>>> Изначально и не было никакого Петроградского мятежа, войска в Петроград царем были отправлены до массовых волнений в Петрограде. > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В Записках о революции Суханова есть конкретно описанный случай прибытия солдатской делегации от войск, отправленных царем на подавление бунта. Прибыв на Николаевский вокзал солдаты разоружили и арестовали своих командиров и направили свою делегацию в ПетроСовет присягать революции.
>> >> Причем Суханов этот эпизод приводит не единожды. >> В связи с Корниловским выступлением он этот эпизод приводит в качестве аргумента, что выступление Корнилова было полностью бессмысленным. quoted2
>К счастью Суханов не единственный оставивший свои мемуары. Вообще любую мемуристику нужно воспринимать скажем с большой осторожностью, и только в совокупности с контраргументами. или железобетонными подтверждениями фактами. quoted1
А кто-то опроверг этот его эпизод?
Если нет опровержений, то нет оснований и не верить этой информации.
Записки о революции Суханова являются общепризнанным наиболее полным описанием событий той эпохи. Именно событий!!! А вот его к ним отношение уже вопрос дискуссий и политических пристрастий.
Несмотря на субъективность, обусловленную политическими взглядами автора, стоявшего на меньшевистских позициях, «Записки о революции» Н.Н.Суханова давно признаны ценным источником по истории революционного движения в Петрограде в 1917 году.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Изначально и не было никакого Петроградского мятежа, войска в Петроград царем были отправлены до массовых волнений в Петрограде. >> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> В Записках о революции Суханова есть конкретно описанный случай прибытия солдатской делегации от войск, отправленных царем на подавление бунта. Прибыв на Николаевский вокзал солдаты разоружили и арестовали своих командиров и направили свою делегацию в ПетроСовет присягать революции. quoted3
>>> Причем Суханов этот эпизод приводит не единожды. >>> В связи с Корниловским выступлением он этот эпизод приводит в качестве аргумента, что выступление Корнилова было полностью бессмысленным. quoted3
>>К счастью Суханов не единственный оставивший свои мемуары. Вообще любую мемуристику нужно воспринимать скажем с большой осторожностью, и только в совокупности с контраргументами. или железобетонными подтверждениями фактами. quoted2
> > А кто-то опроверг этот его эпизод? > > Если нет опровержений, то нет оснований и не верить этой информации. > > Записки о революции Суханова являются общепризнанным наиболее полным описанием событий той эпохи. > Именно событий!!! > А вот его к ним отношение уже вопрос дискуссий и политических пристрастий. >
> Николай Суханов — Записки о революции… > > Несмотря на субъективность, обусловленную политическими взглядами автора, стоявшего на меньшевистских позициях, «Записки о революции» Н.Н.Суханова давно признаны ценным источником по истории революционного движения в Петрограде в 1917 году. quoted1
Понятно остальные источники Львов, Милюков, Деникин. Гучков ect не признаны ценными
>> В Записках о революции Суханова есть конкретно описанный случай прибытия солдатской делегации от войск, отправленных царем на подавление бунта. Прибыв на Николаевский вокзал солдаты разоружили и арестовали своих командиров и направили свою делегацию в ПетроСовет присягать революции. >> Причем Суханов этот эпизод приводит не единожды. >> В связи с Корниловским выступлением он этот эпизод приводит в качестве аргумента, что выступление Корнилова было полностью бессмысленным.
>>> К счастью Суханов не единственный оставивший свои мемуары. Вообще любую мемуристику нужно воспринимать скажем с большой осторожностью, и только в совокупности с контраргументами. или железобетонными подтверждениями фактами. quoted3
>> >> А кто-то опроверг этот его эпизод? >> Если нет опровержений, то нет оснований и не верить этой информации. >> Записки о революции Суханова являются общепризнанным наиболее полным описанием событий той эпохи. >> Именно событий!!!
>> А вот его к ним отношение уже вопрос дискуссий и политических пристрастий.
>> >>
Несмотря на субъективность, обусловленную политическими взглядами автора, стоявшего на меньшевистских позициях, «Записки о революции» Н.Н.Суханова давно признаны ценным источником по истории революционного движения в Петрограде в 1917 году.
> > Понятно остальные источники Львов, Милюков, Деникин. Гучков ect не признаны ценными quoted1
Я спросил: «А кто-то опроверг этот его эпизод?», — ты не ответил.
