>>> Безусловно справедливо для стада, инстинкты формируются с помощью естественного отбора. Так что? Шурави всё-таки прав и мы все бараны? quoted3
>>Человек это животное. И механизм возникновения инстинктов у него точно такой же как и у барана.
>>> Стратегии поведения, алгоритмы поведения, поведенческие модели, можно сколько угодно изощряться в придумывание новых словосочетаний суть у них будет одна — правила регулирующие взаимодействие и взаимоотношения в обществе. То есть одним словом мораль. Ну так и кто эти правила придумывает? quoted3
>>Мы вроде выяснили, что естественный отбор. Не? quoted2
>Нет, мы этого не выяснили. Исходя вот из этого: > Atos (Atos) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Свободной воли у человека не обнаружено. quoted2
>ты обозначил свою точку зрения — Шурави прав и люди это стадо баранов. Моя же точка зрения прямо противоположенная — люди обладают полной свободой воли. Кстати, эта точка зрения подразумевает, что законов божьих быть не может. Все законы по которым мы живём — нашего производства. Не считая конечно законов природы. > Теперь по поводу инстинктов. Как я сказал выше, все законы по которым мы живём, мы сами создали. Их довольно определённо можно разделить на три категории. > 1. Правила-инстинкты, это которые естественным отбором формируются. Фиксируются они в генетической памяти
> 2. Мораль. Её разумные существа изобретают, в основном на уровне подсознания. Фиксируются эти придуманные правила (неписанные законы) в долговременной памяти. Эту память о морали мы совестью зовём. > 3. Законы. От морали отличаются способом фиксации — на каком-либо внешнем носителе (писанные законы). И способом производства, мораль демократична, законы нет. Этот диссонанс собственно и является источником перекосов нашего мироустройства. > Ну и соответственно первая категория это стадо, вторая — общество, третья — цивилизованное общество при условии демократичных законов. Пока же этого нет — псевдоцивилизованное общество. quoted1
Очень интересно. Особенно мне понравилось:
> все законы по которым мы живём, мы сами создали quoted1
далее читаем
> Правила-инстинкты, это которые естественным отбором формируются quoted1
А, стесняюсь спросить, устройство нашего глаза, мы тоже сами создали?
и еще вот:
> Мораль. Её разумные существа изобретают, в основном на уровне подсознания quoted1
Что это за изобретения на уровне подсознания? Что это вообще?
>> Мораль. Её разумные существа изобретают, в основном на уровне подсознания quoted2
>Что это за изобретения на уровне подсознания? Что это вообще? quoted1
Как у вас так получается цитаты авторства лишать? Мне чисто технически интересно. Если не трудно, опиши пожалуйста, как ты делаешь цитаты. Первая с шапкой — остальные без. К вопросу. Мораль рождается сознанием, если быть точным — обсуждением. Всегда. Каждым новым поколением мораль на зубок проверяется. И с каждым новым поколением проходя проверку закрепляется и углубляется, уходя в подсознание. Я имел ввиду именно это. За миллионы лет мощнейший пласт скопился, который не просто куча правил, а развитая, сбалансированная система. Без достаточного развития этой системы создание государств было не возможно. Кстати, есть гипотеза, что существует механизм переноса информации из долговременной памяти в генетическую. Если эта гипотеза верна, то следовательно погружаясь в подсознание правила способны переходить в категорию правил-инстинктов.
> Разве твоё подсознание не часть твоей личности? > Подсознание формировалось и совершенствовалось на протяжение сотен миллионов лет, а сознание дай бог миллионов пять. Это как взрослый, умудрённый жизнью человек и малыш-несмышлёныш. quoted1
Да никто не спорит, что действия производишь именно ты. Но суть в том, что сознание твое при этом едет, как пассажир и выбора никакого не делает. Свободы воли тут не больше чем, когда ты отдергиваешь руку от горячего чайника.
>> Разве твоё подсознание не часть твоей личности? >> Подсознание формировалось и совершенствовалось на протяжение сотен миллионов лет, а сознание дай бог миллионов пять. Это как взрослый, умудрённый жизнью человек и малыш-несмышлёныш. quoted2
>Да никто не спорит, что действия производишь именно ты. Но суть в том, что сознание твое при этом едет, как пассажир и выбора никакого не делает. > Свободы воли тут не больше чем, когда ты отдергиваешь руку от горячего чайника. quoted1
Ещё раз. Разве твоё подсознание не часть твоей личности?
> Как у вас так получается цитаты авторства лишать? Мне чисто технически интересно. Если не трудно, опиши пожалуйста, как ты делаешь цитаты. Первая с шапкой — остальные без. quoted1
Не узнал свои цитаты?
> К вопросу. > Мораль рождается сознанием, если быть точным — обсуждением. quoted1
А писал, что на уровне подсознания… По ходу, нет у тебя четкой позиции.
>> А что, где-то в сторонке стояли? Ты как себе естественный отбор представляешь? Как-то без нашего участия? quoted2
>Наше участие тут сводилось к роли материала, из которого лепил естественный отбор. Не боле того. quoted1
Вопрос принципиальный. Либо кто-то из тебя лепит что ему вздумается, либо ты изменяешься сам приспосабливаясь к окружающему тебя миру. Совершенно по теме.
>> Как у вас так получается цитаты авторства лишать? Мне чисто технически интересно. Если не трудно, опиши пожалуйста, как ты делаешь цитаты. Первая с шапкой — остальные без. quoted2