>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> но я согласен от фашистов большевики ушли не далеко, даже скорее фашисты учились у большевиков. Как раз слушаю книгу «Красный террор» С.В.Волкова.Ужас что творили…. >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Назовите хоть один пункт в программе коммунистов, противоречащий человеческим принципам. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> Ну, так, чисто для того, чтобы поучаствовать носом асфальт. Не подумайте, что я вам говорю грубости, но эта такая малая часть человеческих отрицательных качеств по сравнению с вашей ложью, при чё намеренной и бездоказательной. И так — хоть один пункт в советской властной политике, противоречащий человеческим нормам. >>>>>>>>>>>>>>> Ну, там по типу истребление наций, голодоморов, массовых расстрелов, пыток, уничтожение интеллигентов и людей сословного общества. >>>>>>>>>>>>>>> А «красный террор» вы просмотрите как исходное от «белого террора». Напомню, что революция большевиков прошла бескровно и одним из первых декретов был «декрет об отмене смертной казни». >>>>>>>>>>>>>> Может и восстание Пугачева или Разина давить не надо было? >>>>>>>>>>>>>> Если как к вам придут и выкинут из квартиры и заберут у вас все что вы нажили вы тихо мирно уходите… Бандит прав….Красный бандит. >>>>>>>>>>>>> Ну, тут о какой-то справедливой революции и говорить не приходиться. Эти ребята сами на трон метили. Обычный неудавшийся дворцовый переворот под эгидой народного гнева. Не зря в советские времена бардак называли пугачевщиной. >>>>>>>>>>>>> Кстати. Подавили эти вооруженный восстания жестоко даже по тем меркам. И ты это признаешь и одобряешь. А как ты относишься к вооруженному восстанию крестьян во главе Антоновым на Тамбовщине? Надо было давить их Советам или нет? >>>>>>>>>>>> Для Советов несомненно. Их же порядок нарушают. Странный вопрос. >>>>>>>>>>>> Принцип большевиков -" Кто не с нами, тот против нас". Их же принцип их же и похоронил. >>>>>>>>>>> А как же насчет Пугачева и Разина? >>>>>>>>>> Так это к вам вопрос был… Я их приравниваю к большевикам. Все были против власти российской… >>>>>>>>> А мятеж Антонова, значицца, правильный? Убивать коммунистов, их родных, представителей советской власти, крестьян, поддерживающих коммунистов это можно, а Пугачеву бить царских бояр нельзя? >>>>> >>>>>>>> Я не пойму вас. Приходится разжовывать для вас. Для ЛЮБОЙ власти мятеж против нее есть преступление по мнению этой власти. Его будут давить с максимальной жестокостью. >>>>>>>> Другой вопрос САМА власть. А большевистская власть была преступна и восстания в Тамбовской губернии было реакцией на антинародную политику большевиков. >>>>>>>> Развал СССР наверное самое бескровное восстание. Это ж до какой степени Советская власть была народу поперек горла, что ее ни кто и защищать не стал… >>>>>>> В чем преступность советской власти и революции? А власть после февральской революции тоже была преступной? >>>>>> >>>>>>>
>>>>>>> ------------- >>>>>>> Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. >>>>>> Советская Власть уничтожила Россию. Это тема в заголовке вроде как раз про это. Вернись и прочитай, там много ссылок.
>>>>> >>>>>> Меня лично впечатляет это бесконечное истребление СОБСТВЕННЫХ ГРАЖДАН даже после победы большевиков, Даже в Мирное Время. За 100 лет число русских должно было как минимум удвоится. >>>>>> Честно говоря уже надоело из пустого в порожнее переливать. >>>>>> Выводы давно сделаны. Опыт большевиков провалился. Одно прискорбно, что его проводили на русских. Я все. >>>>> >>>>> Увы не только на русских,. Но главное многие считают что этот опыт удачен и требуют его продолжения. Поэтому эта тема не совсем переливание из пустого в порожнее. А ещё есть поклонники всякого рода революций и переворотов, в силу неприспособленности к систематическому созидательному труду.
>>>> Это да об этом всегда надо говорить и иметь ввиду. У меня просто оппонент был видать из поклонников большевиков, а им что-то доказывать, что горох об стену. >>>
>>> Согласен доказывать бесполезно, но показывать неопровержимые факты нужно.
