>А большевики это вообще кто? Только Ленин и Сталин? А рабочий на заводе, землепашец в колхозе, доярка или учитель с ученым эти были не большевики? quoted1
Исполнители, естественно, были разные. Кто-то понимал, но ему выгодно было гнобить других... Кто-то как не понимал, так и сейчас не понимает, потому как не дано-с...
Большевизм - жесткая вертикаль тоталитарной власти.
> Это они создали государство таких рабочих, крестьян и учителей с учеными и имеют право жить в нем по своим законам и контролировать их, а не по законам тех, у кого больше денег и силы. quoted1
Потому я и написал: "так и сейчас не понимает, потому как не дано-с..."
Государственное тоталитарное рабство действительно для рабочих, крестьян и учителей с учеными... А не для нового класса угнетателей - рабовладельцев.
И как только ослабла степень тоталитарного рабства, так народ сразу же и вымел эту дрянь поганой метлой.
Зато электричество 4 копейки, хлеб 20 и метро 5. Кино 25, детская обувь 2 р. билет на концерт 1 ряд 50 копеек и квартира без всяких взносов. И так без изменений 50 лет. Только зарплата поднималась. А вот вода и газ бесплатно вообще. Народное для народа.
Люди СССР узнали, что такое лимит на воду только тогда, когда сами СССР и утопили. Представляешь, тебе государство выделяет лимит на то, чтобы ты помылся и приготовил себе еду.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: > Фашизм — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм и политику геноцида. > > Большевики установили правление диктаторского типа? — Да, безусловно! > Большевики осуществляли милитаризм? — Да, безусловно, во имя победы коммунизма во всем мире! > Большевики презирали демократию? — Да, безусловно, и сейчас презирают! > Большевики презирали либерализм? — Да, безусловно, и сейчас презирают!
> Большевики внедряли слепую ВЕРУ в «гениальность» одного Вождя и «божественную» непогрешимость другого? — Да, безусловно, и до сих пор идут на поклон к мавзолею и носятся с «ликами» Вождя «всех народов»! > Большевики осуществляли политику геноцида по какому-либо признаку? — Да, безусловно, по классовому признаку! > Большевики устанавливали Этатизм, как основу государства? — Да, безусловно! quoted1
Хочешь возразить, опровергай по каждому пункту. И флаг тебе в руки!
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вождю «всех народов» все и принадлежало, в том числе и никчемная жизнь «балаболов», как расходного материала. quoted2
>Вопросов нет? Хоть один указ, распоряжение или указание, подписанные Сталиным до мая 1941 года. Покажешь — шляпу сниму. quoted1
Реальная историческая действительность кем/чем определялась? Устным указанием, телефонным звонком, запиской — это разве важно? Важно что она была! И повторить ее мечтают лишь полные «космонавты»
Записка Комиссии Политбюро ЦК КПСС по дополнительному изучению материалов, связанных с репрессиями, имевшими место в период 30−40-х — начала 50-х годов
Сов.секретно Особая папка 25 декабря 1988 года
Комиссия Политбюро ЦК КПСС по дополнительному изучению материалов, связанных с репрессиями, имевшими место в период 30−40-х-начала 50-х годов продолжает работу по реабилитации лиц, необоснованно осужденных в эти десятилетия. Эта работа способствует формированию новой нравственной атмосферы, возрождению общественной потребности в законности и порядке, уважения к конституционным и правовым нормам. Восстановлены честное имя и достоинство многих тысяч незапятнанных людей, снят тяжелый груз необоснованных обвинений и подозрений. В настоящее время уже пересмотрено 1 002 617 уголовных дел репрессивного характера на 1 586 104 человека. По этим делам реабилитировано 1 354 902 человека, в том числе по делам несудебных органов — 1 182 825 человек.
Помимо восстановления социальной и юридической справедливости, проводимая в этом направлении работа способствует углубленному пониманию причин, внутренних механизмов беззакония и произвола, оказавшей столь сильное и долговременное воздействие на общественное развитие страны. Вместе с тем опыт работы Комиссии ставит вопросы, требующие как представляется, принципиальной политической и конституционной оценки. Только сейчас, в условиях демократизации общества, по существу начинают выявляться действительные масштабы имевших место репрессий, степень их беззакония, а тем самым — и общественно-политическое, правовое значение работы по всестороннему анализу и оценке этих явлений.
В этой связи требуют особого рассмотрения и оценки четыре группы вопросов.