А перечисленные тобой «источники» весьма субъективны. Я им не доверяю. Начал как-то читать Милюкова, но бросил. Все Я, Я, Я… головка от… никакой объективности, сплошное самомнение. Лучше читать Набокова, он весьма объективно описал состав и работу Милюковского ВП и в целом кадетов.
Деникин не является свидетелем, в отличии от Суханова, тех событий, хотя он добросовестный автор. Но его свидетельства полезны только там, где он действительно был свидетелем — в Гражданской войне.
Керенский весьма подробно описывает и события и причинно-следственные связи. У Чернова хорошо изложены и события и поднаготная событий. И много еще…
Зачем зацикливаться на Гучкове и Львове не несущих никакой практической пользы? - Они тогда были уже отработанный материал.
> Советы всех уровней, в том числе и в Армии, потеряли статус какой-либо власти. > > Именно за это левые обвиняли Керенского в бонапартизме. quoted1
Какой он Бонапарт? Отец барона Врангеля никакой не «левый», а вот что писал о Керенском в своих «Воспоминаниях»:
Цитирую: "Ни талантами, ни умом, ни знаниями Керенский не выделялся. Мелкий адвокат, повадками фигляр провинциального театра средней руки, он обладал двумя качествами — самоуверенностью и наглостью. <…> Разрушив своими мероприятиями армию, убив авторитет офицера и высшего командования, сделав из солдата политиканствующего хулигана, Керенский отправился на фронт, дабы силою своего красноречия, своей популярностью создать новую армию, стократ лучшую, чем прежде, — армию, «подобной которой мир еще не знал».
И, что совсем непонятно, этот мальчик был убежден, что такую армию он действительно создать в силах. И чем? Своей болтовней. Но, конечно, он ничего не создал".
Да, ну… задело что ли? Я же не обижаюсь на Ваши рисунки и словесные штучки… Наоборот, только нахваливаю…. Уровень же не спрятать...он так и высвечивается в ответах.и в картинках..
> > Не отменяло ВП сословия. Документ был подготовлен полностью к сентябрю 1917 г, только подпись поставить, но увы Керенский не счёл его важным видимо. И это тоже факт. Две важнейших проблемы вызвавшие революцию сословность и вопрос о земле так и не были решены за более чем полгода, хотя оба документа были подготовлены > quoted1
Ты тут подменяешь понятия. На подобном приеме большевики и строили свою агитацию.
Очень много чего, введенного Временным правительством совместно с Советами не было оформлено законодательно, в том числе и свобода слова и печати, и ликвидация сословий, и 8-часовой рабочий день в Петрограде и Москве… А законодательно должно было оформить Учредительное собрание, причем могло это сделать в другой и форме и смысле. У Временного правительства таких полномочий не было. Потому с вышеозначенными вопросами особых проблем не возникло бы, даже если УС решило бы несколько иначе. А вот земля другое дело. Не могло ВП принимать тут никаких временных постановлений.
Примечание. Поскольку ТС удалил откровенно хамское сообщение, сохранив лишь копию, отвечать пришлось в непривычном формате. Курсивом выделены реплики оппонента. Обычным шрифтом — ответы.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение: Что это? Не вырезай куски моих сообщений. Оборачивай тэгом спойлер. Я тебя понятно спросила, откуда приведенный кусок? Ни ссылки, ни даже автора.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение: И что плохого в том, что большевики взяли власть в свои руки и принялись наводить в стране порядок. То, что вооруженный переворот — это преступление против государства. Расстрел ни в чем не повинных демонстрантов — умышленное убийство. Развязывание Гражданской войны. Все три преступления относятся к особо тяжким.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение: Это аналогия. У юристов это называется прецендент. О как — события на Украине, оказывается, прецедент событиям столетней давности. Прецедент, к твоему сведению, - это то, что создается изначально, ранее не имевшее аналогов. Но сам факт того, что ты приплетаешь сюда майдан — это как раз подтверждение губительных последствий любой «оранжевой» технологии.