>>А ты в курсе сколько после победы большевиков в России осталось тех, кто был их врагами на смерть? Или все те, кто не убежал сразу при советской власти стали белыми и пушистыми? И не было заговоров, вооруженных восстаний, убийств коммунистов и советских служащих с их женами и детьми? Не знаешь откуда появились власовцы и бандеровцы? Тебе хотелось бы, чтобы советскую власть утопили в крови, как это делали белые, зеленые, черные, и фиг знает еще какие?
>> >> Даже представить себе невозможно, что было бы, приди белые к власти. Тебе про атамана Семенова рассказать?
> > Ты знаешь даже представлять не надо. Даже коммунистическая пропаганда всегда аппелировала к 1913 году. То есть пыталась его догнать и перегнать. Власть белых это власть до большевиков. Что ты хотел сказать?
С февраля месяца 1917-го и до большевиков власти вообще никакой не было. Россия катилась к полному поражению в Первой мировой. Надо сказать большевикам спасибо, что страну не только сохранили, но и сделали из нее сверхдержаву. А по поводу 13-го года, так в 1920 году экономика России после Гражданской была в таком упадке, благодаря белому противостоянию, что еще долго уровень экономики сравнивался с этим годом. А с чем еще сравнивать надо было? С американской экономикой? Так её большевики быстро догнали, что лапотной России ни с царем ни с временными и не снилось.
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Очень интересно. Кого судить будем? Командиров РККА 1941 года, попавших в плен или погибших? — они ведь были членами ВКП (б).
> > Да, уж… > Проповедники этой гнилой идеологии всегда подленько мерзопакостно прятались за стройными колоннами геройски погибших в борьбе роковой… традиции…
>> Голубчик, большевики давно это сделали:
>Да что ты говоришь… > > >
> > > А это тогда что?
Это могила И.В.Сталина, Верховного главнокомандующего РККА во Второй мировой войне. Того самого Сталина, чьи солдаты расписались на поверженном рейхстаге — таких побед единицы в истории человечества, чтобы наголову разгромить превосходящие силы агрессора и уничтожить всех его главарей.
Хорошо ли он руководил, плохо ли — это тема для историков. Хорошо ли руководил Швецией Карл XII? — разорил империю; однако памятники ему чтут. Хорошо ли руководил Россией Пётр I? — уполовинил население! — однако памятник ему чтём. Хорошо ли руководил Францией Наполеон? — привёл страну к поражению. Однако могилу его французы чтут. И памятник Кромвелю стоит в Англии.
Не надо оплёвывать своих умерших государей, даже кровавых. А ты занимаешься именно этим. И дело тут вовсе не в большевизме.
21:56 01.11.2018
Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на :
>>> Очень интересно. Кого судить будем? > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тех, кто проповедует и прославляет. >> Практика уже наработана в Германии.
>Отлично. Надо применить её на Украине. Даже корректировать не надо терминологию в законах.
Ни как не утихнет зуд по мировому коммунизму? Нам хватает и Российских проповедников большевизма.
>> По русски написано: Большевизм! А это идеология. > Программу партии большевиков судим?
"По русски написано: Большевизм! А это идеология."
А программа не идеология, и переписывается на коленке за 5 минут, в случае чего…
> Валяй, кто мешает? Соберитесь, скиньтесь на мантии и молоточек, арендуйте подвал какой-нибудь, и — вперёд, топтать вредные книги! > Думаю, ТВ заинтересуется. > Но учтите: могут приехать с детектором лжи. И похоронят вашу затею, черти хитроумные.
Нацисты когда-то тоже полагали что вечны, но где же их «Майн кампф»?
>> Ты с логикой совсем не дружишь?
>> В следствии большевизма!
>Нет. 16 миллионов погибли вследствие действий зондеркоманд, вермахта и полицаев. От рук противников большевизма. Большевиков на оккупированных европейцами территориях СССР не было. Разве что в партизанских лесах.
У тебя с логикой явные проблемы. В следствии того, что большевистская власть не защитила своих граждан. У большевизма совсем другие цели и задачи — Мировой коммунизм, а цена не имеет значения.
>> Для тех, кто честно воевал и честно работал нет ничего оскорбительного в обвинении большевизма. > Я не про обвинения. Ты только что обобрал всех, кто не сидел в тюрьме. И передал труд их жизни «зэкам». > Это оскорбительно.
