Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
> 1.А Англо-французы хотели чтобы Германия воевала с Советским Союзом, а сами англо-франки остались бы над ситуацией…. quoted1
+
А чего, тогда они, когда Гитлер захватив Польшу, отказались от перемирия с ним и продолжили войну. Он им это предлагал ведь… По сути, тогда не дав напасть Германии дальше на Восток??? http://oldru.com/ww2/04_01.htm ---- &&&
6 октября 1939 нацистский фюрер выступил с речью, в которой предложил созвать мирную конференцию и немедленно заключить мир. В документе, составленном Гитлером уже в самом конце его кровавого пути, в так называемом «политическом завещании», фашистский диктатор привел эту свою речь как доказательство миролюбия «третьего рейха».
В рейхстаге 6 октября 1939 г. Гитлер сказал: «У Германии нет дальнейших претензий к Франции, и никогда такие претензии не будут выдвигаться… Не меньше усилий я затратил на установление англо-германской дружбы. Зачем нужно вести эту войну на Западе? Ради воссоздания Польши? Польша, созданная по Версальскому договору, никогда не возникнет вновь. Прошу Вашего общего четкого ответа на этот вопрос. Почему англо-франки не пошли на мир и дальнейшее направление гитлеровской агрессии на Восток?
Занятно, что, вернувшись в Берлин после подписания договора о Ненападении и протокола о разделе Польши, Риббентроп, не уставая, расхваливал гостеприимство и прием в Кремле. Ему, в частности, принадлежали ставшие «знаменитыми» в кругу гитлеровцев слова, что, очутившись в окружении Сталина, он будто бы «почувствовал себя среди своих».
> user2010_ (user2010_) писал (а) в ответ на сообщение:
>> То был Томаш Масарик. А в той цитате — Ян Масарик, сын Томаша. Он был послом Чехословакии в Англии в то время. >> quoted2
>Одно дело, когда фразу «Меня продали в рабство немцам» произносит президент страны, олицетворяя страну с ее главным должностным лицом.
> И другое дело, когда-то же самое говорит посол. Ведь эту фразу посла можно расценивать, как расставание с рядовой, но неплохо оплачиваемой государственной должностью. > > Однако, без привязки этой фразы к должности президента, она, создает ложное представление у не очень посвященных людей о том, что встреча произошла именно с главой государства. И тогда эта фраза звучит очень трагично по отношению ко всей стране. quoted1
А президент, Бенеш, такое никогда не сказал бы. Он — пример классической политической проститутки, которая переобувается в прыжке.
Гитлер, выступая 22 августа 1939 года перед генералитетом вермахта с рассказом, в котором он подчеркнул значение установленного личного контакта со Сталиным:
"Теперь, когда я провел необходимые дипломатические приготовления, путь солдатам открыт"
.
В тот же день Альфред Розенберг, руководивший внешнеполитическим управлением нацистской партии, записал в дневнике:
«В первую очередь осознание разрядки внешнеполитического положения: ушла угроза со стороны русской авиации в германо-польском конфликте, свобода действий на Балтийском море, поставки сырья и т. д.».
По итогам Московского пакта 1939 года Гитлер получил еще больший территориальный выигрыш, чем в Мюнхене в 1938 году. Но главное, как заявил об этом председатель Совнаркома и нарком иностранных дел Вячеслав Молотов, выступая 1 августа 1940 года на сессии Верховного Совета СССР, Советский Союз обеспечил рейху «спокойную уверенность на Востоке».
Иными словами, Германия приобрела прочный тыл для ведения успешных боевых действий в Европе и могла не опасаться открытия Восточного фронта.
Смысл этой политики объяснил в своих записях Генеральный секретарь Исполкома Коминтерна, болгарский коммунист Георгий Димитров. В беседе с руководителями Коминтерна 7 сентября 1939 года Сталин заявил о том, что во время конфликта между капиталистическими странами «мы не прочь, чтобы они подрались хорошенько и ослабили друг друга», в связи с чем «пакт о ненападении в некоторой степени помогает Германии».