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение: Прорывная эпоха промышленногл развития и научно технического прогресса несмотря на вредителей, лентяев и откровенных врагов трудового народа. Эта эпоха была во всех развитых странах. В тех же Штатах, например. Только без террора в отношении своего народа. Соответственно, не будь большевизма, и в России прогресс шел бы намного быстрее. Тем более, лучшие представители страны не сбежали бы в эмиграцию.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение: А за слова ответить слабо. Напомню, что этот выпад в ответ на твоё: « Вы же трусливые брехуны обрезаете контекст как вам удобно. Извращаете смысл сказанного тем самым. Только на подлости и способны. Клевета, ложь и ищвращение фактов — ваше всё ». … и ответ: Ты полностью охарактеризовал сущность коммуняк за 70 лет. Именно они лгали и извращали факты. Так кто должен отвечать-то? На пустую ругань отвечать нечего.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение: Да ты тоже к делу особо не относишься. Констатируем очередное хамство от бессилия.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение: Ой, да перестань. Ты не в школе благородных девиц. Но я и не в рюмочной, куда всякие люмпены собираются. Тогда терпи. Ха-ха, да это ты терпишь ненавистный тебе капиталистический строй, мечтаешь о коммунякии, которой толком не видел и думаешь банальным хамством вывести своих противников из равновесия? Уморил.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение: У кого были сильны «коммунячьи настроения»? У тебя? Ну в 1995. В 2000. В 2005. В 2018. Суда не было. Следовательно ты клевещешь. Знаешь такое слово «клевета»? Сам-то понял, чего наговорил?
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение: Ну началось. А для чего ты (вы) эту тему создали? Чтобы игнорировать иное мнение и затыкать рты? Демократы хреновы, в этом вы все Да нет, это как раз ты пытаешься затыкать тех, с кем не можешь нормально спорить. Мы, в отличие от тебя, не велим «помалкивать». Но, когда допустимая концентрация троллинга или хамства зашкаливает, попросту даем такому субъекту возможность подумать над своим поведением.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение: Отдельные заставы и фракции дураков есть. Я рада, что мы вызываем у тебя столько ненависти — значит, возразить по существу тебе попросту нечего.
Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение: Я буду пниводить его столько сколько потребуется. Ну, приводи, приводи… Удачи тебе в этом нелегком труде!
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> но я согласен от фашистов большевики ушли не далеко, даже скорее фашисты учились у большевиков. Как раз слушаю книгу «Красный террор» С.В.Волкова.Ужас что творили…. >>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>> Назовите хоть один пункт в программе коммунистов, противоречащий человеческим принципам. >>>>> >>>>>>>> >>>>>>>>> Ну, так, чисто для того, чтобы поучаствовать носом асфальт. Не подумайте, что я вам говорю грубости, но эта такая малая часть человеческих отрицательных качеств по сравнению с вашей ложью, при чё намеренной и бездоказательной. И так — хоть один пункт в советской властной политике, противоречащий человеческим нормам. >>>>>>>>> Ну, там по типу истребление наций, голодоморов, массовых расстрелов, пыток, уничтожение интеллигентов и людей сословного общества. >>>>>>>>> А «красный террор» вы просмотрите как исходное от «белого террора». Напомню, что революция большевиков прошла бескровно и одним из первых декретов был «декрет об отмене смертной казни». >>>>>>>> Может и восстание Пугачева или Разина давить не надо было? >>>>>>>> Если как к вам придут и выкинут из квартиры и заберут у вас все что вы нажили вы тихо мирно уходите… Бандит прав….Красный бандит. >>>>>>> Ну, тут о какой-то справедливой революции и говорить не приходиться. Эти ребята сами на трон метили. Обычный неудавшийся дворцовый переворот под эгидой народного гнева. Не зря в советские времена бардак называли пугачевщиной. >>>>>>> Кстати. Подавили эти вооруженный восстания жестоко даже по тем меркам. И ты это признаешь и одобряешь. А как ты относишься к вооруженному восстанию крестьян во главе Антоновым на Тамбовщине? Надо было давить их Советам или нет? >>>>>> Для Советов несомненно. Их же порядок нарушают. Странный вопрос. >>>>>> Принцип большевиков -" Кто не с нами, тот против нас". Их же принцип их же и похоронил.