А я тут про большевизм. Про зеков это ты запел.
>> Оскорбительно для «радетелей», особенно тех, которые до сих пор еще «радеют» в мягких властных креслах. > Вот с ними и сражайся. Заявись в редакцию какой-нибудь «красной» газетёнки и затей дискуссию.
>>> Ну, и что ты хотел доказать-то? >>> Что большевики захватив власть отменили все решения ВП?
>>> В том числе и свободу слова и печати? >>> А уже ликвидированные ВП сословия большевики подтвердили своим декретом, тем самым проигнорировав все другие решения ВП.
>>>
>
>>> Это типично для коммуняк, присваивать себе чужие заслуги и перекладывать на других свои преступления.
>>> >>> В этом весь большевизм.
>>Большевики потому и большевики, что если что-то решили, то доводили дело до конца.
> > Да, да… в курсе…
Ну, давай считать. Выход из войны, заводы и фабрики рабочим, земля крестьянам, 8-и часовой рабочий день, электрификация, ликвидация безграмотности, индустрия, бесплатное образование, бесплатная медицина, бесплатное жилье, право на труд, право на отдых, низкий пенсионный возраст, победа в войне, всеобщее среднее образование, 2-я экономика мира, первые в космосе, единство национальностей…
Продолжать? Вы все живете только советским наследием. Только благодаря большевикам на западе капиталисты пошли на уступки рабочим и начали признавать профсоюзы. Сократился рабочий день с 12-и до 8-ми. Появился отпуск, институт техники по безопасности на производстве. Только благодаря СССР, прекратилась расовая дискриминация в США и только благодаря СССР на планете стало меньше войн.
Назови мне сотую часть того, что Россия сделала без большевиков за 30 лет.
22:11 01.11.2018
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Белые были за восстановление России.
Восстановление России в чем? В монархии? Или обратно в лапотные?
> Ну, а по поводу начала гражданской войны обратитесь мадам к документа тех лет. Образование антисоветских сообществ, при чё обязательно вооруженных, как своих, так и зарубежных. Образование армии Алексеева на Дону, Чехословацкий мятеж, ставленник англичан и американцев Колчак, банды Семенова и Антонова. Иностранная интервенция. Надо быть большими идиотами, чтобы самим большевикам в этих условиях развязывать гражданскую войну. > > Так что, получается, что не большевики идиоты, а идиоты те, кто утверждает, что большевики первые начали гражданскую войну.
Рискну предстать «идиотом» в Ваших глазах, но инициировали гражданскую войну именно большевики; извините, но размышления Ленина о переходе империалистической войны в гражданскую были написаны ДО взятия власти большевиками и левыми эсэрами. Офицеры стали пробираться на Дон после объявления «красного террора»; напомнить, что это такое? — это расстрел заложников-буржуев, случайных людей из класса эксплуататоров. Замечен саботаж? — расстреляли заложников. Выстрелили в председателя ревкома? — расстреляли заложников.
Конечно, враги новой власти промышляли терроризмом, он был обыденным инструментом сведения счётов в те годы; но не будем путать террористическое подполье с ГОСУДАРСТВЕННЫМ ТЕРРОРОМ — царизм (когда был у власти) не расстреливал заложников из числа случайных пролетариев. Кстати: нацисты возвели террор в систему. За убийство одного немецкого солдата расстреливали от 10 до 100 заложников. И вывешивали списки казнённых. Большевики проделывали то же самое. Извините, но тут уж всякий возьмётся за винтовку, коих в воюющем государстве было пруд пруди.
Взять недавние чеченские войны; как бы Вы посмотрели на власть, вздумай она расстреливать заложников-чеченцев? Например, захватил Басаев роддом в Будённовске — неча штурмовать и солдат своих губить! — пригнали тысяч 10 чеченских женщин и принялись расстреливать на больничной площади, сотнями. За каждого убитого Басаевым — сотню под пулемёт! Но мы ж не звери.
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Доктор исторических наук Сергей Волков: «Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон» >>> Ты можешь опровергнуть изложенные ФАКТЫ? >>> Флаг в руки, опровергай!
>>Я фактов не вижу.
