> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вина большевизма в том, что он разделил народ на два непримиримых лагеря — БЕЗУСЛОВНА!
>>Как интересно! Значицца, кто призвал на сторону сопротивления большевикам не поделил народ на два лагеря?
> > Следствие не является причиной, или у красненьких совсем плохо с логикой мышления? > > > >
>> Насколько помнится большевики в первых своих декретах наоборот предложили народу объединение, отменив все сословия классовость.
>
> Ку-Ку!!! > > Сословия были отменены Временным правительством задолго до большевистского ПУТЧА.
Ликвидация сословного разделения Отмена сословий стала планироваться сразу после Февральской революции; ожидалось, что всесословный характер будущей Российской республики будет утверждён Учредительным собранием.
Сословная организация общества была упразднена по декрету «Об уничтожении сословий и гражданских чинов» в ноябре 1917 года.
Ку-ку?
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
>>> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Колорадский (profcolor) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Тем более, что «автор» по поведению ничем не отличается от большевистов. >>>>>>>> Это верно… Причём из боевой фракции. Такому только дай наган и шепни, что с рук сойдёт.
>>>>>>> >>>>>>> Спасибо за столь высокую и лестную оценку моей скромной персоны… >>>>>> Выписать Вам партбилет, выдать кожанку, мандат и наган?
>>>>> >>>>> Фарцуешь что ли? >>>>> Или в снабжении у красных служишь? >>>> Это боевые трофеи.
>>> >>> В смысле комиссара замочил?
>>> А здесь за них глотку рвешь, чтобы не раскусили?
>>
>>> Из-за угла мочить сподручнее? >>> >>>
>>Это наследство.
> > Тогда понятно… генная память…
>> Но тебя, судя по уголовной лексике, интересуют лишь кожанка и наган.
>
> У меня своя генная память… > > Не забывай, что у нас в тобою прославляемые времена половина населения на нарах была, а вторая половина в кожанках и маузерах была….
Понимаю, понимаю… В твоём мировоззрении существуют лишь «Святые с нар"(50% населения) и «Преступники с маузерами» (50% населения); те же, кто работал и воевал, вообще не являются населением (им не хватило процентов); потому они вроде как сельхозинвентарь. Ну какое мнение может быть у грабель и тяпок? — никакого. Боле того, наличие говорящего инвентаря раздражает «Святых». Ибо говорить позволено только им, «Святым», изрекая истины и брань.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> но я согласен от фашистов большевики ушли не далеко, даже скорее фашисты учились у большевиков. Как раз слушаю книгу «Красный террор» С.В.Волкова.Ужас что творили…. >>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>>> >>>>>>>> Назовите хоть один пункт в программе коммунистов, противоречащий человеческим принципам. >>>> >>>>>>> >>>>>>>> Ну, так, чисто для того, чтобы поучаствовать носом асфальт. Не подумайте, что я вам говорю грубости, но эта такая малая часть человеческих отрицательных качеств по сравнению с вашей ложью, при чё намеренной и бездоказательной. И так — хоть один пункт в советской властной политике, противоречащий человеческим нормам. >>>>>>>> Ну, там по типу истребление наций, голодоморов, массовых расстрелов, пыток, уничтожение интеллигентов и людей сословного общества. >>>>>>>> А «красный террор» вы просмотрите как исходное от «белого террора». Напомню, что революция большевиков прошла бескровно и одним из первых декретов был «декрет об отмене смертной казни». >>>>>>> Может и восстание Пугачева или Разина давить не надо было? >>>>>>> Если как к вам придут и выкинут из квартиры и заберут у вас все что вы нажили вы тихо мирно уходите… Бандит прав….Красный бандит. >>>>>> Ну, тут о какой-то справедливой революции и говорить не приходиться. Эти ребята сами на трон метили. Обычный неудавшийся дворцовый переворот под эгидой народного гнева. Не зря в советские времена бардак называли пугачевщиной. >>>>>> Кстати. Подавили эти вооруженный восстания жестоко даже по тем меркам. И ты это признаешь и одобряешь. А как ты относишься к вооруженному восстанию крестьян во главе Антоновым на Тамбовщине? Надо было давить их Советам или нет? >>>>> Для Советов несомненно. Их же порядок нарушают. Странный вопрос.
>>>>> Принцип большевиков -" Кто не с нами, тот против нас". Их же принцип их же и похоронил. >>>> А как же насчет Пугачева и Разина?
>>> Так это к вам вопрос был… Я их приравниваю к большевикам. Все были против власти российской…
>>А мятеж Антонова, значицца, правильный? Убивать коммунистов, их родных, представителей советской власти, крестьян, поддерживающих коммунистов это можно, а Пугачеву бить царских бояр нельзя?
>Я не пойму вас. Приходится разжовывать для вас. Для ЛЮБОЙ власти мятеж против нее есть преступление по мнению этой власти. Его будут давить с максимальной жестокостью. > Другой вопрос САМА власть. А большевистская власть была преступна и восстания в Тамбовской губернии было реакцией на антинародную политику большевиков. > Развал СССР наверное самое бескровное восстание. Это ж до какой степени Советская власть была народу поперек горла, что ее ни кто и защищать не стал…
В чем преступность советской власти и революции? А власть после февральской революции тоже была преступной?
