> anndress (anndress) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И если это так — Москву основал не Долгорукий, а Батый, — то памятник Долгорукому вполне подходит Москве, ибо его можно быстро и успешно переименовать в памятник Батухану, тем более, что внук Чингисхана был очень схож с изображенным в бронзе богатырем.
>
Москву основал ордынский хан Менги Тимур в 1272—1277 годах. Именно по его воле Москва и была возвышена Ордой. Это был форт пост по надзором за Русью. Первым московскм удельным князем был признан сын Невского Даниил. Смотрим года правления и рождения.
Даниил Александрович (ноябрь/декабрь 1261 — 5 марта 1303, Москва) — младший сын Александра Невского, первый удельный князь Московский (с 1263, фактически с 1277); родоначальник московской линии Рюриковичей: московских князей и царей.
Это утверждает российская Википедия. Первый московский князь появился вместе с Москвой. до того никакой Москвы на Руси не знали. Да хутор был. Но для Руси он никакой роли не играл. В этом хуторе не было даже православного храма. Первый православный храм заложил хан Менги Тимур. Москве отводилась роль надзора за Русью. Собрав в Москве всякого рода босяков и предателей, сделав из них верных прислужников Орды, Орда заложила фундамент для новой Руси, по образу и подобию Орды. Так зародились московиты, переформировавшихся затем в великороссов из которых немцы правившие Российской империи сварганили русских.
20:41 22.12.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Да и сами большевики еще той мразью были. Куда не плюнь то не история, а полная жопа. А жопе верить можно?
если бы они не верили жопе, то и россиянами не назывались
21:00 22.12.2018
aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да и сами большевики еще той мразью были. Куда не плюнь то не история, а полная жопа. А жопе верить можно?
>если бы они не верили жопе, то и россиянами не назывались
Вот.В этом и проблема русских россиян.
21:08 22.12.2018
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> aleksandr kyncevich 23798 (23798) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да и сами большевики еще той мразью были. Куда не плюнь то не история, а полная жопа. А жопе верить можно?
>>если бы они не верили жопе, то и россиянами не назывались
> > Вот.В этом и проблема русских россиян.
русичей там не так уж и много, они в россии в ущербном состоянии, гнобят их кому не лень
21:09 22.12.2018
А чем гордиться? При любом режиме Россия на дне.
14:51 24.12.2018
anndress (anndress) писал (а) в ответ на :
> Юрий Долгорукий — основатель Москвы, который никогда в Москве не был.
То есть никакой встречи между князьями-союзниками в Москве не было, а Святослав не получал никакого приглашения? Слишком вы заврались, батюшка. Это уже доказанный факт, а вы всё под сомнения пытаетесь поставить.
> И если это так — Москву основал не Долгорукий, а Батый, — то памятник Долгорукому вполне подходит Москве, ибо его можно быстро и успешно переименовать в памятник Батухану, тем более, что внук Чингисхана был очень схож с изображенным в бронзе богатырем.
Что за бредятина? Товарищ, вы бы хоть не поленились и открыли книжечку по истории. Первые упоминания о Москве- 1147 год, а Батый родился в начале 13 века (1209). Каким образом он мог основать Москву, если к тому времени он, даже, под стол пешком не ходил?
14:51 24.12.2018
Outspectator (Outspectator) писал (а) в ответ на :
> А чем гордиться? При любом режиме Россия на дне.
Постулат русофобов.
14:53 24.12.2018
Евгения Евгения 41991 (41991) писал (а) в ответ на :
> еще 100 лет не прошло со 2 мировой, так все переписали уже.
Историю сейчас не переписывают, а коверкают либеройдики. Но их брехня сразу же всплывает.
18:49 30.12.2018
Голденкова читал. Впечатление: Дебил. Сам не понимает, что пытается сказать.
22:24 30.12.2018
Не уничтожили монголы русинов Киева. Никто на север не уходил. Яркий пример тому Почаевская лавра основанная киевскими монахами под Тернополем. Киевские отряды участвовали в боях на Синих водах и в Грюнвальской битве. Во времена Витовта Киевское княжество расширило свои владения до Черного моря. Более того пришлая литва приняла местные славянские устои и язык. Если бы тут было пусто то на фиг оно им нужно было. Москва не наследовала Киевские традиции. Будучи улусом Орды она не могла их наследовать. Хан возвысивший Москву не мог позволить Москве жить по руським законам.