>>>>> А как же насчет Пугачева и Разина? >>>> Так это к вам вопрос был… Я их приравниваю к большевикам. Все были против власти российской…
>>> А мятеж Антонова, значицца, правильный? Убивать коммунистов, их родных, представителей советской власти, крестьян, поддерживающих коммунистов это можно, а Пугачеву бить царских бояр нельзя? quoted3
>>Я не пойму вас. Приходится разжовывать для вас. Для ЛЮБОЙ власти мятеж против нее есть преступление по мнению этой власти. Его будут давить с максимальной жестокостью. >> Другой вопрос САМА власть. А большевистская власть была преступна и восстания в Тамбовской губернии было реакцией на антинародную политику большевиков. >> Развал СССР наверное самое бескровное восстание. Это ж до какой степени Советская власть была народу поперек горла, что ее ни кто и защищать не стал… quoted2
>В чем преступность советской власти и революции? А власть после февральской революции тоже была преступной?
> > ------------- > Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. quoted1
Советская Власть уничтожила Россию. Это тема в заголовке вроде как раз про это. Вернись и прочитай, там много ссылок. Меня лично впечатляет это бесконечное истребление СОБСТВЕННЫХ ГРАЖДАН даже после победы большевиков, Даже в Мирное Время. За 100 лет число русских должно было как минимум удвоится. Честно говоря уже надоело из пустого в порожнее переливать. Выводы давно сделаны. Опыт большевиков провалился. Одно прискорбно, что его проводили на русских. Я все.
>> >> Не отменяло ВП сословия. Документ был подготовлен полностью к сентябрю 1917 г, только подпись поставить, но увы Керенский не счёл его важным видимо. И это тоже факт. Две важнейших проблемы вызвавшие революцию сословность и вопрос о земле так и не были решены за более чем полгода, хотя оба документа были подготовлены >> quoted2
> > Ты тут подменяешь понятия. > На подобном приеме большевики и строили свою агитацию. > > Очень много чего, введенного Временным правительством совместно с Советами не было оформлено законодательно, в том числе и свобода слова и печати, и ликвидация сословий, и 8-часовой рабочий день в Петрограде и Москве… > А законодательно должно было оформить Учредительное собрание, причем могло это сделать в другой и форме и смысле. > У Временного правительства таких полномочий не было.
> Потому с вышеозначенными вопросами особых проблем не возникло бы, даже если УС решило бы несколько иначе. > А вот земля другое дело. > Не могло ВП принимать тут никаких временных постановлений. quoted1
Однако принимало постановления. И если было принято постановление об объявлении государственного строя, то почему не принять уже подготовленные о сословиях и земле? Это называется непоследовательность. Потом ты все время упираешь, что ВП было правительством социалистов, но и это не так правительством социалистов ВП было лишь месяц, ну неполных два если считать директорию. До этого оно было правым, коалиционным, а сам Керенский премьера лишь с июля, но опять же за неполных два месяца до сентября сумел довести ситуацию с полного разгрома большевиков, до неизбежности их победы.
>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> но я согласен от фашистов большевики ушли не далеко, даже скорее фашисты учились у большевиков. Как раз слушаю книгу «Красный террор» С.В.Волкова.Ужас что творили…. >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>> Назовите хоть один пункт в программе коммунистов, противоречащий человеческим принципам. >>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>>> Ну, так, чисто для того, чтобы поучаствовать носом асфальт. Не подумайте, что я вам говорю грубости, но эта такая малая часть человеческих отрицательных качеств по сравнению с вашей ложью, при чё намеренной и бездоказательной. И так — хоть один пункт в советской властной политике, противоречащий человеческим нормам. >>>>>>>>>> Ну, там по типу истребление наций, голодоморов, массовых расстрелов, пыток, уничтожение интеллигентов и людей сословного общества. >>>>>>>>>> А «красный террор» вы просмотрите как исходное от «белого террора». Напомню, что революция большевиков прошла бескровно и одним из первых декретов был «декрет об отмене смертной казни». >>>>>>>>> Может и восстание Пугачева или Разина давить не надо было? >>>>>>>>> Если как к вам придут и выкинут из квартиры и заберут у вас все что вы нажили вы тихо мирно уходите… Бандит прав….Красный бандит. >>>>>>>> Ну, тут о какой-то справедливой революции и говорить не приходиться. Эти ребята сами на трон метили. Обычный неудавшийся дворцовый переворот под эгидой народного гнева. Не зря в советские времена бардак называли пугачевщиной. >>>>>>>> Кстати. Подавили эти вооруженный восстания жестоко даже по тем меркам. И ты это признаешь и одобряешь. А как ты относишься к вооруженному восстанию крестьян во главе Антоновым на Тамбовщине? Надо было давить их Советам или нет? >>>>>>> Для Советов несомненно. Их же порядок нарушают. Странный вопрос. >>>>>>> Принцип большевиков -" Кто не с нами, тот против нас". Их же принцип их же и похоронил. >>>>>> А как же насчет Пугачева и Разина? >>>>> Так это к вам вопрос был… Я их приравниваю к большевикам. Все были против власти российской… >>>> А мятеж Антонова, значицца, правильный? Убивать коммунистов, их родных, представителей советской власти, крестьян, поддерживающих коммунистов это можно, а Пугачеву бить царских бояр нельзя?
