Нашей цивилизации всего 300 лет, и так много раз подряд в течении тысячелетий?
12:21 07.10.2018
Atos (Atos) писал (а) в ответ на :
> souser (souser) писал (а) в ответ на
>> (Недоверчиво:) Да неужели? Вот ты, к примеру, можешь писать ответ на пост — а можешь не писать… или ты — НЕ можешь «не писать»?
>Да могу-то я все, только что это доказывает? > Вот почитай: >
Должен с Вами согласится. У меня часто бывает легкая краткая судорога в ноге — после напряжения, а проявляется она время во отдыха. Так вот, сначала ногу слегка дёрнет и через секунду вспышкой приходит мысль почему её дёрнуло. Обычно это отрывочная ни с чем не связанная мысль: то вдруг крутанул педаль на велосипеде слишком сильно, то далеко потянулся ногой за выключателем, то льдину от берега решил резко толкнуть! (причем ни велосипедов, ни выключателей, ни льдин как минимум в течении полугода не было!)
То есть сначала действие — потом команда — это действие мне объяснившая. Смена местами причины и следствия. Должно быть наоборот — сначала мысль резко потянутся ногой, а потом дерганье ноги от слишком резвого исполнения приказа.
Вывод: Мозг как я уже говорил, это что-то вроде замены хвоста для снятия напряжения. его задача вразумительно ЯРКО и СОЧНО объяснять почему мы делаем однообразные скучные вещи. Идея что я всем управляю и все контролирую — достаточно Яркая!
Скорее всего мозг — антенна и в нем мыслей нет. основная обработка происходит «на удалённом сервере»
Но никто не говорит, что мозг это последняя инстанция! ещё Воля существует…
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Для начала биологическое тело и разные сущности в нас — свободу воли очень ограничивают. Что бы от них отрешится нужна опять же воля и энергия которые это тело нам и даёт — получается замкнутый круг — так что приходится договариваться и идти на компромиссы. Не знаю как сей факт можно не учитывать. Свобода воли это для некоего идеального состояния которым мы не обладаем, но к которому должны видимо стремится.
>> >> 99,99% людей свободой воли обладают только в теории, но не на практике их жизни. А если в идеальном случае, то да свободой воли мы обладаем и даже наши права гарантированы, не представляете даже на каком уровне!
>Опять не понятки… > Я спрашивал не про свободу, а про свободу воли. Или можно ещё сказать — свободу выбора. Яблоко одному сожрать или с другом поделится, а может и вовсе голодному отдать. В таком ключе. Сам человек выбор делает или кто-то за него?
Всё-таки сам — но не головой! то есть выбор не связан с деятельностью мозга в нашем понимании — воля находится над мозгом. А мозг имеет слишком много общего с хвостом.
Я только что написал ответ Атосу — но приведу его ещё раз так как без этого не смогу развить мысль дальше:
Должен с Вами согласится.
> ********* (раскрыть)
У меня часто бывает легкая краткая судорога в ноге — после напряжения, а проявляется она время во отдыха. Так вот, сначала ногу слегка дёрнет и через секунду вспышкой приходит мысль почему её дёрнуло. Обычно это отрывочная ни с чем не связанная мысль: то вдруг крутанул педаль на велосипеде слишком сильно, то далеко потянулся ногой за выключателем, то льдину от берега решил резко толкнуть! (причем ни велосипедов, ни выключателей, ни льдин как минимум в течении полугода не было!)
То есть сначала действие — потом команда — это действие мне объяснившая. Смена местами причины и следствия. Должно быть наоборот — сначала мысль резко потянутся ногой, а потом дерганье ноги от слишком резвого исполнения приказа.
Вывод: Мозг как я уже говорил, это что-то вроде замены хвоста для снятия напряжения. его задача вразумительно ЯРКО и СОЧНО объяснять почему мы делаем однообразные скучные вещи. Идея что я всем управляю и все контролирую — достаточно Яркая!
Скорее всего мозг — антенна и в нем мыслей нет. основная обработка происходит «на удалённом сервере»
Но никто не говорит, что мозг это последняя инстанция! ещё Воля существует…
Во первых причину — следствие придумали люди которым как детям проще разобрать игрушку что бы понять как она работает. На самом деле это не разделяемая совокупность. И эта совокупность краеугольный камень мироустройства. — действует не только в отношении причины и следствия, а и в устройстве умозрительных конструкций, и того что мы видим.
Я для себя называю это плоскостями или измерениями — с каждым новым — добавляющим дополнительную размерность и свойства.
Человек на мой взгляд шестимерен: 2 обычных измерения (длина-ширина) + 3-е объем с проявлением в нём «гравитации» — эту плоскость нам дорисовывает мозг (эти 3 пространства корректно менять местами только в нашей умозрительной науке геометрии — на практике первые 2 взаимообратимы, в отличие от 3-го «глубины-высоты»)
4-е это время и это вся заранее записанная программа — нами видимая и ощущаемая. Человек это совокупность того, что он сделал и ещё сделает в жизни.
