> Почему Запад не победил ещё в 1943 году — когда Вермахта в Европе практически не было вообще?
На Западе есть термин «Странная война», включая эвакуацию в Дюнкерке. Почему Гитлер разрешил бритам эвакуацию? Ну нет ответа на такие вопросы. Не все можно знать, можно тока гадать.
10:17 14.10.2018
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Почему Запад не победил ещё в 1943 году — когда Вермахта в Европе практически не было вообще?
> > На Западе есть термин «Странная война», включая эвакуацию в Дюнкерке.
Ещё раз: почему Запад не победил в 1943 году? Не в 1940 — а именно в 1943, когда Вермахта в Европе практически не было вообще (весь «в командировку в СССР» уехал)?
10:19 14.10.2018
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> не за 1400, а за первые 14 дней боев после вторжения в абсолютных величинах
(Равнодушно:) Ну и что из этого факта следует? Что «лучше сдаться через две недели» — или всё-таки что «надо биться до победы»?
Кстати: а количество "сбитых поляками самолётов Люфтваффе" кем заявлено - поляками или немцами?
10:29 14.10.2018
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> Путин сказал, что возврата к коммунякам не будет, неважно, что там Киселев пропагандирует для быдломассы.
>
Коммунизм — это будущие человечества. При чем тут Киселев?
10:37 14.10.2018
Игорь Голаев (IgorGolaev) писал (а) в ответ на :
> Коммунизм — это будущие человечества.
Я с такими пациентами не общаюсь. Слишком опасны для душевного сппокойствия и здоровья.
Лично Вам мало / не жалко грубо 100 000 000 жертв убитых коммунистами по всему миру во имя утопии до 1993 года?
10:40 14.10.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> чем конкретно для тебя людоед-Хартман привлекателен?
я проблемными диагнозами не занимаюсь, обратись к профи; используй в отношении Хартмана общепринятую в мире терминологию понятий
В интернете десятки роликов с Хартманом, миллионы комментов.
Найди хоть один (не из России), кто бы назвал Хартмана людоедом.
10:48 14.10.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Что «лучше сдаться через две недели» — или всё-таки что «надо биться до победы»? >
Поляки не могли биться «до победы», их принудили к капитуляции — с 2-х сторон (СССР), но нанесли вермахту максимальные потери. И в авиации, и в пехоте. Не каждый может кавалерией на танки бросаться. — В трусости не обвините поляков.
Им и бежать-то было некуда - их долбили с 2-х сторон. А в СССР первые 14 дней совковые только разбегались в стороны, места много было, куда бежать. И не надо про Брестскую крепость - они не могли оттуда выбраться, а сдаваться комиссары запретили --- как в теории было бы в витальной Франции (для этого надо иметь приличную историю своей страны за 1000 лет, например опыт Римской империи, ее законов).
Данные о потерях Люфтваффе в Польше есть в немецком докфильме, мне лично это не нужно было записывать.
10:57 14.10.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> в 1943, когда Вермахта в Европе практически не было вообще (весь «в командировку в СССР» уехал)?
Это заведомо ложное утверждение не может быть стартовой точкой обсуждения.
Для вермахта по Барбароссе СССР был «колоссом на глиняных ногах» и не требовал значительной мобилизации сил концептуально. Западный фронт для этого никогда не оголялся, наоборот было дело, когда с Восточного фронта на Западный снимали войска. — Даже в самое напряженное на Востоке время.
12:17 14.10.2018
У русских были такие самолеты, как пилоты … очень слабых. летающие цели. только благодаря западным самолетам они могли что-то сделать
12:28 14.10.2018
GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на :
> только благодаря западным самолетам они могли что-то сделать
много западных самолетов быть не могло, дорого.
поэтому Советы просто клепали мусор, типа Як-9, но в диких количествах,
просто численно в 10 раз больше наклепали — с неработающими моторами другими дефектами, они не могли даже контрольные испытания пройти, так и стояли на земле, не летали
кто у них на Кобре летал? — Кожедуб или Покрышкин? — Потому что свои как мусор были.
