> 28 октября на телеканале «Россия» в 1:00 состоится премьера 2 фильма «Революция. Западня для России». > > Так кто же выиграл, в конце концов, в Первой мировой войне, столетие окончания которой отмечает в этом году весь мир? Кто получил наибольшую выгоду, затратив наименьшее количество сил и средств? Этим бенефициаром оказались Соединенные Штаты Америки, занявшие место России, выведенной из числа победителей Октябрьским переворотом 1917 года. > > >
> > Тему перенес Совок-б/у (Alxan) >
А что, Россия начинала побеждать в Первой мировой? Какая интересная новость. А я думаю, что не случись социалистической революции, немцы раздербанили Россию под орех, а французы и англичане с американцами быстренько бы заключили мир с Германией. И где сейчас бы была Россия?
>> Вот мы и выяснили главное: "Кому выгодно?" — Большевикам! >> >> На фронтах Первой мировой войны немцы и большевики действовали заодно >>
>>> Конечно это большевики изначально создали двоевластие и постоянно вносили раскол между кадетами и социалистами, который закончился провокацией Керенского, причем именно его личной провокацией, под названием «Корниловский мятеж». После которого остановить большевиков было уже не кому.
>>
>> Кто создал двоевластие? >> Неужели Керенский и Временное правительство? >> Наверное, Советы сами организовались никого не спрашивая, причем тогда Временного правительства и в проекте не было, разве не так?
>Да советы самоорганизации используя восставшие массы рабочих и солдат. Это не солдаты пришли в Таврический и сказали давайте создадим совет…
Да, именно солдаты направляли своих делегатов в Таврический дворец, где они и присягали революции. В том числе и тех воинских частей, которые были направлены императором на подавление смуты в Петрограде.
> А временное правительство компромисс между правыми и левыми, между Петросовет и Комитетом Госдумы, единственным легитимным органом власти оставшимся в России. Этот компромисс …
Вот только Советы оставили за собой право контролировать, и главное — отменять, решения Временного правительства.
>> Почему Временное правительство Милюкова ушло в отставку?
>> Наверное потому, что не смогло ничего сделать находясь под колпаком у Советов?
>Этот компромисс и определил постоянные кризисы правительства…
Потому Временное правительство Керенского, являясь, в отличии от ВП Милюкова, правительством согласия между политическими силами страны, и смогло системно и последовательно отодвигать Советы от власти. За что Керенский лично имел нападки от левых, обвинявших его в бонопартизме. Но это была правильная политика. Двоевластие губительно для страны, ты и сам это признал. Но разом разрубить этот узел было нельзя — это безусловно вело к Гражданской войне.
>> О какой личной провокации поешь? > Речь об «ультиматума» Корнилова Временному правительству. Его не было. Это личная выдумка Керенского.
Если и выдумка, то совсем не Керенского, а В.Н. Львова, представлявшего правую общественность Петрограда, который этот ультиматум изложил.
>> Не перепевай большевистскую агитацию, которой те разводили лохов. > Если князь Львов большевик, то да большевистская агитация.
Но ты перепеваешь именно большевистскую агатицию, которую те вели в целях свержения ВП. И хотя Суханов в своих воспоминаниях о революции об этой агитации пишет с сарказмом, показывая степень лживости большевистской демагогии, ты ее перепеваешь совсем без сарказма, принимая за чистую монету.
12:51 29.10.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так кто же выиграл, в конце концов, в Первой мировой войне, столетие окончания которой отмечает в этом году весь мир? Кто получил наибольшую выгоду, затратив наименьшее количество сил и средств? Этим бенефициаром оказались Соединенные Штаты Америки, занявшие место России, выведенной из числа победителей Октябрьским переворотом 1917 года.
>А что, Россия начинала побеждать в Первой мировой?
Неужели Германия, перед которой капитулировали большевики, продав интересы России ради своей диктатуры?