> > > > > > Для тех кто в танке: > Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: «Не пассивность должны проповедовать мы, не простое „ожидание“ того, когда „перейдет“ войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц». В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917−1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 и т. д. > > Специфика политики большевиков 1917—1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям, кроме тех их представителей, кто «докажет делом» преданность советской власти. Именно эта черта, которая (с тех пор, как об этом стало можно говорить) всячески затушевывалась представителями советско-коммунистической пропаганды и их последователями, которые стремились «растворить» эти специфические социальные устремления большевиков в общей массе «жестокостей» Гражданской войны и, смешивая совершенно разные вещи, любили рассуждать о «красном и белом терроре». > > Гражданские, как и всякие «нерегулярные» войны, действительно, обычно отличаются относительно более жестоким характером. Такие вещи, как расстрелы пленных, бессудные расправы с политическими противниками, взятие заложников <nobr>и т. д.</nobr> в большей или меньшей степени бывают характерны для всех участвующих сторон. И в российской Гражданской войне белым, естественно, тоже случалось это делать, особенно отдельным лицам, мстящим за вырезанные семьи и т. п. Но суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки. > > Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: «мировая революция» против «Единой и Неделимой России», идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первое по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то второе — лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и сравнительные масштабы репрессий. Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона).
> > Доктор исторических наук Сергей Волков: «Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон» >
Тот же бред, но только в другом исполнении? Глупенький, историю изучают не по художественным произведениям и публикациям кандидатов и докторов, а по документам. По другому у нас не получиться. Вон с Натали можешь хоть до обмороков дискутировать о значимости истории по Волкову или Гарину, но не со мной. Пока!
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Очень интересно. Кого судить будем? >> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Тех, кто проповедует и прославляет. >>> Практика уже наработана в Германии.
>>Отлично. Надо применить её на Украине. Даже корректировать не надо терминологию в законах.
> > Ни как не утихнет зуд по мировому коммунизму? > Нам хватает и Российских проповедников большевизма.
>>> По русски написано: Большевизм! А это идеология. >> Программу партии большевиков судим?
> > > > > > "По русски написано: Большевизм! А это идеология." > > А программа не идеология, и переписывается на коленке за 5 минут, в случае чего…
>> Полное собрание сочинений Ленина или Сталина?
>
>> Валяй, кто мешает? Соберитесь, скиньтесь на мантии и молоточек, арендуйте подвал какой-нибудь, и — вперёд, топтать вредные книги! >> Думаю, ТВ заинтересуется. >> Но учтите: могут приехать с детектором лжи. И похоронят вашу затею, черти хитроумные.
> > Нацисты когда-то тоже полагали что вечны, но где же их «Майн кампф»?
>>> Ты с логикой совсем не дружишь?
>>> В следствии большевизма!
>>Нет. 16 миллионов погибли вследствие действий зондеркоманд, вермахта и полицаев. От рук противников большевизма. Большевиков на оккупированных европейцами территориях СССР не было. Разве что в партизанских лесах.
> > У тебя с логикой явные проблемы. > В следствии того, что большевистская власть не защитила своих граждан. > У большевизма совсем другие цели и задачи — Мировой коммунизм, а цена не имеет значения.
>>> Для тех, кто честно воевал и честно работал нет ничего оскорбительного в обвинении большевизма. >> Я не про обвинения. Ты только что обобрал всех, кто не сидел в тюрьме. И передал труд их жизни «зэкам». >> Это оскорбительно.
> > А я тут про большевизм. Про зеков это ты запел.
>>> Оскорбительно для «радетелей», особенно тех, которые до сих пор еще «радеют» в мягких властных креслах.
>> Вот с ними и сражайся. Заявись в редакцию какой-нибудь «красной» газетёнки и затей дискуссию.
> > Дойдет и до этого. > А пока разберемся с тобой.
Ну, этого следовало ожидать ; от того, чтобы своих бандеровцев под немецкие законы подвести, ты увильнул. На своих язык не повернулся, примёрз сразу? Смотри, как бы с тобой не разобрались вскорости. Бывай.
> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Очень интересно. Кого судить будем? Командиров РККА 1941 года, попавших в плен или погибших? — они ведь были членами ВКП (б). >>>
> > Рискну предстать «идиотом» в Ваших глазах, но инициировали гражданскую войну именно большевики; извините, но размышления Ленина о переходе империалистической войны в гражданскую были написаны ДО взятия власти большевиками и левыми эсэрами.
