Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

В результате Мюнхенского сговора 1938 года Англия, Франция и США скормили гитлеровской Германии и Польше — Чехословакию

  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
18:45 10.10.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как не разгромили? да их вообще не осталось! потому и ушли
quoted1
???? Все ясно. вы -полный неадекват
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
18:47 10.10.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> При капитализме это вообще типовой вариант развития событий, где война не более чем инструмент закабаления собственного народа и поддержания его в тонусе.
quoted1
Т.Е вы против Путина .Так? А что били по попе лодочной лопаткой это не боль ?? Так?После чего все Шурави со стремительной скоростью покинули Афган.Только не обиду,это факт Истории.....
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33344
19:11 10.10.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Пашутка, друг мой сердечный, поясни с высоты своих «университетских знаний», что помешало Англии и Франции заключить Тройственный военный союз Лондон-Париж-Москва, создание которого инициировал СССР аж в апреле 1939 года, против Оси Рим-Токио-Берлин? Ведь создание этого Союза, в который автоматом вошла бы и Польша, имевшая военные гарантии Франции и Англии, а после создания Союза и гарантии СССР, фактически снимала как угрозу нападения на ту же Польшу, так и заключение СССР Договоров с Германией?
quoted1

Так Англия и Франция собирались сами на СССР нападать! «план ударов МА-6», «план Немыслимое» — в помощь. Франция свою мечту исполнила под командованием Вермахта, а Британия ограничилась экономической поддержкой Германии по линии частных фирм.

Как можно заключить «Тройственный военный союз Лондон-Париж-Москва», если в это время Польшу во всю натравливали на Германию, а правительство Польши, при этом билет на самолёт Варшава-Лондон под подушкой держало? Если саму Германию за уши англосаксы поднимали из бедственного состояния после ограбления по итогам ПМВ и устраивали ей аналог плана Маршала в 1933—1937? Это что же, все труды насмарку?

А кто на СССР будет тогда нападать? А СССР брал под крыло все британские колонии обещая им гарантии в случае сброса колонизаторов и медлить было нельзя. Колониальная система посыпалась спустя год после Победы СССР во ВМВ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
19:12 10.10.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так Англия и Франция собирались сами на СССР нападать! "
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33344
19:24 10.10.2018
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> При капитализме это вообще типовой вариант развития событий, где война не более чем инструмент закабаления собственного народа и поддержания его в тонусе.
quoted2
>А что били по попе лодочной лопаткой это не боль ?? Так? После чего все Шурави со стремительной скоростью покинули Афган. Только не обиду, это факт Истории….
quoted1

Можно чуть подробнее про «лодочную лопатку»? Первый раз слышу! Помню в январе 1989 — в столице Кабуле — наших солдат просто крохи оставались, 9 месяцев уже вывод войск шёл я последним уходил, как связист вывод обеспечивавший связью. Но мы по прежнему контролировали город и душманы и носа показать боялись. Реально было ощущение, что мы тут лишние. У нас сейчас в Москве полиция с бронежилетами ходит, а мы их одевать стеснялись и не одевали когда в городе гуляли.

Или душман можно победить только в том случае, если американцы сами за тобой эту победу признают! а без их согласия не получится — пусть даже душман физически не осталось. Кто у нас «факты истории» сертифицирует? — англосаксы как всегда? Им то хорошо - еще Обама их собственную победу над Талибами утвердил и медали раздал - правда уйти не могут до сих пор - видимо празднуют!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33344
19:30 10.10.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так Англия и Франция собирались сами на СССР нападать! "
quoted2
> … … …
quoted1

А Вам их опубликованные планы о нападении на СССР ни о чём не говорят? «план ударов МА-6», «план ударов RIP», «план Немыслимое»
Или факты не главное?