В своём окончательном варианте договор состоял из 14 статей, различных приложений, 2 заключительных протоколов и 4 дополнительных договоров (между Россией и каждым из государств Четверного союза), согласно которым Россия обязывалась сделать множество территориальных уступок, также демобилизовав свои армию и флот.
— От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии. — На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область. — Советское правительство прекращало войну с Украинской Центральной Радой УНР, обязывалось признать независимость Украины в лице правительства УНР и заключало с ней мир. — Армия и флот демобилизовывались. — Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике. — Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей. — Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.
От России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27% обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26% всей железнодорожной сети, 33% текстильной промышленности, выплавлялось 73% железа и стали, добывалось 89% каменного угля и изготовлялось 90% сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40% промышленных рабочих. В приложении к договору гарантировался особый экономический статус Германии в Советской России. Граждане и корпорации Центральных держав выводились из-под действия большевистских декретов о национализации, а лица, уже утратившие имущество, восстанавливались в правах. Таким образом, германским гражданам разрешалось заниматься в России частным предпринимательством на фоне происходившего в то время всеобщего огосударствления экономики. Такое положение дел на какое-то время создало для русских владельцев предприятий или ценных бумаг возможность уйти от национализации, продав свои активы немцам. Брестский договор восстанавливал крайне невыгодные для России таможенные тарифы 1904 года с Германией. Кроме того, при отказе большевиков от царских долгов (произошедшем в январе 1918 года) Россия вынуждена была подтвердить все долги Центральным державам, и возобновить по ним выплаты.
Так что это за статья расходов: "уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей", — с которой согласилась большевистская ХУНТА, подписавшая договор?
>>> Вот мы и выяснили главное: «Кому выгодно?» — Большевикам! >>> [url=http://his.1september.... путь к поражению[/url] >>> На фронтах Первой мировой войны немцы и большевики действовали заодно
>>> >>>> Конечно это большевики изначально создали двоевластие и постоянно вносили раскол между кадетами и социалистами, который закончился провокацией Керенского, причем именно его личной провокацией, под названием «Корниловский мятеж». После которого остановить большевиков было уже не кому. >>>
>
>>> Кто создал двоевластие?
>>> Неужели Керенский и Временное правительство?
>>> Наверное, Советы сами организовались никого не спрашивая, причем тогда Временного правительства и в проекте не было, разве не так?
>>Да советы самоорганизации используя восставшие массы рабочих и солдат. Это не солдаты пришли в Таврический и сказали давайте создадим совет…
> > Да, именно солдаты направляли своих делегатов в Таврический дворец, где они и присягали революции. > В том числе и тех воинских частей, которые были направлены императором на подавление смуты в Петрограде.
Знаешь напоминает фразу именно этот хлеб они ели. Но то что сначала надо было посадить, вырастить, собрать,…, испечь, в твоём понимании опускается, как не заслуживающее внимания. Ещё раз сами солдаты решили направить делегатов, или по предложению Временного исполнительного комитета, который сам себя таковым объявил, а потом собственно и стал Петросоветом.
>> А временное правительство компромисс между правыми и левыми, между Петросовет и Комитетом Госдумы, единственным легитимным органом власти оставшимся в России. Этот компромисс … > > Вот только Советы оставили за собой право контролировать, и главное — отменять, решения Временного правительства.
Не совсем так. Но по сути … В этом проблема двоевластия и раздрая в стране, несогласованности действий и постоянных политических кризисов, напомню их было 5 за 9 месяцев. То есть шла борьба за власть между меньшевиками и кадетами.
>>> Почему Временное правительство Милюкова ушло в отставку?
>>> Наверное потому, что не смогло ничего сделать находясь под колпаком у Советов? >> Этот компромисс и определил постоянные кризисы правительства…
> > Потому Временное правительство Керенского, являясь, в отличии от ВП Милюкова, правительством согласия между политическими силами страны, и смогло системно и последовательно отодвигать Советы от власти. За что Керенский лично имел нападки от левых, обвинявших его в бонопартизме
Так Керенский сам использовал советы для прихода к власти, затем они стали не нужны и он их бросил. Но кому они достались? Уже растиражированный, раскрученный бренд подобрали большевики.