> Офицеры стали пробираться на Дон после объявления «красного террора»; напомнить, что это такое? — это расстрел заложников-буржуев, случайных людей из класса эксплуататоров. > Замечен саботаж? — расстреляли заложников. > Выстрелили в председателя ревкома? — расстреляли заложников.
Не большевики развязали гражданскую войну. Когда они взяли власть в Питере, гражданская война им уже была не нужна. Зачем? Власть же взяли уже…
А вот белые вернуть себе власть аналогично госпереворотом в столице уже не могли… Потому и развязали войну из тех регионов, где смогли утвердиться…
И террор кто раньше начал это еще неизвестно. Еще Корнилов приказывал пленных не брать… И в Поволжье летом 18 г белые стреляли красных без судов фактически
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Меня лично впечатляет это бесконечное истребление СОБСТВЕННЫХ ГРАЖДАН даже после победы большевиков, >>>
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> >>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>>>>>> но я согласен от фашистов большевики ушли не далеко, даже скорее фашисты учились у большевиков. Как раз слушаю книгу «Красный террор» С.В.Волкова.Ужас что творили…. >>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Назовите хоть один пункт в программе коммунистов, противоречащий человеческим принципам. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>>>>> Ну, так, чисто для того, чтобы поучаствовать носом асфальт. Не подумайте, что я вам говорю грубости, но эта такая малая часть человеческих отрицательных качеств по сравнению с вашей ложью, при чё намеренной и бездоказательной. И так — хоть один пункт в советской властной политике, противоречащий человеческим нормам. >>>>>>>>>>>>>>>> Ну, там по типу истребление наций, голодоморов, массовых расстрелов, пыток, уничтожение интеллигентов и людей сословного общества. >>>>>>>>>>>>>>>> А «красный террор» вы просмотрите как исходное от «белого террора». Напомню, что революция большевиков прошла бескровно и одним из первых декретов был «декрет об отмене смертной казни». >>>>>>>>>>>>>>> Может и восстание Пугачева или Разина давить не надо было? >>>>>>>>>>>>>>> Если как к вам придут и выкинут из квартиры и заберут у вас все что вы нажили вы тихо мирно уходите… Бандит прав….Красный бандит. >>>>>>>>>>>>>> Ну, тут о какой-то справедливой революции и говорить не приходиться. Эти ребята сами на трон метили. Обычный неудавшийся дворцовый переворот под эгидой народного гнева. Не зря в советские времена бардак называли пугачевщиной. >>>>>>>>>>>>>> Кстати. Подавили эти вооруженный восстания жестоко даже по тем меркам. И ты это признаешь и одобряешь. А как ты относишься к вооруженному восстанию крестьян во главе Антоновым на Тамбовщине? Надо было давить их Советам или нет? >>>>>>>>>>>>> Для Советов несомненно. Их же порядок нарушают. Странный вопрос. >>>>>>>>>>>>> Принцип большевиков -" Кто не с нами, тот против нас". Их же принцип их же и похоронил. >>>>>>>>>>>> А как же насчет Пугачева и Разина? >>>>>>>>>>> Так это к вам вопрос был… Я их приравниваю к большевикам. Все были против власти российской… >>>>>>>>>> А мятеж Антонова, значицца, правильный? Убивать коммунистов, их родных, представителей советской власти, крестьян, поддерживающих коммунистов это можно, а Пугачеву бить царских бояр нельзя? >>>>>> >>>>>>>>> Я не пойму вас. Приходится разжовывать для вас. Для ЛЮБОЙ власти мятеж против нее есть преступление по мнению этой власти. Его будут давить с максимальной жестокостью. >>>>>>>>> Другой вопрос САМА власть. А большевистская власть была преступна и восстания в Тамбовской губернии было реакцией на антинародную политику большевиков. >>>>>>>>> Развал СССР наверное самое бескровное восстание. Это ж до какой степени Советская власть была народу поперек горла, что ее ни кто и защищать не стал… >>>>>>>> В чем преступность советской власти и революции? А власть после февральской революции тоже была преступной? >>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> ------------- >>>>>>>> Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. >>>>>>> Советская Власть уничтожила Россию. Это тема в заголовке вроде как раз про это. Вернись и прочитай, там много ссылок. >>> >>>>>> >>>>>>> Меня лично впечатляет это бесконечное истребление СОБСТВЕННЫХ ГРАЖДАН даже после победы большевиков, Даже в Мирное Время. За 100 лет число русских должно было как минимум удвоится. >>>>>>> Честно говоря уже надоело из пустого в порожнее переливать. >>>>>>> Выводы давно сделаны. Опыт большевиков провалился. Одно прискорбно, что его проводили на русских. Я все. >>>>>> >>>>>> Увы не только на русских,. Но главное многие считают что этот опыт удачен и требуют его продолжения. Поэтому эта тема не совсем переливание из пустого в порожнее. А ещё есть поклонники всякого рода революций и переворотов, в силу неприспособленности к систематическому созидательному труду. >>>>> Это да об этом всегда надо говорить и иметь ввиду. У меня просто оппонент был видать из поклонников большевиков, а им что-то доказывать, что горох об стену. >>>> >>>> Согласен доказывать бесполезно, но показывать неопровержимые факты нужно.
