вернуться в ссылку. Епископ Лука».
Стал Лауреатом Сталинской премии первой степени. В декабре 1945 года за помощь Родине архиепископ Лука был награждён медалью «За доблестный труд в Великой Отечественной войне».
В начале 1946 года постановлением СНК СССР с формулировкой «За научную разработку новых хирургических методов лечения гнойных заболеваний и ранений, изложенных в научных трудах „Очерки гнойной хирургии“, законченном в 1943 году и „Поздние резекции при инфицированных огнестрельных ранениях суставов“, опубликованном в 1944 году», профессору Войно-Ясенецкому была присуждена Сталинская премия первой степени в размере 200 000 рублей, из которых 130 тысяч рублей он передал на помощь детским домам.
С апреля 1946 года становится архиепископом Симферопольским и Крымским.
Высказывания святителя Луки:
«Сталин сохранил Россию. Он показал, что значит Россия для всего остального мира. И потому я как православный христианин и русский патриот низко кланяюсь товарищу Сталину».
О коммунизме, Советском государстве и его достижениях, 1939 год:
«Я всегда был прогрессистом, очень далёким не только от черносотенства и монархизма, но и от консерватизма; к фашизму отношусь особенно отрицательно. Чистые идеи коммунизма и социализма, близкие к Евангельскому учению, мне были всегда родственными и дорогими; но методов революционного действия я, как христианин, никогда не разделял, а революция ужаснула меня жестокостью этих методов. Однако я давно примирился с нею, и мне весьма дороги её колоссальные достижения; особенно это относится к огромному подъёму науки и здравоохранения, к мирной внешней политике Советской власти и к мощи Красной Армии, охранительницы мира. Из всех систем государственного устройства Советский строй я считаю, без всякого сомнения, совершеннейшим и справедливым. Формы государственного строя США, Франции, Англии, Швейцарии я считаю наиболее удовлетворительными из буржуазных систем. Признать себя контрреволюционером я могу лишь в той мере, в какой это вытекает из факта заповеди Евангелия, активным же контрреволюционером я никогда не был…»
После войны продолжал публиковать статьи в поддержку внешнеполитического курса СССР. В статье «К миру призвал нас Господь» (1948) выступил с резким осуждением политики США и католического духовенства, с безоговорочной апологией политики властей СССР в отношении Церкви: «…Поджигатели войны, смертельно испуганные призраком коммунизма, всякого не по-фашистски мыслящего причисляют к коммунистам. Вся масса католического духовенства стала на сторону поджигателей войны и явно сочувствует фашизму. Каково же наше подлинное отношение к нашему Правительству, к нашему новому государственному строю? Прежде всего, мы, русское духовенство, живем в полном мире с нашим Правительством, и у нас невозможно благословение священников на участие в контрреволюционных или террористических бандах, как это было в Загребе. У нас нет никаких поводов к вражде против Правительства, ибо оно предоставило полную свободу Церкви и не вмешивается в её внутренние дела».
15:12 01.11.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> А истинные виновники подписали данный договор
Кто истинные виновники такого положения, я писал выше — царь и его команда, ввязавшиеся в войну, подчинившись англо- французским лобби (погнались за синицей, упустили журавля) ! Их недальновидность очевидна ! А вот большевики смотрели на несколько шагов вперёд и понимали, что в первую очередь стране нужен МИР, любыми способами ! Страну надо было спасать в первую очередь от развала, а все остальное потом.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Разве Сталин одержал Победу? > Наверное, народ,
Тогда по твоей логике и революцию устроили не большевики, а все тот же народ ! А ты почему-то претензии к большевикам предьявляешь !
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> В ПМВ страну сознательно продали большевики ради установления своей диктатуры
Продал страну твой царь, отрекшись от власти, а большевики подобрали власть, а вместе с ней и ответственность за страну !
15:56 01.11.2018
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на :
> Гаврила (Гаврила) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> А чьих репрессий? Путинских? Что-то сегодня не закладывают и не стреляют. При Сталине весь форум уже бы глину караулил.
>Вот тут немного есть о репрессиях ….