1. Об антиконституционности, противоправности «троек», «двоек», особых совещаний, списков и т. п. Значительная часть приговоров по репрессивным делам была вынесена именно этими, несудебными и неконституционными органами.
В результате изучения документальных материалов органами государственной безопасности установлено, что в период 1930—1953 годов по возбужденным органами ОГПУ, НКВД, НКГБ-МГБ 2 578 592 уголовным делам было подвергнуто репрессиям 3 778 234 человека, в том числе осуждено к высшей мере наказания (расстрелу) 786 098 человек. Среди лиц, подвергнутых репрессиям, осуждено судебными органами 1 229 828 человек (в том числе к расстрелу — 129 550 человек), несудебными органами — 2 478 406 человек (в том числе к расстрелу — 656 548 человек). В настоящее время остаются пока непересмотренными 1 575 975 дел на 2 192 130 человек. В их общем количестве — 738 866 дел производства несудебных органов, по которым осуждено 1 097 293 человека (в том числе к расстрелу — 339 125 человек). Руководство Верховного Суда СССР, многие юристы обращают внимание на то, что апелляционное рассмотрение приговоров, выносившихся в 1930—1953 гг. несудебными органами, придает этим последним видимость законности, тогда как в действительности их создание и функционирование, само существование были антиконституционными, не опирались на правовые акты своего времени. Но коль скоро подобные органы были изначально незаконны, то и любые вынесенные ими приговоры не могут считаться законными. …
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А ты можешь вообще-то что-нить сказать про коммунизм? Какие цели он преследовал и какие задачи ставил перед обществом? > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А причем здесь глюки больного воображения… quoted2
>Так можешь или не хочешь? Конечно же не хочешь, чудо, потому, что придется сразу заткнуться. Сказать и показать-то будет нечего. quoted1
Я тебе как раз таки показываю, что такое коммунизм.
> А по пустому ведру стучать много ума не надо. quoted1
Так не стучи, а попробуй хоть что-то сказать по существу обсуждаемого вопроса.
Методом «майдан» под либеральные лозунги о демократии и свободе от «тоталитаризма» разрушали «единое и неделимое» пространство Советской России….
Потом под тот же либерально-лозунговый сценарий создавали «майданы» и в других странах Восточной Европы… А также и на/в Украине.. Сценарий либерально-прозападных "майданов" - создан для разрушения и ослабления конкурентов Запада ...
> > В тоталитарном государстве, каким и была коммунякия, однозначно — Власть, а еще точнее — Вождь = Фюрер = Диктатор. quoted1
Ты забыл добавить в это список и должность президента. Давай сравним тоталитарного Брежнева и либерального Путина? Если поискать в интернете, то можно найти несусветное число приказов, указов, распоряжения, подписанных лично президентом Путиным. Даже звание Героя России дается единоличным указом президента. А найди подобное у Брежнева? А он был все-таки Генеральным секретарём ЦК КПСС и главой государства Председателем Президиума Верховного Совета СССР. Не найдешь, хоть ты укакайся. Так где больше тоталитаризма, товаричь? Вот то-то и оно! Ширинку застегни!
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Они хотели поиметь свою диктатуру, причем во всем мире. А ради этой «великой» цели не грех и пожертвовать Россией. quoted3
>>Вот убей, не понимаю, зачем иметь свою диктатуру в мире и при этом не поиметь от этого ничего. quoted2
> > Не примеряй к маньякам и прочим религиозным фанатикам категории нормальных людей. quoted1
Про религиозных фанатиков, это ты про 140 миллионов россиян? Круто! А кого ты там маньяками называешь? Тех, которые освободили мир от фашизма? Или ты предпочитаешь сам фашизм? Вижу подвижки в твоем сознании в эту сторону есть.
>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Вот история КПСС. Почитай. Впечатляет. Исключительно по документам. Любое историческое событие документально. >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> А вот «история КПСС» к истории не имеет никакого отношения, как и, вообще, к какой-либо науке. >>>>> Это политическая ПРОПАГАНДА. >>>>> Причем лживость ее есть установленный ФАКТ. >>> >>>>> >>>>> Установлена как исторический ФАКТ историками, читать которых ты наотрез отказываешься. >>>>> Хотя можно и самому без помощи историков это понять, достаточно сравнить описания событий от участников тех событий с «историей от КПСС».