5-е это мозг-сознание-антенна или удаленный сервер-антенна который программу совокупно «создаёт-объясняет» Оно имеет свою форму и это измерение можно увидеть как дополнительную оболочку, но только у живого человека. Сознание — телесно. Это инструмент определяющий 4-х мерную плоскость всей жизни человека.
6-е измерение это Воля — которая имеет админские права на перезапись предыдущих плоскостей. Правда люди обычно его путают с пятой плоскостью человека - а значит не все люди имеют свободу воли. Местонахождение этой 6-й плоскости — отдельный большой вопрос.
Как-то так. (И я плохо объяснил 5-е измерение из-за скудности общеупотребительных терминов)
13:10 07.10.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Нашей цивилизации всего 300 лет
Даже Ништадтский договор писали только на немецком и шведском.
15:16 07.10.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Всё-таки сам — но не головой! то есть выбор не связан с деятельностью мозга в нашем понимании — воля находится над мозгом. А мозг имеет слишком много общего с хвостом.
По-всей видимости душу имеешь ввиду? Не возражаю, суть-то не меняется. shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> У меня часто бывает легкая краткая судорога в ноге — после напряжения, а проявляется она время во отдыха. Так вот, сначала ногу слегка дёрнет и через секунду вспышкой приходит мысль почему её дёрнуло.
Судя по твоему описанию, речь идёт о невротической боли. К неврологу тебе надо если сильно беспокоит. А так, если через мышцу ток пропустить — она сократится. Лягушачью лапку из школьной программы помнишь? shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> 5-е это мозг-сознание-антенна или удаленный сервер-антенна который программу совокупно «создаёт-объясняет»
Что такое этот удалённый сервер? Кукловод?
13:12 08.10.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У меня часто бывает легкая краткая судорога в ноге — после напряжения, а проявляется она время во отдыха. Так вот, сначала ногу слегка дёрнет и через секунду вспышкой приходит мысль почему её дёрнуло.
>Судя по твоему описанию, речь идёт о невротической боли. К неврологу тебе надо если сильно беспокоит. А так, если через мышцу ток пропустить — она сократится. Лягушачью лапку из школьной программы помнишь?
Да я же писал что это абсолютно безбольно и бывает только после экстремальной нагрузки — и происходит это во время расслабляющего отдыха. (Уверен это у всех людей так) Это раз в полгода может произойти на полсекунды.
Интерес вызывает лишь кратковременные вспышки мысли — мне объясняющие почему нога дернулась. А должно быть наоборот! — сначала мысленный приказ, а потом дернулась нога, а получается сначала дернулась — а потом приказ задним числом это движение мне объяснивший.
В обычной же жизни такой перепутаности ЯКОБЫ нет и мы считаем что мы сначала думаем, а потом действуем, в то время как это или наоборот или одновременно. А следовательно мы не можем признать, что наш мозг управляет нашим телом и нашими поступками. .
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 5-е это мозг-сознание-антенна или удаленный сервер-антенна который программу совокупно «создаёт-объясняет»
>Что такое этот удалённый сервер? Кукловод?
Ну я не знаю — может каждому небольшой сервер где-то выделен — а может коллективный мозг один на всех? (что вероятней). Но Воля — всё-таки управляет приёмом отправкой информации через голову — антенну и какие то пакеты может блокировать.
13:19 08.10.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Интерес вызывает лишь кратковременные вспышки мысли — мне объясняющие почему нога дернулась. А должно быть наоборот! — сначала мысленный приказ, а потом дернулась нога, а получается сначала дернулась — а потом приказ задним числом это движение мне объяснивший.
…- Уважаемый. то, что вы описали относится к невролгии и достаточно полно описано в соответствующей литературе.
13:23 08.10.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> Теперь по поводу инстинктов. Как я сказал выше, все законы по которым мы живём, мы сами создали. Их довольно определённо можно разделить на три категории.
.
> 1. Правила-инстинкты, это которые естественным отбором формируются. Фиксируются они в генетической памяти > 2. Мораль. Её разумные существа изобретают, в основном на уровне подсознания. Фиксируются эти придуманные правила (неписанные законы) в долговременной памяти. Эту память о морали мы совестью зовём. > 3. Законы. От морали отличаются способом фиксации — на каком-либо внешнем носителе (писанные законы). И способом производства, мораль демократична, законы нет. Этот диссонанс собственно и является источником перекосов нашего мироустройства.
.
> Ну и соответственно первая категория это стадо, вторая — общество, третья — цивилизованное общество при условии демократичных законов. Пока же этого нет — псевдоцивилизованное общество. > Как-то так.
Любопытно то, что все эти 3 категории имеют отношение только к биологическому телу. Если представить сознание без тела, то все три категории теряют смысл и применение.
Инстинкты, мораль, законы — это порождение тела. Выводов не делаю — просто частное замечание.