>>> А ты в курсе сколько после победы большевиков в России осталось тех, кто был их врагами на смерть? Или все те, кто не убежал сразу при советской власти стали белыми и пушистыми? И не было заговоров, вооруженных восстаний, убийств коммунистов и советских служащих с их женами и детьми? Не знаешь откуда появились власовцы и бандеровцы? Тебе хотелось бы, чтобы советскую власть утопили в крови, как это делали белые, зеленые, черные, и фиг знает еще какие?
>>>
>>> Даже представить себе невозможно, что было бы, приди белые к власти. Тебе про атамана Семенова рассказать?
>> >> Ты знаешь даже представлять не надо. Даже коммунистическая пропаганда всегда аппелировала к 1913 году. То есть пыталась его догнать и перегнать. Власть белых это власть до большевиков. Что ты хотел сказать?
>С февраля месяца 1917-го и до большевиков власти вообще никакой не было. Россия катилась к полному поражению в Первой мировой. Надо сказать большевикам спасибо, что страну не только сохранили, но и сделали из нее сверхдержаву. > А по поводу 13-го года, так в 1920 году экономика России после Гражданской была в таком упадке, благодаря белому противостоянию, что еще долго уровень экономики сравнивался с этим годом. А с чем еще сравнивать надо было? С американской экономикой? Так её большевики быстро догнали, что лапотной России ни с царем ни с временными и не снилось.
Меня умиляет
Гражданской была в таком упадке, благодаря белому противостоянию
, То есть вы за то чтобы если насилуют расслабиться и получать удовольствие. Это хорошая позиция. Большевики и их последователи очень успешно вдолбили ее в головы своих соотечественников. Вам самому такое писать не стрёмно? Мы вас будем обирать, уничтожать, а вы не смейте сопротивляться? По-моему это запредельно.
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>
>> Ну, а по поводу начала гражданской войны обратитесь мадам к документа тех лет. Образование антисоветских сообществ, при чё обязательно вооруженных, как своих, так и зарубежных. Образование армии Алексеева на Дону, Чехословацкий мятеж, ставленник англичан и американцев Колчак, банды Семенова и Антонова. Иностранная интервенция. Надо быть большими идиотами, чтобы самим большевикам в этих условиях развязывать гражданскую войну. >> >> Так что, получается, что не большевики идиоты, а идиоты те, кто утверждает, что большевики первые начали гражданскую войну.
>Рискну предстать «идиотом» в Ваших глазах, но инициировали гражданскую войну именно большевики; извините, но размышления Ленина о переходе империалистической войны в гражданскую были написаны ДО взятия власти большевиками и левыми эсэрами. > Офицеры стали пробираться на Дон после объявления «красного террора»; напомнить, что это такое? — это расстрел заложников-буржуев, случайных людей из класса эксплуататоров. > Замечен саботаж? — расстреляли заложников. > Выстрелили в председателя ревкома? — расстреляли заложников. > > Конечно, враги новой власти промышляли терроризмом, он был обыденным инструментом сведения счётов в те годы; но не будем путать террористическое подполье с ГОСУДАРСТВЕННЫМ ТЕРРОРОМ — царизм (когда был у власти) не расстреливал заложников из числа случайных пролетариев. > Кстати: нацисты возвели террор в систему. За убийство одного немецкого солдата расстреливали от 10 до 100 заложников. И вывешивали списки казнённых. > Большевики проделывали то же самое. > Извините, но тут уж всякий возьмётся за винтовку, коих в воюющем государстве было пруд пруди. >
> Взять недавние чеченские войны; как бы Вы посмотрели на власть, вздумай она расстреливать заложников-чеченцев? > Например, захватил Басаев роддом в Будённовске — неча штурмовать и солдат своих губить! — пригнали тысяч 10 чеченских женщин и принялись расстреливать на больничной площади, сотнями. За каждого убитого Басаевым — сотню под пулемёт! > Но мы ж не звери.