Война началась после пакта Молотова — Риббентропа, и в этих последствиях заключается принципиальная разница между соглашениями в Мюнхене и Москве.
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> Иными словами, Германия приобрела прочный тыл для ведения успешных боевых действий в Европе и могла не опасаться открытия Восточного фронта. quoted1
Учитывая что в это время готовилась бомбардировка нашего нефтеносного Баку с помощью британской, французской и американской авиации (самолеты уже летали над Баку и проводили фото-разведку мест нанесения ударов) — с неизбежной войной на юге СССР, то это мы укрепили на время свои рубежи на Западе. Чем предотвратили войну на Юге. Или нам следовало на два фронта начать воевать со всем тогдашним миром? .
> Война началась после пакта Молотова — Риббентропа, и в этих последствиях заключается принципиальная разница между соглашениями в Мюнхене и Москве. quoted1
И война эта получила название «Странной войны» за то что была только на бумаге. Как сказал Гитлер своим обалдевшим генералам 3 сентября 1939 — "А это ещё не значит что они будут воевать!"
Такую войну можно в любой момент объявить и прекратить без единого выстрела особенно если начало и конец заранее обговорены на секретных переговорах. Выстрелы, оккупация и агрессия сразу нескольких государств случились в 1938 г. в Чехословакии.
С этого и надо начинать отсчёт Второй Мировой, так после всё покатилось по военной колее и мира уже не было до 1945 г. А не так как удобно отсчитывать дату англосаксам — пряча в ней своё соучастие в начале ВМВ.
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> Прошу Вашего общего четкого ответа на этот вопрос. > Почему англо-франки не пошли на мир и дальнейшее направление гитлеровской агрессии на Восток? quoted1
А можно я отвечу? да потому что им требовался стрелочник на случай если план раздела СССР на колонии не удастся и Русские в который уже раз придут разбираться в Европу. Тогда можно будет сказать — вот Гитлер и Германия — они всю Европу захватили и воевать с СССР заставили! А в доказательство — вот бумажка на которой сказано что мы сами с Германией якобы воевали всё это время.
Кому мешала «Странная война»? и как можно было без этой войны на бумаге, объявить, что Гитлер насильно объединил в Евросоюз Францию и прочих и отправил воевать в СССР? А значит все кроме Германии и Гитлера не причём и невиноватые!
> да потому что им требовался стрелочник на случай если план раздела СССР на колонии не удастся и Русские в который уже раз придут разбираться в Европу. quoted1
> Кому мешала «Странная война»? и как можно было без этой войны на бумаге, quoted1
Ответ прост и вас .как бывшего вояку прошу ответить на него развернутым ответами на мои вопросы. 1) Почему Великая Русская Армия в десятки раз превышающая и по численности и по вооружению в 1 Первую чеченскую войну не смогла разгромить Армию горных чеченских пастухов. а позорно отступила??? Что за странная война , под патронажем, покойного генерала Лебедя?
2) Почему Вы ушли из Афганистана, а Амеры там сейчас плотно сидят? Что странная война, не смогли погромить кучку горных пастухов?Почему генерал Громов позорно вывел оттуда войска СССР ?
Ааааа
потому что Вам требовался стрелочник на случай если план раздела исламских стран на колонии не удастся и моджахеды придут разбираться в Европу. Тогда можно будет сказать — вот Усама Бен Ладен — Вот они весь Ближний Восток захватили и воевать с СССР заставили! А в доказательство — вот бумажка на которой сказано что мы сами с ними якобы воевали всё это время.
Оказывается вы все время Якобы воевали с Исламским веллаятом ?А на самом деле хотели,чтоб он пришел в Европу? Так по вашей логике?