Дополню. 25 июня 1941 года, то есть спустя три дня после нападения Гитлера на Советский Союз, Д. Дэвис выступал с лекцией в Гарвардском университете. Его спросили, что бы он мог сказать о наличии в СССР «нацистской пятой колонны». Последовал короткий ответ: «Её больше не существует — все расстреляны». Между прочим Дэвис ни разу не коммунист. Он мультимиллионер.
16:04 01.11.2018
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Набирать не из кого. Невиновных практически не было. Незаконно осужденных отпустил и реабилитировал еще Берия в 1939.
О как, а кого же тогда реабилитировали, начиная с 1954 года? Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> …за период с 1921 года по настоящее время, то есть до начала 1954 года, за контрреволюционные преступления было осуждено Коллегией ОГПУ, тройками НКВД, Особым совещанием, Военной коллегией, судами и военными трибуналами 3 777 380 человек, в том числе к высшей мере наказания — 642 980 (см.: Государственный архив Российской Федерации (ГАРФ). Ф. 9401. Оп. 2. Д. 450).
То есть эти цифры — так, пустячок? Главное, что не 100 тысяч, как у Солженицына? Даже одна незаконно отнятая человеческая жизнь — трагедия, а здесь речь идет о цифре 642 980. Понятно, что для коммуняк люди были расходным материалом, но зачем же в наше время поддерживать подобные позиции? Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> где «миллионы»? Вывод: ты лжешь и клевещешь.
3 777 380. Ты сам же процитировал такую цифру. Или ближе к четырем миллионам — это не во множественном числе? Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Невиновность каких то якобы «жертв» никем не доказана.
Ещё раз: ты пришел в эту тему, якобы опровергать, что реабилитировать погибших было не за что, типа, они все преступники. Оставим моральную сторону этого поступка, но по сути, это твоя проблема — доказать, что все они были виновны на основании законного приговора суда, а не подвальной «тройки».
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Кто-то оспорил в суде? Примеры приведи, тогда я буду считать их (и только их) невинно осуждёнными.
То, что их впоследствии реабилитировали, лучшее тому доказательство. А «оспорить в суде» в то время было нереально, тебе выносили приговор и увозили валить лес, и люди были счастливы уже от того, что не расстрел. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> Что изменилось при демократии?
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> А изменилось вот что. Во времена Сталина и Берии подобные законотворцы и те, кто подставляет других, уже стояли бы возле стенки и по заслугам.
Если в интернете призывают к экстремизму, то за это нужно наказывать. А твои Сталин с Берией людей подгоняли под статью, а не наоборот — когда закон охраняет интересы людей. И следствия как такового не проводили, а уж про «суды» троек и говорить не приходится. Дружище (phwow) писал (а) в ответ на :
> А ты сегодня не создала ни одной темы об этом, хотя всё происходит непосредственно при тебе и ты это вроде как не осуждаешь…
Меня нынешний УК устраивает в целом, кроме одного — нужно вернуть смертную казнь и добавить ее в статью для педофилов.
16:23 01.11.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Богоподобный вождь проспал на печи, и потому все военное преимущество было брошено при бегстве, так ни разу и не использованное?
Да, уж лучше бы он с сентября 1939 г. готовил страну к обороне, а не клепал быстроходные танки, самолеты чистого неба, русско-немецкие разговорники, карты Германии… А если уж подготовил превентивный удар, то нужно было его наносить, а не писать матом на донесениях разведки.
>> Но ты не скачи как вша на раскаленной сковородке.
>> >> Цена той Победы столь высока именно «благодаря» самодурству Вождя. — это ФАКТ.
>>
> > А что было бы, если бы > А факт остается фактом, на СССР пошли войска с большей части Европы и именно СССР под руководством Сталина (плохой он или нет) разгромила эти войска и уничтожила нацизм и фашизм в Европе.
Отдели мух от котлет: Победу народа, от присвоившую ее Сталинскую ОПГ.
Народ победил вопреки «мудрому» руководству параноика деспота-тирана, «благодаря» ему столь высока цена той Победы.
16:26 01.11.2018
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> Друзья, кто будет отмечать
отмечают день рождения, а такие даты просто упоминают. да и наврано там в три короба , но это не относится к тем, кто действительно попал под жернова репрессий
, но это не относится к тем, кто действительно попал под жернова репрессий 