>>>> Что за участники тех событий? Бывшие осужденные? >>> >>> Пункт Первый: «историки, читать которых ты наотрез отказываешься» quoted3
>>> >>> Доктор исторических наук Сергей Волков: «Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон»
>>>> Так ни один осужденный еще не признался в своей вине. В тюрьме и сегодня все невиновные сидят. >>> >>> Пунк Второй: «В огороде бузина, в Киеве дядька», — весьма характерно для проповедников большевизма = сталинизма = коммунизма… и прочих «космонавтов»… quoted3
>>А что такое «сталинизм»? Ты, хоть, можешь внятно объяснить? А то словами ляпаешь, и все куда-то мимо горшка. quoted2
> > Не обвиняй оппонента в своих собственных проблемах, и будет тебе счастье… > > Сталинизм — путь в пропасть…
> > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Те, кто занимаются историей сталинизма, совершают кардинальную ошибку. Не было никакого сталинизма. Применительно к Сталину — измы не подходят. Это был уголовник, преступник, монстр XX века, каких история человечества не знала. Нечто звероподобное. Поэтому говорить нужно не о сталинизме, а о сталинщине. quoted2
>>> Ты, например, уже столько извратов продемонстрировал, но ответа так и не дал:
>>> Так что это за статья расходов: «уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей», — которую подтвердили подписанты договора? >>> quoted3
>>Мы с тобой по разному смотрим на проблему. Ты о расходах, а я о доходах на твои расходы. Извини! quoted2
> > Естественно, по разному.
> Ты свою проблему полностью игнорируешь, почему-то (???), полагая, что таким образом она исчезнет… типа рассосется… > > Так что это за статья расходов: «уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей», — которую подтвердили подписанты договора? quoted1
Ты имеешь в виду революцию февральскую буржуазную? Согласен! Она много сделала, чтобы такая статья расходов появилась на свет. Убийства офицеров, разложение армии, введение полковых солдатских комитетов, недовольство народа войной — все это послужило началу событий в октябре 1917 года. Еще вопросы?
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не надо сваливать всё только на февралистов. Что большевисты ничего не делали до 1917-го — сказки. Тоже, как некоторые прочие, помогали ломать Российскую Империю.
>> Смешно на вас смотреть — что большевисты, что либералисты — всё друг на друга вАлите, и не желаете ни в чём признаваться — как дети малые. quoted2
Не надо увиливать — большевисты, как и прочие занимались подрывной деятельностью до 1917-го. В том, что февралисты захватили власть, есть и их вклад. Что считать преступной деятельностью? Это довольно точно изложено в 13 статье Конституции РФ, пункт 5 : 5. Запрещается создание и деятельность общественных объединений, цели или действия которых направлены на насильственное изменение основ конституционного строя и нарушение целостности Российской Федерации, подрыв безопасности государства, создание вооруженных формирований, разжигание социальной, расовой, национальной и религиозной розни.
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
> А что, большевист — «в законе»? Как настоящий бандит? В принципе так оно и есть.
>> В своё время большевисты убивали направо-налево, почитая всех кто с ними не согласен за насекомых. Многие были не согласны быть насекомыми. В результате случилась гражданская война, к которой, кстати, большевисты и толкали Империю. И что теперь? Мы им должны быть благодарны? quoted2
А ты хочешь их похвалить? Но они в помощи не нуждаются, сами себя расхваливают. О покойниках или хорошо или ничего? Тогда почему о преступлениях Гитлера каждый день рассказывают?
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
> Замечательно, только им придётся всю правду выкладывать, за что их тоже может постигнуть участь нацистов. > Ну что ж, попробуйте допросить и повесить Троцкого, Свердлова, Дзержинского, Ленина, Сталина… Это даже интересно. > Сталин — самый тяжёлый вариант для Вас. Он в бетон залит. quoted1
И что? Достаточно свидетельств историков, которые работают с архивами, все всё знают и понимают. РЕЧЬ ИДЕТ О ТОМ ЧТОБЫ НАУЧИЛИСЬ ГОВОРИТЬ ПРАВДУ — И НЕ ВТИХАРЯ, ПО НОЧАМ, А В ТО ВРЕМЯ, В КОТОРОЕ СЕЙЧАС ПОКАЗЫВАЮТ ВСЯКУЮ ДРЯНЬ, А ВСЕ СИДЯТ, РТЫ РАЗИНУВ. И претензии к большевичарам не только у либералов есть. За верность царю масса народа пострадало.
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> Методом «майдан» под либеральные лозунги о демократии и свободе от «тоталитаризма» разрушали «единое и неделимое» пространство Советской России…. quoted1
>
Не смешите Ардов, таким же методом перевороты в 1917-ом устроили (четыре попытки было — если вы не в курсе). Есть версия, что оранжевые технологии уже тогда испытывались в России.