>>> Я не пойму вас. Приходится разжовывать для вас. Для ЛЮБОЙ власти мятеж против нее есть преступление по мнению этой власти. Его будут давить с максимальной жестокостью. >>> Другой вопрос САМА власть. А большевистская власть была преступна и восстания в Тамбовской губернии было реакцией на антинародную политику большевиков. >>> Развал СССР наверное самое бескровное восстание. Это ж до какой степени Советская власть была народу поперек горла, что ее ни кто и защищать не стал… quoted3
>>В чем преступность советской власти и революции? А власть после февральской революции тоже была преступной? quoted2
>
>> >> ------------- >> Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. quoted2
>Советская Власть уничтожила Россию. Это тема в заголовке вроде как раз про это. Вернись и прочитай, там много ссылок.
> Меня лично впечатляет это бесконечное истребление СОБСТВЕННЫХ ГРАЖДАН даже после победы большевиков, Даже в Мирное Время. За 100 лет число русских должно было как минимум удвоится. > Честно говоря уже надоело из пустого в порожнее переливать. > Выводы давно сделаны. Опыт большевиков провалился. Одно прискорбно, что его проводили на русских. Я все. quoted1
Увы не только на русских,. Но главное многие считают что этот опыт удачен и требуют его продолжения. Поэтому эта тема не совсем переливание из пустого в порожнее. А ещё есть поклонники всякого рода революций и переворотов, в силу неприспособленности к систематическому созидательному труду.
>>> В Записках о революции Суханова есть конкретно описанный случай прибытия солдатской делегации от войск, отправленных царем на подавление бунта. Прибыв на Николаевский вокзал солдаты разоружили и арестовали своих командиров и направили свою делегацию в ПетроСовет присягать революции. >>> Причем Суханов этот эпизод приводит не единожды. >>> В связи с Корниловским выступлением он этот эпизод приводит в качестве аргумента, что выступление Корнилова было полностью бессмысленным. >>>> К счастью Суханов не единственный оставивший свои мемуары. Вообще любую мемуристику нужно воспринимать скажем с большой осторожностью, и только в совокупности с контраргументами. или железобетонными подтверждениями фактами. >>> >>> А кто-то опроверг этот его эпизод?
>>> Если нет опровержений, то нет оснований и не верить этой информации. >>> Записки о революции Суханова являются общепризнанным наиболее полным описанием событий той эпохи. >>> Именно событий!!! quoted3
>>> А вот его к ним отношение уже вопрос дискуссий и политических пристрастий.
>>> >>> Несмотря на субъективность, обусловленную политическими взглядами автора, стоявшего на меньшевистских позициях, «Записки о революции» Н.Н.Суханова давно признаны ценным источником по истории революционного движения в Петрограде в 1917 году. quoted3
>> >> Понятно остальные источники Львов, Милюков, Деникин. Гучков ect не признаны ценными quoted2
> > Я спросил: «А кто-то опроверг этот его эпизод?», — ты не ответил. > > А перечисленные тобой «источники» весьма субъективны. > Я им не доверяю. > Начал как-то читать Милюкова, но бросил. > Все Я, Я, Я… головка от… никакой объективности, сплошное самомнение. > Лучше читать Набокова, он весьма объективно описал состав и работу Милюковского ВП и в целом кадетов. > > Деникин не является свидетелем, в отличии от Суханова, тех событий, хотя он добросовестный автор. Но его свидетельства полезны только там, где он действительно был свидетелем — в Гражданской войне. > > Керенский весьма подробно описывает и события и причинно-следственные связи. > У Чернова хорошо изложены и события и поднаготная событий.