СНК РСФСР от 5 сентября 1918 «О красном терроре"[6][7][8].»
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Очень интересно. Кого судить будем? Командиров РККА 1941 года, попавших в плен или погибших? — они ведь были членами ВКП (б). >>>>
>>>> Да, уж… >>>> Проповедники этой гнилой идеологии всегда подленько мерзопакостно прятались за стройными колоннами геройски погибших в борьбе роковой… традиции… >>>>> Голубчик, большевики давно это сделали: >>>> Да что ты говоришь…
>>>> А это тогда что? >>> >>> Это могила И.В.Сталина…
>>
>
>> Главного большевика той эпохи, пролившего море человеческой крови во имя торжества коммунизма.
>>> Не надо оплёвывать своих умерших государей, даже кровавых.
>>
>> Он не государь, а деспот-тиран, которому власть ни по наследсву не доставалась, ни народ его не выбирал. >> Иначе — САМОЗВАНЕЦ.
>Голубчик, а Чингиз-хан кто? Наполеон? Про латиноамериканских диктаторов и вовсе молчу. > История государей-самозванцев весьма обширна.
Еще раз, большевистский вождь не государь, а диктатор, который, вместе со товарищами, естественно, Россию завоевал.
"Большевикам удалось сравнительно чрезвычайно легко решить задачу завоевания власти как в столице, так и в главных промышленных центрах России. Но в провинции, в отдаленных от центра местах советской власти пришлось выдержать сопротивление, принимавшее военные формы и только теперь, по истечении более чем четырех месяцев со времени октябрьской революции приходящие к концу. В настоящее время задача преодоления и подавления сопротивления в России окончена в своих главных чертах. РОССИЯ ЗАВОЕВАНА БОЛЬШЕВИКАМИ"
(Ленин В.И. март 1918 года, )
В какой еще стране можно найти столько больных тоталитаризмом головного мозга, славящих тирана, завоевавшего их страну?
>>>>> Очень интересно. Кого судить будем? >>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Тех, кто проповедует и прославляет. >>>> Практика уже наработана в Германии. >>> Отлично. Надо применить её на Украине. Даже корректировать не надо терминологию в законах.
>> >> Ни как не утихнет зуд по мировому коммунизму? >> Нам хватает и Российских проповедников большевизма.
>>>> По русски написано: Большевизм! А это идеология. >>> Программу партии большевиков судим?
>> >> >> >> >> >> «По русски написано: Большевизм! А это идеология.» >> >> А программа не идеология, и переписывается на коленке за 5 минут, в случае чего…
>>> Полное собрание сочинений Ленина или Сталина?
>>
>>> Валяй, кто мешает? Соберитесь, скиньтесь на мантии и молоточек, арендуйте подвал какой-нибудь, и — вперёд, топтать вредные книги! >>> Думаю, ТВ заинтересуется. >>> Но учтите: могут приехать с детектором лжи. И похоронят вашу затею, черти хитроумные.
>> >> Нацисты когда-то тоже полагали что вечны, но где же их «Майн кампф»?
>>>> Ты с логикой совсем не дружишь? >>>> В следствии большевизма! >>> Нет. 16 миллионов погибли вследствие действий зондеркоманд, вермахта и полицаев. От рук противников большевизма. Большевиков на оккупированных европейцами территориях СССР не было. Разве что в партизанских лесах.
>> >> У тебя с логикой явные проблемы. >> В следствии того, что большевистская власть не защитила своих граждан.
>> У большевизма совсем другие цели и задачи — Мировой коммунизм, а цена не имеет значения.
>>>> Для тех, кто честно воевал и честно работал нет ничего оскорбительного в обвинении большевизма. >>> Я не про обвинения. Ты только что обобрал всех, кто не сидел в тюрьме. И передал труд их жизни «зэкам». >>> Это оскорбительно.
; от того, чтобы своих бандеровцев под немецкие законы подвести, ты увильнул. На своих язык не повернулся, примёрз сразу?