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917−1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 и т. д. >>>> Большевистская агитация убивать офицеров?
>>>
>>> Ты можешь опровергнуть изложенные ФАКТЫ? >>> Флаг в руки, опровергай!
>>Какие факты? Ты конкретизируй. С примерами, документами. Где большевики писали, чтобы солдаты убивали своих офицеров?
> > Ку-Ку!!!
Детский сад, ей бо!
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Именно Керенский проводил линию на согласие и компромисс в обществе, а не на его противостояние. >>>
>>А Ленин выступал за счастье всех людей в во всем мире. И что?
> > А по ФАКТУ? > Линия Керенского на согласие и компромисс подтверждается историческими данными.
> За это его и прозвали «главным уговаривающим», и за это из кризиса в кризис его выдвигали премьером. > > А что действия Ленина полностью противоположны его лицемерно-лживой демагогии, то историческая реальность доказала.
Как ты правильно написал.)))
Прямо по по Юнгу получилось, неосознанное … То есть Ленин не ломался как девочка, он в одиночку ломанул в Смольный 25.10 видимо опасаясь, что соратники его банально кинут. Ленин человек действия. Демагогией особо не занимался, сказал взять в заложники взяли, сказал вешать — вешали, ect. А Керенский полагаю сам себя выдвигал. Обычная в России история. Ещё раз никто не захотел с ним иметь дело, ни одна сила после большевистского переворота. Тем людям этот вопрос был более очевиден.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
19:34 31.10.2018
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Развал СССР наверное самое бескровное восстание.
Самая бескровная как раз Октябрь 1917-го… А при развале СССР либеро-демократы гибли сами, провоцируя солдат в БМП, да и солдат тоже…
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> А не стало Керенского и его правительства, не стало и согласия.
>>> Что и позволило большевикам одержать победу.
>>Это вообще новость. То есть не большевики арестовали правительство Керенского. Было какое-то промежуточное правительство между Керенским и большевиками? Ты записался….
> > Что непонятного-то? > Для того большевики и свергали Временное правительство, что только оно могло помешать их планам по разгону Учредительного собрания. Все остальные политики так и не смогли консолидироваться и оказать отпор большевикам.
>>> Каждый политикан, как и каждый генерал, сразу же стали тянуть одеяло власти на себя.
Ты внимательно прочтите что написал.
А не стало Керенского и его правительства, не стало и согласия. Что и позволило большевикам одержать победу.
19:45 31.10.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>
>> В чем преступность советской власти и революции? А власть после февральской революции тоже была преступной?
>Преступность в государственном перевороте. Именно так Ленин называл то, что вы называете Великой Октябрьской Социалистической революцией. Далее разгон Учредительного собрания, законно избранного органа который должен был определить бущее устройство страны, ее конституцию и форму управления и управлять страной до создания постоянных органов власти. Далее красный террор, про ответ на белый не надо, очень неадекватный ответ получается, Это изначально. Ну попытки вмешательства в дела других стран и организации там революций для вас не преступление, это только когда буржуи вмешиваются преступление, а пролетарии так так и надо…. Дальше продолжать? Но это очень долго… > Да февральская революция. Февральская революция сохранила легитимные органы власти в лице Госдумы. Кстати даже монархию Февральская революция не отменила, может вы не в курсе.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Именно Керенский проводил линию на согласие и компромисс в обществе, а не на его противостояние. >>>>
>>> А Ленин выступал за счастье всех людей в во всем мире. И что?
>> >> А по ФАКТУ? >> Линия Керенского на согласие и компромисс подтверждается историческими данными.
>
>> За это его и прозвали «главным уговаривающим», и за это из кризиса в кризис его выдвигали премьером. >> >> А что действия Ленина полностью противоположны его лицемерно-лживой демагогии, то историческая реальность доказала.
>Как ты правильно написал.))) > > Прямо по по Юнгу получилось, неосознанное … > То есть Ленин не ломался как девочка, он в одиночку ломанул в Смольный 25.10 видимо опасаясь, что соратники его банально кинут.
> Ленин человек действия. Демагогией особо не занимался, сказал взять в заложники взяли, сказал вешать — вешали, ect. > А Керенский полагаю сам себя выдвигал. Обычная в России история. Ещё раз никто не захотел с ним иметь дело, ни одна сила после большевистского переворота. Тем людям этот вопрос был более очевиден. >
А кто выиграл и кто проиграл в результате? Неужели те: «людям этот вопрос был более очевиден»? Вот потому и проиграли, что ничего не понимали, и где же тут очевидность-то?
А то что Ленин разводил серую солдатскую массу как последних лохов это разве достоинство? - Это ко всему прочему еще и подлость.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вот я все жду, но, наверное, так и не дождусь, что ты начнешь таки анализировать исторические события с главного: «Кому выгодно?»
>>А я жду когда ты начнешь воспринимать как было фактически, а уже потом анализировать исходя из реальности.