> Но это была правильная политика. > Двоевластие губительно для страны, ты и сам это признал. > Но разом разрубить этот узел было нельзя — это безусловно вело к Гражданской войне.
>>> О какой личной провокации поешь? >> Речь об «ультиматума» Корнилова Временному правительству. Его не было. Это личная выдумка Керенского.
>
> Если и выдумка, то совсем не Керенского, а В.Н. Львова, представлявшего правую общественность Петрограда, который этот ультиматум изложил.
>>> Не перепевай большевистскую агитацию, которой те разводили лохов. >> Если князь Львов большевик, то да большевистская агитация.
> > Но ты перепеваешь именно большевистскую агатицию, которую те вели в целях свержения ВП.
Князь Львов — большевик, это любопытно. Речь идёт о его воспоминаниях.
> 28 октября на телеканале «Россия» в 1:00 состоится премьера 2 фильма «Революция. Западня для России». > > Так кто же выиграл, в конце концов, в Первой мировой войне, столетие окончания которой отмечает в этом году весь мир? Кто получил наибольшую выгоду, затратив наименьшее количество сил и средств? Этим бенефициаром оказались Соединенные Штаты Америки, занявшие место России, выведенной из числа победителей Октябрьским переворотом 1917 года. > > >
> > Тему перенес Совок-б/у (Alxan) >
Да и революционерами они не были. Заговорщики точнее. Тайком подготавливают боевиков и по плану! захватывают власть.
12:56 29.10.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> ⍟ Совок-б/у (Alxan), > Ты что Орко забанил? Прикольный чувак. Только-только интересные вопросы начал задавать, про свое материальное положение… То есть «только Полищук на мотоцикле, а ты….» > Теперь и подискутировать не с кем толком.
Он мне откровенно надоел со своим пустым троллингом.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ⍟ Совок-б/у (Alxan),
>> Ты что Орко забанил? Прикольный чувак. Только-только интересные вопросы начал задавать, про свое материальное положение… То есть «только Полищук на мотоцикле, а ты….» >> Теперь и подискутировать не с кем толком.
> > Он мне откровенно надоел со своим пустым троллингом.
Так я тебе тоже уже надоел
13:01 29.10.2018
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 28 октября на телеканале «Россия» в 1:00 состоится премьера 2 фильма «Революция. Западня для России». >> >> Так кто же выиграл, в конце концов, в Первой мировой войне, столетие окончания которой отмечает в этом году весь мир? Кто получил наибольшую выгоду, затратив наименьшее количество сил и средств? Этим бенефициаром оказались Соединенные Штаты Америки, занявшие место России, выведенной из числа победителей Октябрьским переворотом 1917 года.
>Да и революционерами они не были. Заговорщики точнее. Тайком подготавливают боевиков и по плану! захватывают власть.
Заговорщики оплаченные вражеским государством иначе называются. И никакой-такой рЭволюции большевики не совершали. Они совершили совсем иное деяние:
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
Окончательный вывод: В 1917 году большевистская про-фашистская ХУНТА совершила КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ.
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> ⍟ Совок-б/у (Alxan),
>>> Ты что Орко забанил? Прикольный чувак. Только-только интересные вопросы начал задавать, про свое материальное положение… То есть «только Полищук на мотоцикле, а ты….» >>> Теперь и подискутировать не с кем толком.
>> >> Он мне откровенно надоел со своим пустым троллингом.
>Так я тебе тоже уже надоел
Разве ты троллишь? — Нет! И по многим вопросам, не по всем, конечно, мы солидарны.
13:10 29.10.2018
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> «Революция. Западня для России».
> > Понятно дело. Естественно не для пользы России её враги заслали пломбированный вагончик. Сразу Россию из победительницы в 1 МВ — проигравшей сделали. Но это еще самая малая из неприятностей была. Дальше больше….до основания, реализовали задумку.