> И много еще… > > Зачем зацикливаться на Гучкове и Львове не несущих никакой практической пользы? — Они тогда были уже отработанный материал. quoted1
Тут видимо выбор за тем что ментально ближе .Но согласись, что большинство авторов воспоминаний о событиях 1917 г не лучшего мнения о Керенскому, и делают из него козла отпущения, что наверное не совсем правильно.
>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> но я согласен от фашистов большевики ушли не далеко, даже скорее фашисты учились у большевиков. Как раз слушаю книгу «Красный террор» С.В.Волкова.Ужас что творили…. >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Назовите хоть один пункт в программе коммунистов, противоречащий человеческим принципам. >>>>>>> >>>>>>>>>> >>>>>>>>>>> Ну, так, чисто для того, чтобы поучаствовать носом асфальт. Не подумайте, что я вам говорю грубости, но эта такая малая часть человеческих отрицательных качеств по сравнению с вашей ложью, при чё намеренной и бездоказательной. И так — хоть один пункт в советской властной политике, противоречащий человеческим нормам. >>>>>>>>>>> Ну, там по типу истребление наций, голодоморов, массовых расстрелов, пыток, уничтожение интеллигентов и людей сословного общества. >>>>>>>>>>> А «красный террор» вы просмотрите как исходное от «белого террора». Напомню, что революция большевиков прошла бескровно и одним из первых декретов был «декрет об отмене смертной казни». >>>>>>>>>> Может и восстание Пугачева или Разина давить не надо было? >>>>>>>>>> Если как к вам придут и выкинут из квартиры и заберут у вас все что вы нажили вы тихо мирно уходите… Бандит прав….Красный бандит. >>>>>>>>> Ну, тут о какой-то справедливой революции и говорить не приходиться. Эти ребята сами на трон метили. Обычный неудавшийся дворцовый переворот под эгидой народного гнева. Не зря в советские времена бардак называли пугачевщиной. >>>>>>>>> Кстати. Подавили эти вооруженный восстания жестоко даже по тем меркам. И ты это признаешь и одобряешь. А как ты относишься к вооруженному восстанию крестьян во главе Антоновым на Тамбовщине? Надо было давить их Советам или нет? >>>>>>>> Для Советов несомненно. Их же порядок нарушают. Странный вопрос. >>>>>>>> Принцип большевиков -" Кто не с нами, тот против нас". Их же принцип их же и похоронил.
>>>>>>> А как же насчет Пугачева и Разина? >>>>>> Так это к вам вопрос был… Я их приравниваю к большевикам. Все были против власти российской… >>>>> А мятеж Антонова, значицца, правильный? Убивать коммунистов, их родных, представителей советской власти, крестьян, поддерживающих коммунистов это можно, а Пугачеву бить царских бояр нельзя? quoted3
>>>> Я не пойму вас. Приходится разжовывать для вас. Для ЛЮБОЙ власти мятеж против нее есть преступление по мнению этой власти. Его будут давить с максимальной жестокостью.
>>>> Другой вопрос САМА власть. А большевистская власть была преступна и восстания в Тамбовской губернии было реакцией на антинародную политику большевиков. >>>> Развал СССР наверное самое бескровное восстание. Это ж до какой степени Советская власть была народу поперек горла, что ее ни кто и защищать не стал…
>>> В чем преступность советской власти и революции? А власть после февральской революции тоже была преступной? quoted3
>>
>>> >>> ------------- >>> Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. quoted3
>>Советская Власть уничтожила Россию. Это тема в заголовке вроде как раз про это. Вернись и прочитай, там много ссылок. quoted2
>
>> Меня лично впечатляет это бесконечное истребление СОБСТВЕННЫХ ГРАЖДАН даже после победы большевиков, Даже в Мирное Время. За 100 лет число русских должно было как минимум удвоится.
>> Честно говоря уже надоело из пустого в порожнее переливать. >> Выводы давно сделаны. Опыт большевиков провалился. Одно прискорбно, что его проводили на русских. Я все. quoted2
> > Увы не только на русских,. Но главное многие считают что этот опыт удачен и требуют его продолжения. Поэтому эта тема не совсем переливание из пустого в порожнее. А ещё есть поклонники всякого рода революций и переворотов, в силу неприспособленности к систематическому созидательному труду. quoted1
Это да об этом всегда надо говорить и иметь ввиду. У меня просто оппонент был видать из поклонников большевиков, а им что-то доказывать, что горох об стену.