22:30 30.12.2018
Одно уточнение. Древняя Литва это не нынешняя Литовская республика. Да она входила в Литву, но основа древней Литвы это беларусы-литвины в союзе с русинами-украинцами.Беларусы это русины ассимилировавшиеся с пришлыми балтами, древней литвой. По простому беларусы потомки и русинов и балтов, и назывался этот народ литвинами. А нынешние литовцы и латиши это жемайты и явтяги и прочие балты. ВКЛ была общей родиной беларусов, украинцев, литовцев, латишей.
08:29 31.01.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Одно уточнение. Древняя Литва это не нынешняя Литовская республика. Да она входила в Литву, но основа древней Литвы это беларусы-литвины в союзе с русинами-украинцами.Беларусы это русины ассимилировавшиеся с пришлыми балтами, древней литвой. По простому беларусы потомки и русинов и балтов, и назывался этот народ литвинами. А нынешние литовцы и латиши это жемайты и явтяги и прочие балты. ВКЛ была общей родиной беларусов, украинцев, литовцев, латишей.
Интересно по такой логике кто живет в Смоленске и Брянске беларусы-литвины или русины-украинцы?
08:36 31.01.2019
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на :
> Не уничтожили монголы русинов Киева. Никто на север не уходил. Яркий пример тому Почаевская лавра основанная киевскими монахами под Тернополем. Киевские отряды участвовали в боях на Синих водах и в Грюнвальской битве. Во времена Витовта Киевское княжество расширило свои владения до Черного моря. Более того пришлая литва приняла местные славянские устои и язык. Если бы тут было пусто то на фиг оно им нужно было. Москва не наследовала Киевские традиции. Будучи улусом Орды она не могла их наследовать. Хан возвысивший Москву не мог позволить Москве жить по руським законам.
Если Киев не громили то с чего в 1299 году киевский митрополит отъехал во Владимир, откуда затем митрополичий престол был перенесён в Москву? В составе какого образования числился Киев с 1240 по 1362? Южная часть современной Украины вообще была частью орды, а затем крымского ханства вплоть до 18 века. 5 веков!
09:05 31.01.2019
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на :
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не уничтожили монголы русинов Киева. Никто на север не уходил. Яркий пример тому Почаевская лавра основанная киевскими монахами под Тернополем. Киевские отряды участвовали в боях на Синих водах и в Грюнвальской битве. Во времена Витовта Киевское княжество расширило свои владения до Черного моря. Более того пришлая литва приняла местные славянские устои и язык. Если бы тут было пусто то на фиг оно им нужно было. Москва не наследовала Киевские традиции. Будучи улусом Орды она не могла их наследовать. Хан возвысивший Москву не мог позволить Москве жить по руським законам.
>Если Киев не громили то с чего в 1299 году киевский митрополит отъехал во Владимир, откуда затем митрополичий престол был перенесён в Москву? > В составе какого образования числился Киев с 1240 по 1362? > Южная часть современной Украины вообще была частью орды, а затем крымского ханства вплоть до 18 века. 5 веков!
Почему Киев не громили? Киев как и вся Русь сопротивлялся Орде. Орда его и громила. А вот Владимирские князья не собирались сопротивляться Орде потому Орда и сделала их надзирателями за Русью.
Что касается митрополита то очень хороший вопрос. Митрополит переехал во Владимир, а потом в Москву по воле Орды. Орда использовала церковь в своих целях воспитания покоренных народов согласно ордынских самодержавных ценностей. Именно поэтому московские попы не платили дань орде, потому как у них была поставлена ордой задача делать с русичей ордынцев. В сарае, в столице Орды .была создана Сараевская епархия для христиан -граждан государства Золотая Орда. Орда создала и возвысила Москву и перенесла в нее центр Северо Восточной Руси, но ценности заложенные в Москву были ордынские самодержавные.
Киев был разрушен и обложен данью. Но с приходом литовских князей, Киев был освобожден от Ордынской зависимости, а вот Москва продолжала быть частью Орды и платила дань до 1700 года.
09:12 31.01.2019
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на :
> Южная часть современной Украины вообще была частью орды, а затем крымского ханства вплоть до 18 века. 5 веков!
Тю.так сама Москва более трехсот лет была частью Орды. И платила дань Крымскому хану до 1700 года. И вас это как-то не напрягает. но давайте вспомним кто до Орды жил на этих территориях. Предки украинцев, скифы. сарматы, тиверцы, уличи.
То что вы были частью Орды то это нормально, а то что этническая территория проживания предков украинцев-русинов была какое то время оккупирована захватчиками то уже как-то не так. Захватчики пришли и ушли, а украинцы остались. Кстати согласно этим фактам мы знаем что меря, чудь и вятичи никогда не были этническим населением Крыма. Так с какого фига Крым российский?