> > Э… нет. > Я тебе многократно говорил, что в любом историческом процессе присутствуют отдельные факты, имеющие зачастую даже противоположные результирующему векторы направленности.
> Если будешь вести анализ по отдельным фактам, ошибешься — обязательно (!!!). > Вести анализ надо по совокупности — по результату, где определяющим будет принцип: «Кому выгодно!» > Тогда не ошибешься.
То есть ты предпочитаешь подгонять факты под результат. Но суть в том, что бывают промежуточные результаты, а те же большевики это не единый конгломерат, это отдельные люди и группы вокруг них, что и показала из взаимная вражда сразу после полной победы, а возможно и раньше если предположения об отношения между Лениным и Свердловым были такими как утверждают конспирологи. Нет история состоит из событий, которые и есть факты, и каждое событие имеет под собой причину и тянет за собой следствие. Не зная причинно-следственной связи чаще всего делаешь неправильные выводы. Для тебя главный вывод большевики абсолютное зло, я считаю, что несомненно зло, но не в абсолюте, есть несомненно светлые стороны, как и во всем существующем., всегда есть две стороны, свой Янь и Инь
>>> Не выгоден был «бунт черни» в Петрограде ни кому из фигурантов, на которых лживые пропагандисты повесили «вину» за добровольное отречение императора. >
> И вот только после этого надо искать ФАКТЫ — или «УЛИКИ». > > А то можно осудить и не «убийцу», а «прохожего», случайно оказавшегося в не нужном месте в не нужное время.
В общем то не лживые пропагандисты, а сами участники событий Милюков, Гучков и их окружение
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Потому, что он всех предал… >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> «Клеветать не мешки ворочать» >>>>> >>>> Не велишь Львову, почитай Деникина…
>>> >>> Не верю ни тому, ни другому. >>> И тот и другой в данном случае свои собственные грехи «отмывают».
>> Так нет же именно Керенский. > > Еще раз, Керенскому это было невыгодно. > > В вынужденном действии виновен вынудивший.
> > Элементарная логика, прежде причина — затем следствие. > А не наооборот, как только что выдал ты.
Ему было надо. После якобы мятежа и ожидаемого ухода из правительства кадетов, Керенский об то явил себя фактическим диктатором России и совершил реальный госперевот, распустив думу то есть уничтожив собственную легитимность объявив Россию республикой, что не входило в его компетенцию.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
> > Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Развал СССР наверное самое бескровное восстание.
>Самая бескровная как раз Октябрь 1917-го… > А при развале СССР либеро-демократы гибли сами, провоцируя солдат в БМП, да и солдат тоже…
Ну если не помнить, что за 17 м был 18й с морями крови, то конечно бескровный был октябрь. Постановление СНК РСФСР от 05.09.1918 «О красном терроре»
СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ РСФСР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 5 сентября 1918 года О КРАСНОМ ТЕРРОРЕ
Совет Народных Комиссаров, заслушав доклад Председателя Всероссийской Чрезвычайной Комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлением по должности о деятельности этой Комиссии, находит, что при данной ситуации обеспечение тыла путем террора является прямой необходимостью; что для усиления деятельности Всероссийской Чрезвычайной Комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлением по должности и внесения в нее большей планомерности необходимо направить туда возможно большее число ответственных партийных товарищей; что необходимо обеспечить Советскую Республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях, что подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам; что необходимо опубликовывать имена всех расстрелянных, а также основания применения к ним этой меры.
Народный Комиссар Юстиции Д. КУРСКИЙ
Народный Комиссар по Внутренним Делам Г. ПЕТРОВСКИЙ
Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров В. БОНЧ — БРУЕВИЧ
Секретарь Сов.Нар.Ком. Л. ФОТИЕВА
Если обратили внимание ни окаких разбирательствах и судах речи не идёт.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>> В чем преступность советской власти и революции? А власть после февральской революции тоже была преступной?
>>Преступность в государственном перевороте. Именно так Ленин называл то, что вы называете Великой Октябрьской Социалистической революцией. Далее разгон Учредительного собрания, законно избранного органа который должен был определить бущее устройство страны, ее конституцию и форму управления и управлять страной до создания постоянных органов власти. Далее красный террор, про ответ на белый не надо, очень неадекватный ответ получается, Это изначально. Ну попытки вмешательства в дела других стран и организации там революций для вас не преступление, это только когда буржуи вмешиваются преступление, а пролетарии так так и надо…. Дальше продолжать? Но это очень долго… >> Да февральская революция. Февральская революция сохранила легитимные органы власти в лице Госдумы. Кстати даже монархию Февральская революция не отменила, может вы не в курсе.
> > А взятие Бастилии преступно?
Естественно .Собственность поломали. Преступников выпустили. Потом бошки друг другу перерубили и получили реставрацию монархии. То есть они себя сами наказали.
20:24 31.10.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>
>> А взятие Бастилии преступно?
>Естественно .Собственность поломали. Преступников выпустили. Потом бошки друг другу перерубили и получили реставрацию монархии. То есть они себя сами наказали.