>>> >>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>>> но я согласен от фашистов большевики ушли не далеко, даже скорее фашисты учились у большевиков. Как раз слушаю книгу «Красный террор» С.В.Волкова.Ужас что творили…. >>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Назовите хоть один пункт в программе коммунистов, противоречащий человеческим принципам. >>>>>>>> >>>>>>>>>>> >>>>>>>>>>>> Ну, так, чисто для того, чтобы поучаствовать носом асфальт. Не подумайте, что я вам говорю грубости, но эта такая малая часть человеческих отрицательных качеств по сравнению с вашей ложью, при чё намеренной и бездоказательной. И так — хоть один пункт в советской властной политике, противоречащий человеческим нормам. >>>>>>>>>>>> Ну, там по типу истребление наций, голодоморов, массовых расстрелов, пыток, уничтожение интеллигентов и людей сословного общества. >>>>>>>>>>>> А «красный террор» вы просмотрите как исходное от «белого террора». Напомню, что революция большевиков прошла бескровно и одним из первых декретов был «декрет об отмене смертной казни». >>>>>>>>>>> Может и восстание Пугачева или Разина давить не надо было? >>>>>>>>>>> Если как к вам придут и выкинут из квартиры и заберут у вас все что вы нажили вы тихо мирно уходите… Бандит прав….Красный бандит. >>>>>>>>>> Ну, тут о какой-то справедливой революции и говорить не приходиться. Эти ребята сами на трон метили. Обычный неудавшийся дворцовый переворот под эгидой народного гнева. Не зря в советские времена бардак называли пугачевщиной. >>>>>>>>>> Кстати. Подавили эти вооруженный восстания жестоко даже по тем меркам. И ты это признаешь и одобряешь. А как ты относишься к вооруженному восстанию крестьян во главе Антоновым на Тамбовщине? Надо было давить их Советам или нет? >>>>>>>>> Для Советов несомненно. Их же порядок нарушают. Странный вопрос. >>>>>>>>> Принцип большевиков -" Кто не с нами, тот против нас". Их же принцип их же и похоронил.
>>>>>>>> А как же насчет Пугачева и Разина? >>>>>>> Так это к вам вопрос был… Я их приравниваю к большевикам. Все были против власти российской… >>>>>> А мятеж Антонова, значицца, правильный? Убивать коммунистов, их родных, представителей советской власти, крестьян, поддерживающих коммунистов это можно, а Пугачеву бить царских бояр нельзя? quoted3
>>>>> Я не пойму вас. Приходится разжовывать для вас. Для ЛЮБОЙ власти мятеж против нее есть преступление по мнению этой власти. Его будут давить с максимальной жестокостью. >>>>> Другой вопрос САМА власть. А большевистская власть была преступна и восстания в Тамбовской губернии было реакцией на антинародную политику большевиков. >>>>> Развал СССР наверное самое бескровное восстание. Это ж до какой степени Советская власть была народу поперек горла, что ее ни кто и защищать не стал… >>>> В чем преступность советской власти и революции? А власть после февральской революции тоже была преступной? >>> >>>>
>>>> ------------- >>>> Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано. >>> Советская Власть уничтожила Россию. Это тема в заголовке вроде как раз про это. Вернись и прочитай, там много ссылок. quoted3
>>
>>> Меня лично впечатляет это бесконечное истребление СОБСТВЕННЫХ ГРАЖДАН даже после победы большевиков, Даже в Мирное Время. За 100 лет число русских должно было как минимум удвоится.
>>> Честно говоря уже надоело из пустого в порожнее переливать. >>> Выводы давно сделаны. Опыт большевиков провалился. Одно прискорбно, что его проводили на русских. Я все. quoted3
>> >> Увы не только на русских,. Но главное многие считают что этот опыт удачен и требуют его продолжения. Поэтому эта тема не совсем переливание из пустого в порожнее. А ещё есть поклонники всякого рода революций и переворотов, в силу неприспособленности к систематическому созидательному труду. quoted2
>Это да об этом всегда надо говорить и иметь ввиду. У меня просто оппонент был видать из поклонников большевиков, а им что-то доказывать, что горох об стену. quoted1
Согласен доказывать бесполезно, но показывать неопровержимые факты нужно.