Зачем же тогда союзники России по Антанте пытались помогать белым? Потом большевики назовут это интервенцией. Немцы понятно хотели вывести Россию из войны, но зачем это было надо Англии или Франции? Если бы не США то им было не одолеть немцев. Пат.
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> 28 октября на телеканале «Россия» в 1:00 состоится премьера 2 фильма «Революция. Западня для России». >>> >>> Так кто же выиграл, в конце концов, в Первой мировой войне, столетие окончания которой отмечает в этом году весь мир? Кто получил наибольшую выгоду, затратив наименьшее количество сил и средств? Этим бенефициаром оказались Соединенные Штаты Америки, занявшие место России, выведенной из числа победителей Октябрьским переворотом 1917 года.
>>Да и революционерами они не были. Заговорщики точнее. Тайком подготавливают боевиков и по плану! захватывают власть.
> > Заговорщики оплаченные вражеским государством иначе называются. > И никакой-такой рЭволюции большевики не совершали.
> Они совершили совсем иное деяние: > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: > Окончательный вывод: В 1917 году большевистская про-фашистская ХУНТА совершила КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ.
Тогда уже было понятие фашизма?
13:15 29.10.2018
Выложил вторую часть второго фильма, как и обещал.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> ⍟ Совок-б/у (Alxan), >>>> Ты что Орко забанил? Прикольный чувак. Только-только интересные вопросы начал задавать, про свое материальное положение… То есть «только Полищук на мотоцикле, а ты….»
>>>> Теперь и подискутировать не с кем толком. >>>
>>> Он мне откровенно надоел со своим пустым троллингом.
>>Так я тебе тоже уже надоел
> > Разве ты троллишь? — Нет! > И по многим вопросам, не по всем, конечно, мы солидарны.
Просто ты только против социалэкстремизма, а я наверное против социализма, по крайней мере в его понимании как классовой теории абсолютно точно, вообще.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> 28 октября на телеканале «Россия» в 1:00 состоится премьера 2 фильма «Революция. Западня для России».
>>>> >>>> Так кто же выиграл, в конце концов, в Первой мировой войне, столетие окончания которой отмечает в этом году весь мир? Кто получил наибольшую выгоду, затратив наименьшее количество сил и средств? Этим бенефициаром оказались Соединенные Штаты Америки, занявшие место России, выведенной из числа победителей Октябрьским переворотом 1917 года.
>>> Да и революционерами они не были. Заговорщики точнее. Тайком подготавливают боевиков и по плану! захватывают власть.
>> >> Заговорщики оплаченные вражеским государством иначе называются.
>> И никакой-такой рЭволюции большевики не совершали.
>
>> Они совершили совсем иное деяние: >> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >> Окончательный вывод: В 1917 году большевистская про-фашистская ХУНТА совершила КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ.
>Тогда уже было понятие фашизма?
Было, хотя это совсем не важно. Важно лишь действие:
> — обобщённое название крайне правых политических движений, идеологий и соответствующая им форма правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму, веру в господство элит и естественную социальную иерархию, этатизм и, в ряде случаев, синдикализм, расизм и политику геноцида. > > Большевики установили правление диктаторского типа? — Да, безусловно! > Большевики осуществляли милитаризм? — Да, безусловно, во имя победы коммунизма во всем мире! > Большевики презирали демократию? — Да, безусловно, и сейчас презирают! > Большевики презирали либерализм? — Да, безусловно, и сейчас презирают!
> Большевики внедряли слепую ВЕРУ в «гениальность» одного Вождя и «божественную» непогрешимость другого? — Да, безусловно, и до сих пор идут на поклон к мавзолею и носятся с «ликами» Вождя «всех народов»! > Большевики осуществляли политику геноцида по какому-либо признаку? — Да, безусловно, по классовому признаку! > Большевики устанавливали , как основу государства? — Да, безусловно!