Ссылки на планы в интернете легко найдёте.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
19:33 10.10.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> А Вам их опубликованные планы о нападении на СССР ни о чём не говорят? «план ударов МА-6», «план Немыслимое»
> Или факты не главное?
>
quoted1
я думаю в твоей голове что-то не ладное творится, особенно радовался Черчиль 22 июня когда гремания напала на ссср, что на радостях стал конвои собирать
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33344
19:35 10.10.2018
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как не разгромили? да их вообще не осталось! потому и ушли
quoted2
>???? Все ясно. вы -полный неадекват
quoted1

А Вам с дивана виднее? я свидетельствую исторический факт свидетелем которого был. Какие у Вас основания не верить непосредственному очевидцу?
Это результат зомбирования пропагандой?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33344
19:39 10.10.2018
Орко (Орко) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А Вам их опубликованные планы о нападении на СССР ни о чём не говорят? «план ударов МА-6», «план Немыслимое»
>> Или факты не главное?
>>
quoted2
>я думаю в твоей голове что-то не ладное творится, особенно радовался Черчиль 22 июня когда гремания напала на ссср, что на радостях стал конвои собирать
quoted1

Вопрос только кому шли эти англосакские конвои в 1941—1942 гг. Если к нам почти ничего не пришло, а маховик военной промышленности был давно раскручен. Впрочем можете не отвечать — главным военным потребителем в то время считался … Китай! (в документах так значилось)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
19:49 10.10.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вопрос только кому шли эти англосакские конвои в 1941—1942 гг.
quoted1
читай арктические конвои
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
19:56 10.10.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Включи то, что находится между ушами — голова, это не только подставка для шляпы!
quoted1


Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
> Pashutka (Pashutka), ну, чё там — никак выключатель заело… заржавел похоже?
quoted1

Дорогой ты мой товарищ!
Несмотря на мой легкомысленный ник. я уже довольно взрослый и серьёзный человек.
Мне никак не подходит такая манера общения.

На мой взгляд, неуважительное, а по сути просто хамское обращение к малознакомому оппоненту, не способствует обмену мнениями.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Орко
Орко


Сообщений: 17228
20:02 10.10.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> а мой взгляд, неуважительное, а по сути просто хамское обращение к малознакомому оппоненту, не способствует обмену мнениями.
quoted1
Пашутка к тебе такое отношение по той простой причине, что ты даже не пытаешься вчитаться в чужое мнение, а пытаешься пропихнуть, чушь двадцатилетней давности если не тридцатилетний
Ссылка Нарушение Цитировать  
  shuravi
shuravi


Сообщений: 33344
19:27 11.10.2018
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
>
потому что Вам требовался стрелочник на случай если план раздела исламских стран на колонии не удастся и моджахеды придут разбираться в Европу. Тогда можно будет сказать — вот Усама Бен Ладен — Вот они весь Ближний Восток захватили и воевать с СССР заставили! А в доказательство — вот бумажка на которой сказано что мы сами с ними якобы воевали всё это время.

quoted1

Не удачная пародия на повторяющиеся век за веком (иногда по 2 раза) приходы Русских разбираться в Европу — после очередного «идеально запланированного натиска на Восток».

Как часто моджахеды приходили в Европу разбираться? и надолго её оккупировали? а раз такое не стало системой — то в расчёт не берём и аналогия с моджахедами не работает.

Вот Вы какую страховку скорее оформите? — на случай повреждения автомобиля? или на случай падения метеорита на дом? Европейцы так же поступили перед нападением на СССР в 1941 — имея крайне удручающую статистику.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
21:10 11.10.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
> Как часто моджахеды приходили в Европу разбираться? и надолго её оккупировали? а раз такое не стало системой — то в расчёт не берём и аналогия с моджахедами не работает.
quoted1

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%81%D0%B0...




Вы специально оставили Афган, что бы они снова напали на Вену.


В ночь на 14 октября осаждённые услышали истошные крики, доносившиеся из вражеского лагеря — турки выреза́ли всех пленных христиан перед отступлением.



Вот вы за кого..по сути
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaperenos
zaperenos


Сообщений: 12313
11:39 14.10.2018
http://islam.az/article/a-142.html

В конце VII века н.э. арабы после длительных войн изгнали из Северной Африки византийцев. Когда-то земля Африки была полем боя между Римом и Карфагеном, она подарила миру таких великих полководцев как Югурта и Масинисса, а теперь она хоть и с трудом, перешла в руки мусульман. После этого завоевания арабы вознамерились покорить Испанию.

Их подталкивала к этому не только любовь к завоеванию и мечта расширения Исламского государства. Местные жители Северной Африки — племена берберов- были очень смелыми, воинственными, буйными и темпераментными. Арабы опасались того, что после некоторого времени затишья, берберы вознамерятся отомстить за поражения, поднимут восстание и тогда арабы упустят победу. Поэтому арабы вызвав интерес у берберов к завоеванию Испании, хотели отвлечь их от этого и погасить войною их жажду кровопролития и мести. Как отмечает Ибн-Халдун, не удивительно, что мусульманское войско, которое первым перешло пролив Джабалитарик и вступило на испанскую землю, можно сказать полностью состояло из берберов.