13:27 08.10.2018
Почему кошка дергается во сне? Владельцы кошек нередко замечают, как их питомец подергивается во сне. Особенно это заметно у котят. Беспокоиться не стоит, это нормальное явление, но следует быть бдительным и различать такие безобидные подергивания и судороги. Давайте разберемся, почему кошка дергается во сне. Подробно:
13:50 08.10.2018
…- «…как их питомец подергивается во сне…». Мне кажется это и есть характеристика современной международной политики США.
18:36 08.10.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Да я же писал что это абсолютно безбольно и бывает только после экстремальной нагрузки — и происходит это во время расслабляющего отдыха. (Уверен это у всех людей так) Это раз в полгода может произойти на полсекунды. > > Интерес вызывает лишь кратковременные вспышки мысли — мне объясняющие почему нога дернулась. А должно быть наоборот! — сначала мысленный приказ, а потом дернулась нога, а получается сначала дернулась — а потом приказ задним числом это движение мне объяснивший.
Спинной мозг твоей ногой дёрнул, а не мысленный приказ. Ущемления, спазмы и всякая подобная лабуда. Стареешь, что тут скажешь. Вон уже и ноги своей жизнью живут. shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Но Воля — всё-таки управляет приёмом отправкой информации через голову — антенну и какие то пакеты может блокировать. >
> Любопытно то, что все эти 3 категории имеют отношение только к биологическому телу. Если представить сознание без тела, то все три категории теряют смысл и применение.
> > Инстинкты, мораль, законы — это порождение тела. Выводов не делаю — просто частное замечание. >
Неправ ты. Ключевое значение имеет взаимодействие. Оно не может осуществлятся беспорядочно, хаотично. Если есть взаимодействия — должны быть и правила их регулирующие. И если этим самым сознаниям без тела будет нужда взаимодействовать, они обязательно создадут правила этого взаимодействия.
02:15 09.10.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Но Воля — всё-таки управляет приёмом отправкой информации через голову — антенну и какие то пакеты может блокировать. >>
>Какую инфу мы получаем? А главное зачем?
Для начала неплохо бы определится с тем что такое человек и как он выглядит хотя бы из шестого измерения. Но суть в том, что все наши действия в жизни, вместе с нашими мыслями их побуждающими (скорее оправдывающими) — уже записаны. Но контроль у нас всё же есть, но он уровнем выше — того что мы называем мозгом и сознанием — а потому не всем доступен.
02:21 09.10.2018
snip6r (33169) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любопытно то, что все эти 3 категории имеют отношение только к биологическому телу. Если представить сознание без тела, то все три категории теряют смысл и применение.
>
>> >> Инстинкты, мораль, законы — это порождение тела. Выводов не делаю — просто частное замечание. >>
>Неправ ты. Ключевое значение имеет взаимодействие. Оно не может осуществлятся беспорядочно, хаотично. Если есть взаимодействия — должны быть и правила их регулирующие. И если этим самым сознаниям без тела будет нужда взаимодействовать, они обязательно создадут правила этого взаимодействия.
Это точно! но это уже будут совсем-совсем другие правила! А все эти инстинкты, мораль, человеческие законы — так или иначе это о том, что бы в итоге не причинять биологическим телам окружающих проблемы. даже закон о защите прав верующих — что бы давление не подскакивало!
Страх, боль, окончание жизни, негативные эмоции — это всё для биологии. Для сознаний не связанных с биологическим телом — этого не существует.
09:06 09.10.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Это точно! но это уже будут совсем-совсем другие правила!
Ну как бы да. Для разных взаимодействия разные правила. Это справедливо вне зависимости от типа сознания. В том числе и от его отсутствия (это я инстинкты имею ввиду). shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Страх, боль, окончание жизни, негативные эмоции — это всё для биологии. Для сознаний не связанных с биологическим телом — этого не существует.
У любого существования есть свои проблемы. Но именно свои кажутся самыми значительным.
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но Воля — всё-таки управляет приёмом отправкой информации через голову — антенну и какие то пакеты может блокировать. >>>
>>Какую инфу мы получаем? А главное зачем?
> > Для начала неплохо бы определится с тем что такое человек и как он выглядит хотя бы из шестого измерения. Но суть в том, что все наши действия в жизни, вместе с нашими мыслями их побуждающими (скорее оправдывающими) — уже записаны. Но контроль у нас всё же есть, но он уровнем выше — того что мы называем мозгом и сознанием — а потому не всем доступен.
Я почему-то Льва Николаевича вспомнил и его теорию энтогенеза. Знаешь почему она так и не стала научной? В основе этой теории лежит предположение о существование как минимум двух разнонаправленых сил, под действием которых цивилизации и колбасит не по детски. Но опознать эти силы, Лев Николаевич к сожалению не смог. Если бы он честно признался, мол не знаю, что это за фигня. Теория энтогенеза имела бы шанс стать научной. Но он этим силам дал мистическое обоснование, тем самым выключив свою теорию из сферы научного познания. Это я к тому, что следует избегать в своих мыслепостроениях мистических обоснований.