> Гитлер, выступая 22 августа 1939 года перед генералитетом вермахта с рассказом, в котором он подчеркнул значение установленного личного контакта со Сталиным: > «Теперь, когда я провел необходимые дипломатические приготовления, путь солдатам открыт». > > В тот же день Альфред Розенберг, руководивший внешнеполитическим управлением нацистской партии, записал в дневнике: > «В первую очередь осознание разрядки внешнеполитического положения: ушла угроза со стороны русской авиации в германо-польском конфликте, свобода действий на Балтийском море, поставки сырья и т. д.». > > По итогам Московского пакта 1939 года Гитлер получил еще больший территориальный выигрыш, чем в Мюнхене в 1938 году. > Но главное, как заявил об этом председатель Совнаркома и нарком иностранных дел Вячеслав Молотов, выступая 1 августа 1940 года на сессии Верховного Совета СССР, Советский Союз обеспечил рейху «спокойную уверенность на Востоке». > > Иными словами, Германия приобрела прочный тыл для ведения успешных боевых действий в Европе и могла не опасаться открытия Восточного фронта. >
> Смысл этой политики объяснил в своих записях Генеральный секретарь Исполкома Коминтерна, болгарский коммунист Георгий Димитров. В беседе с руководителями Коминтерна 7 сентября 1939 года Сталин заявил о том, что во время конфликта между капиталистическими странами «мы не прочь, чтобы они подрались хорошенько и ослабили друг друга», в связи с чем «пакт о ненападении в некоторой степени помогает Германии». > > Война началась после пакта Молотова — Риббентропа, и в этих последствиях заключается принципиальная разница между соглашениями в Мюнхене и Москве. quoted1
Пашутка, друг мой сердечный, поясни с высоты своих «университетских знаний», что помешало Англии и Франции заключить Тройственный военный союз Лондон-Париж-Москва, создание которого инициировал СССР аж в апреле 1939 года, против Оси Рим-Токио-Берлин? Ведь создание этого Союза, в который автоматом вошла бы и Польша, имевшая военные гарантии Франции и Англии, а после создания Союза и гарантии СССР, фактически снимала как угрозу нападения на ту же Польшу, так и заключение СССР Договоров с Германией? Включи то, что находится между ушами — голова, это не только подставка для шляпы!
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2) Почему Вы ушли из Афганистана, а Амеры там сейчас плотно сидят? Что странная война, не смогли погромить кучку горных пастухов? Почему генерал Громов позорно вывел оттуда войска СССР? quoted1
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на сообщение:
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Кому мешала «Странная война»? и как можно было без этой войны на бумаге, quoted2
>Ответ прост и вас .как бывшего вояку прошу ответить на него развернутым ответами на мои вопросы. > 1) > Почему Великая Русская Армия в десятки раз превышающая и по численности и по вооружению в 1 Первую чеченскую войну не смогла разгромить Армию горных чеченских пастухов. а позорно отступила??? Что за странная война, под патронажем, покойного генерала Лебедя? quoted1
Какой военный спектакль Москва в Чечне заказала — такой и сыграли. Лондон в 1938 действовал так же в отношении сдачи немощной Германии всей Европы. При капитализме это вообще типовой вариант развития событий, где война не более чем инструмент закабаления собственного народа и поддержания его в тонусе. .
> 2) Почему Вы ушли из Афганистана, а Амеры там сейчас плотно сидят? Что странная война, не смогли погромить кучку горных пастухов? Почему генерал Громов позорно вывел оттуда войска СССР? quoted1
Как не разгромили? да их вообще не осталось! потому и ушли. Насколько я помню, после ухода нашей армии укрепленное просоветское правительство пережило даже СССР! армия в СССР была нужнее чем в Афгане — где работы ей не осталось.
Насколько я в курсе Душманы смогли сформировать своё правительство только через 12 лет после ухода нашей армии и с помощью американской армии. (Талибов в расчёт не берем — они появились после ухода нашей армии и их программа скорее с нашей совпадала). Или надо было армию лишние 12 лет держать в ожидании когда Душманы в Пакистане новые вырастут?
Не поддавайтесь американской пропаганде — они скоро скажут что и Германию в Второй Мировой победить не удалось раз в 1990 наша армия оттуда ушла! У них критерий простой: раз сделали работу и вышли постепенно и в течении года — значит поражение, а если спустя вдвое больший срок (18 лет) американской армии покинуть Афган не удаётся — однозначно победа!