Из древней истории известно, что основными жителями Испании были кельты, иберы и лигоры. Полуостров был разделён на территории, которые когда-то принадлежали Финикии, Карфагену и Риму. После завоевания Испании, карфагенцы построили здесь величественный город Карфаген. Примерно в 200 г. до н.э. в Пунических войнах Рим нанёс поражение Карфагену, овладел этими плодородными землями и вплоть до В века н.э. господствовал на этих землях. В это время из Испании, которая считалась самым важным и расцветающим местом империи, вышли такие великие мыслители как Сенека, Лукан, Марсиал и такие известны императоры как Траян, Марк Аврелий и Феодосий.

Подобно тому, как процветание Рима создало условия для прогресса Испании, также падение этого города привело к упадку Испании. Полуостров вновь стал ареной битв. В начале В века разрушившие Рим и Францию племена вандалов, аланов и свевов, также опустошили Испанию. Однако вскоре племена готов изгнали их из полуострова и овладели Испанией. С ВЫ века до нападения арабов, готы были господствующей силой в Испании.

Вскоре готы смешались с местным населением — латинскими народами, и приняли латинский язык и христианство. Известно, что до ХЫЫЫ века среди христианского населения Испании преобладали готы. Когда арабы изгнали их в сторону Астурийских гор, готы, благодаря смешению с местным населением, вновь смогли сохранить совё превосходство. Так, например, среди христианского населения Испании считалось гордостью быть потомком готов и носить прозвище «сын готов».

Чуть раньше до завоевания арабов, знать готов и латинских народов объединилась и создала аристократическое правительство. Это объединение, занимающиеся притеснением угнетённых народных масс, обрело ненависть народа. И естественно, что это государство, построенное на деньгах и богатстве, не могло быть крепким и не могло достойно обороняться от врага.

Также, назначение правителя выборным путём приводило к вечным раздорам и вражде за власть между знатью. Эта вражда и войны в конце концов ускорили ослабление готского государства.

Всеобщие раздоры, внутренние войны, недовольство народа местным правительством и по этой причине слабый отпор арабам, отсутствие в войске верности и духа самопожертвования и прочие причины обеспечили лёгкую победу мусульманам. Даже дело дошло до того, что из-за вышеуказанных причин, Андалусский правитель Юлиан и епископ Севилия не побоялись помочь арабам.

В 711 году Муса ибн Насир, который был наместником северной Африки при правлении омейядского халифа Валида ибн Абдульмелика, направил на завоевание Испании 12 тысячное войско, сформированное из берберов. Войско возглавлял мусульманин-бербер Тариг ибн Зийад. Мусульмане перешли пролив Джабалут-тариг, который получил своё название от имени этого известного полководца Тарика, и вступили на Пиренейский полуостров. Богатство этой земли, её чистый воздух, восхитительная природа и её таинственные города настолько поразили войско завоевателей, что в письме к халифу Тариг писал: «Эти места по чистоте воздуха похожи на Сирию, по умеренности климата похожи на Йемен, по растительности и благовониям похожи на Индию, по плодородности и обилию посева похожи на Китай, по доступности портов похожи на Адену».
Арабы, полвека потратившие на завоевание береговой полосы Северной Африки и встретившие ожесточённое сопротивление берберов, при завоевании Испании предполагали встретиться с подобной ситуацией. Однако, наперекор ожиданиям, Испания была завоёвана в течение короткого времени, всего лишь за несколько месяцев. Мусульмане разбили готов при первом же сражении. В этом сражении им помогал епископ Севилия. В результате, сломав сопротивление готов, береговая зона перешла в руки мусульман.

Увидев успех Тарига ибн Зийада, Мусса ибн Насир собрал войско, состоящее из 12 тыс. арабов и 8 тыс. берберов и перешёл в Испанию, дабы быть сотоварищем в успехе.

На протяжении всего своего пути мусульманская армия можно сказать не встретила ни одного серьёзного сопротивления. Недовольный правительством народ и раздираемая распрями знать, добровольно подчинялись завоевателям, и даже иногда присоединялись к ним. Такие крупнейшие города Испании как Кордова, Малага, Гранада, Толедо сдались без сопротивления. В городе Толедо, которая была столицей, в руки мусульман попали 25 ценных корон готских правителей, украшенных различными драгоценными камнями. Жена готского короля Родрига попала в плен и сын Мусы ибн Насира женился на ней.