ну и счас: Нормальный чел будет ладу покупать и на ней ездить?
12:29 14.10.2018
В общей сложности на восточном фронте 103 пилотов Люфтваффе zestrzeliło не менее 100 самолетов противника. Последний на listę100 поступил Adolf GALLAND который первую победу одержал 12 мая 1940, в список 100 вписался за две недели до завершения боев, вероятно, победу одержал 100 21 апреля 1945
> много западных самолетов быть не могло, дорого. > > поэтому Советы просто клепали мусор, типа Як-9, но в диких количествах, > > просто численно в 10 раз больше наклепали — с неработающими моторами другими дефектами, они не могли даже контрольные испытания пройти, так и стояли на земле, не летали > > кто у них на Кобре летал? — Кожедуб или Покрышкин? — Потому что свои как мусор были.
> > ну и счас: Нормальный чел будет ладу покупать и на ней ездить? >
Согласно обновленным оценкам российских историков, в рамках помощи СССР получил 427 тысяч. автомобиль, 22 тыс.. самолетов, 13 тысяч. танков, 9 тысяч. тракторов, 2 тыс.. локомотивов, 11 тысяч. вагонов, 3 млн т авиационного бензина, 350 тыс.. т взрывчатых веществ, 15 млн. пар обуви, 70 млн. м2 тканей ubraniowych, 4 млн шин, а также 200 тысяч. км телефонного провода[].
13:35 14.10.2018
GNSO33 (Tygrys) писал (а) в ответ на :
> У русских были такие самолеты, как пилоты
да ну, нет, это русофобство, разные есть люди на свете, нельзя так, техника амно — да, это и сейчас проблема в России… другое дело, что они на других типа Хартмана говном обзываются… а дело — то в их авиационной технике гавенной, а не в Хартмане
14:38 14.10.2018
В Германии поцреотизьма нет… У Советов были женщины-истребители: Здесь Лидия Вл. Литвяк — 12 побед (по межд. таблице побед) на Як-1 / Ла-5
Погибла в бою в 1943, недавно стала Героем Советского Союза.
14:46 14.10.2018
Русские даже списка побед своего Героя толком составить не могут, а еще на немецкую статистику замахиваются…
Ну и где здесь у них 12 или 14 побед?! - Бардак во всем и везде, даже в учете вылетов и побед.
Я вижу только 12 вылетов. Как всегда показуха, сорри, печально.
Все равно, мужественная женщина. Не виновата, что уроды не смогли составить списка ее побед.
Почти целый год летала, на войне это много, летная подготовка на стока не рассчитана.
Всего на пару вылетов до смерти пока собьют.
Молодец она.
Список побед, одержанных Литвак Лидией Владимировной: Вылеты №№ 1 и 2, 13.09.1942, на Ла-5 сбиты Bf 109 и Ju 88 соответственно. Вылет № 3, 27.09. 1942, на Ла-5 сбит Ju 88. Вылет № 4, 11.02. 1943 на Як-1 сбит FW 190A. Вылеты №№ 5 и 6. 1.03. 1943 на Як-1 сбиты FW 190A и Ju 88 соответственно. Вылеты №№ 7 и 8 15.03. 1943 на Як-1 сбито по одному Ju 88. Вылет № 9 5.05. 1943 Як-1б данные о сбитых самолетах отсутствуют. Вылет № 10 31.05. 1943 на Як-1б сбит аэростат. Вылеты №№ 11 и 12. 1.08. 1943 Як-1б данные о сбитых самолетах отсутствуют.
======================================== =====
Капитан Марина Раскова, советский летчик и навигатор, одна из первых женщин, удостоенная Героя Советского Союза (1912-1943)
Советский летчик-истребитель подполковник Антонина Лебедева (1916-1943)
Летчица Мария Долина - участвовала в 72 миссиях и выпустила на врага 45 000 килограмм бомб