В глазах арабов испанцы были наравне с населением Сирии и Египта. Соблюдаемые в завоеванных странах законы, здесь тоже исполнялись. Завоеватели не коснулись имущества и храмов местного населения, местные обычаи и порядки оставались такими же как и прежде. Испанцам разрешалось обращаться в спорных вопросах к своим судьям, повиноваться постановлениям собственных судов. Взамен всего этого, население обязано было выплачивать мизерный для тех времён налог (джизья). Сумма налога для знати и богатых была установлена в пределе одного динара (15 франков), а для бедных полдинара. Именно поэтому, бедные, доведённые до отчаяния от гнёта местных правителей и бесчисленных оброков, добровольно сдавались мусульманам, и даже приняв Ислам, освобождались от налогов. Несмотря на то, что в отдельных местах были единичные случаи сопротивления, они были быстро подавлены.

Как пишут историки, после завоевания Испании, Муса ибн Насир намеревался дойти до Константинополя (нынешний Стамбул; в то время Константинополь был столицей великой Византийской империи), пройдя через Францию и Германию. Однако халиф призвал его к себе в Дамаск и план остался недоконченным. Если бы Мусса смог осуществить своё намерение, смог завоевать Европу, то в настоящее время разделённые народы были бы под флагом единой религии. Наряду с этим, Европа смогла бы избегнуть средневековой темноты и средневековых, страшных трагедий.

Всем известно, что когда Европа стонала в когтях невежества, братоубийства, эпидемий, бессмысленных крестовых походов, инквизиции, Испания под правлением арабов процветала, жила благоустроенной жизнью и находилась в пике своего развития. Испания засияла во мраке. В Испании были созданы прекрасные условия для развития науки, культуры, и этим она обязана Исламу.

Для того чтобы определить роль арабов в политической, экономической и культурной жизни Испании, целесообразнее будет рассмотреть соотношение их общего числа.

Как было сказано выше, первое мусульманское войско, вступившее на Пиренейский полуостров состояло из арабов и
берберов. Последующие воинские части состояли из представителей населения Сирии. Из истории известно, что в раннее средневековье в Испании руководство наукой и культурой принадлежало арабам, а берберы находились у них в подчинении. Арабы считались самым высшим слоём населения (ашраф), а берберы и местное население считались второстепенной и третьестепенной прослойкой населения. Интересно то, что даже тогда, когда берберские династии смогли обрести власть в Испании, арабы сумели сохранить своё господство.

Что касается общего числа арабов, то нет точных данных по этому поводу. Можно только предположить, что после того, как Кордовский эмират отделился от арабского эмирата, арабы изолировались от остальных стран. Однако благодаря быстрому приросту и эмиграции из Северной Африки берберы увеличились в числе и обрели превосходство во власти.
Мусульмане смешались с местным христианским населением Испании. По сведению историков, арабы в первые же годы завоевания Испании женились на 30 тысяч христианских женщин, и ввели их в свой гарем (гарем в сивильской крепости, прозванный «комнатой девушек», является историческим памятником). Кроме того, в начале завоевания некоторая часть знати, дабы показать свою преданность арабам, ежегодно отправляла во дворец халифа 100 христианских девушек. Среди женщин, с которыми арабы заключили брак, были девушки из латинских, иберских, греческих, готских и других племён. Ясно, что в результате такого массового смешения, через несколько десятилетий возникло новое поколение, в корне отличающееся от завоевателей 700-ых годов.

С 711 года (дата завоевания Испании) по 756 год эта область была подвластна омейядскому халифату. Эмир, назначенный омейядским халифом управлял этой территорией. В 756 году Испания отделилась от халифата, и стала независимой. Она стала называться Кордовским халифатом, столицей которого был город Кордова.

Все это помнили советские «афганцы",якобы воевавшие с исламистами в Афганистане...На самом деле они спали и мечтали ,что бы те,снова напали на Испанию..
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 6
    Пользователи:
    Другие форумы
    В результате Мюнхенского сговора 1938 года Англия, Франция и США скормили гитлеровской Германии и Польше — Чехословакию. ???? Все ясно. вы -полный неадекват
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия