О «щедром и благотворительном» Ленд-Лизе в картинках и популярно!
14:26 27.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> И какие выданы были разрешения?
8 декабря США объявили себя находящимися в состоянии войны с Германией Формально: после объявления войны, согласно «Закону запрещающему торговлю с врагами» (The Trading with the Enemy Act, 1917) — все сделки с нацистами были строго запрещены.
Однако уже 13 декабря 1941 г Президент США Рузвельт издал дополнения к Приказу (Executive Order) № 8389, который разрешил исключения из Закона. Согласно этим «Дополнениям» были допущены возможности торговых отношений между американскими фирмами — и нацистской Германией с императорской Японией. Обрати внимание: именно Президент США РАЗРЕШИЛ. Имея специальное разрешение на торговлю с Германией, Италией, Японией, вела свой бизнес американская телекоммуникационная компания ITT. Не остановил производство во Франции после оккупации ее немцами автогигант «Форд» (при этом особое покровительство деятельности «Форда» в Европе оказывал лично Герман Геринг, возглавлявший промышленный концерн «Рейхсверк Герман Геринг»). Компания «Кока-кола» наладила в нацистской Германии производство напитка «Фанта». «Дженерал Электрик» — всю войну активно сотрудничала с концерном Круппа. «Кодак», «Дюпон» и «Шелл Ойл» — тоже сотрудничали с нацистами уже после того, как США объявили себя в находящимися в состоянии войны с Германией.
> Нашел о продаже Германии филилиаа Стандарт Ойл в Венгрии…
> Ну так его и так бы конфисковали немцы и венгры. > А так хоть бабло амеры получили…. > Это Германии минус… заплатили врагам…
1. Разница между правовыми последствиями действий «потерять в результате конфискации» и «продать» — тебе неизвестна? А уж про «продажу с последующим техническим сопровождением производства» — ты и вовсе никогда ничего не слыхал, да? 2."Стандарт ойл" заключила контракт с германским химическим концерном «И.Г.Фарбенидустри» на производство авиационного бензина в Германии. В военное время заключила, между прочим…
Кстати: после войны как GM, так и «Форд» потребовали возмещения убытков от правительства США за повреждения их заводов в Германии, вызванные бомбежками авиации союзников. В 1967 г. GM получил компенсацию в размере 33 млн долл. от правительства США за бомбежки завода «Руссельхейм». Если бы заводы «были проданы» или «конфискованы» — то ни о каких «возмещениях убытков» и речи бы не было.
14:28 27.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Это было уже во время войны.
Про то и речь: глава правительства США ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ РАЗРЕШИЛ СВОИМ БИЗНЕСМЕНАМ ТОРГОВАТЬ С ВРАГАМИ. Не сами бизнесмены «тихой сапой» чего-то там контрабандой возили — а именно президент правительства ОФИЦИАЛЬНО РАЗРЕШИЛ.
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И какие выданы были разрешения?
>8 декабря США объявили себя находящимися в состоянии войны с Германией > Формально: после объявления войны, согласно «Закону запрещающему торговлю с врагами» (The Trading with the Enemy Act, 1917) — все сделки с нацистами были строго запрещены. > > Однако уже 13 декабря 1941 г Президент США Рузвельт издал дополнения к Приказу (Executive Order) № 8389, который разрешил исключения из Закона. > Согласно этим «Дополнениям» были допущены возможности торговых отношений между американскими фирмами — и нацистской Германией с императорской Японией. > Обрати внимание: именно Президент США РАЗРЕШИЛ. > Имея специальное разрешение на торговлю с Германией, Италией, Японией, вела свой бизнес американская телекоммуникационная компания ITT. > Не остановил производство во Франции после оккупации ее немцами автогигант «Форд» (при этом особое покровительство деятельности «Форда» в Европе оказывал лично Герман Геринг, возглавлявший промышленный концерн «Рейхсверк Герман Геринг»).
> Компания «Кока-кола» наладила в нацистской Германии производство напитка «Фанта». > "Дженерал Электрик" — всю войну активно сотрудничала с концерном Круппа. > "Кодак", «Дюпон» и «Шелл Ойл» — тоже сотрудничали с нацистами уже после того, как США объявили себя в находящимися в состоянии войны с Германией.
Это все брехня… Форд был национализирован Германией и не принадлежал амерам в годы войны… Аналогично и остальные…
>> Нашел о продаже Германии филилиаа Стандарт Ойл в Венгрии… >
>> Ну так его и так бы конфисковали немцы и венгры.
>> А так хоть бабло амеры получили…. >> Это Германии минус… заплатили врагам…
>1. Разница между правовыми последствиями действий «потерять в результате конфискации» и «продать» — тебе неизвестна? А уж про «продажу с последующим техническим сопровождением производства» — ты и вовсе никогда ничего не слыхал, да? > 2."Стандарт ойл" заключила контракт с германским химическим концерном «И.Г.Фарбенидустри» на производство авиационного бензина в Германии. В военное время заключила, между прочим…
Вот это единстаенная сделка и то брехня — она не касалась самой Германии… То быда сделка с филиалом в Аргентине…. Вынуждены были продать нефть, чтобы не подтокнуть Аргентину к войне на стороне Германии
> Кстати: после войны как GM, так и «Форд» потребовали возмещения убытков от правительства США за повреждения их заводов в Германии, вызванные бомбежками авиации союзников. В 1967 г. GM получил компенсацию в размере 33 млн долл. от правительства США за бомбежки завода «Руссельхейм». > Если бы заводы «были проданы» или «конфискованы» — то ни о каких «возмещениях убытков» и речи бы не было.
Это помощь после войны в восстановлении уже опять ставших американскими заводов…
09:17 28.10.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это было уже во время войны.
>Про то и речь: глава правительства США ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ РАЗРЕШИЛ СВОИМ БИЗНЕСМЕНАМ ТОРГОВАТЬ С ВРАГАМИ. > Не сами бизнесмены «тихой сапой» чего-то там контрабандой возили — а именно президент правительства ОФИЦИАЛЬНО РАЗРЕШИЛ.
То была внужденная мера в единичных ситауциях, когда польза самой Америке много больше пользы Германии…
13:36 28.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Форд был национализирован Германией и не принадлежал амерам в годы войны…
Если «был национализирован» — то откуда ж тогда взялось требование к АМЕРИКАНСКОМУ правительству «оплатить разрушенную бомбардировками СОБСТВЕННОСТЬ»?
> Вот это единстаенная сделка и то брехня — она не касалась самой Германии… > То быда сделка с филиалом в Аргентине….
То была сделка с самой Германией — и завод был построен на территории Третьего Рейха. Немецкие самолёты, бомбившие Лондон и Ковентри, Киев и Минск — заправлялись американским бензином.
> Вынуждены были продать нефть, чтобы не подтокнуть Аргентину к войне на стороне Германии
(С интересом:) Аргентина — напала бы на Пёрл-Харбор вместе с японцами? Или — высадила бы свой экспедиционный корпус в Ростове? Грубо говоря: каких именно действий Аргентины боялись янки настолько, что впрямую продавали ВРАГУ стратегические материалы?
> Это помощь после войны в восстановлении уже опять ставших американскими заводов…
Нет — это было именно ТРЕБОВАНИЕ «заплатите за бомбёжку нашей СОБСТВЕННОСТИ!» Деньги «на восстановление» - были успешно получены ещё в 1945 году.
13:38 28.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> То была внужденная мера в единичных ситауциях, когда польза самой Америке много больше пользы Германии
Ну разумеется: польза Америки — была много больше пользы Германии… ведь польза бандита — всегда много больше пользы его жертвы.
13:42 28.10.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Форд был национализирован Германией и не принадлежал амерам в годы войны…
>Если «был национализирован» — то откуда ж тогда взялось требование к АМЕРИКАНСКОМУ правительству «оплатить разрушенную бомбардировками СОБСТВЕННОСТЬ»?
Так вернули обратно после войны завод амерам… А чего его вообще бомбили, если он был американский этот завод? Значит тогда был не американским.
>> Вот это единстаенная сделка и то брехня — она не касалась самой Германии…
>> То быда сделка с филиалом в Аргентине….
>То была сделка с самой Германией — и завод был построен на территории Третьего Рейха. Немецкие самолёты, бомбившие Лондон и Ковентри, Киев и Минск — заправлялись американским бензином.
Не было такого контракта… То был филиал немецкий в Аргентине…
16:00 28.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Так вернули обратно после войны завод амерам…
Вернули.
> А чего его вообще бомбили, если он был американский этот завод?
Случайно промахнулись.
> Значит тогда был не американским.
Если бы он ТОГДА «не был американским» — никакие претензии НЫНЕШНИХ владельцев собственности американским правительством не были бы приняты во внимание. Иначе говоря: никаких «компенсаций за бомбёжку» ЧУЖОГО предприятия — американским бизнесменам не полагается в принципе.
> Не было такого контракта… > То был филиал немецкий в Аргентине…
Побожишься? Или - мамой поклянёшься?
16:01 30.10.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
>
>> То был филиал немецкий в Аргентине…
>Побожишься? Или — мамой поклянёшься?
28 августа, то есть через четыре дня после описываемых событий, сотрудник аппарата американского торгового советника в Аргентине подписал разрешение на продажу филиалом «Стандард ойл» нефти аргентинскому отделению «И. Г. Фарбениндустри», которое также числилось в «черном списке».
19:06 30.10.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Ну разумеется: польза Америки — была много больше пользы Германии…
Скажи, парень, ты не карточный шулер? Во всяком случае все задатки для этого у тебя есть - ловкость рук и полное отсутствие чести и совести.
СССР за время ВМВ получила от Америки в качестве ленд-лиза военного снаряжения, продуктов питания и горючего на общую сумму свыше 150 миллиардов долларов (по сегодняшнему курсу). И на сегодняшний день СССР и Россия вернули, от этой суммы — 0,7% (ноль и семь десятых процента).
Хочу напомнить, что только поставленный США пенициллин, спас жизни сотням тысяч наших солдат.
Я не хочу входить в дискуссию, торговали ли в нарушение законов США с Германией отдельные фирмы. Скажу лишь следующее. СССР дружил с Гитлером на государственном уровне и снабжал Германию стратегическими товарами, так-же на государственном уровне.
Что до американцев, то там могли быть обходы эмбарго со стороны отдельных ушлых торгашей, не более того! Ни одного судебного процесса против какой-либо американской компании, по обвинению в сотрудничестве с врагом или в неуплате налогов на прибыль, в следствие такого сотрудничества, я лично не знаю.
Хотя с уверенностью могу сказать, что нет в Америке преступления более наказуемого, чем сокрытие прибыли или неуплата налогов.
Итак подытоживаю, 150 миллиардов долларов — это был фактически подарок американского народа и если даже допустить, что какие то бессовестные торгаши и прокручивали свои сделки - к Америке, как государству, к американскому бюджету, это не имело никакого отношения.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
12:48 31.10.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> СССР за время ВМВ получила от Америки в качестве ленд-лиза военного снаряжения, продуктов питания и горючего на общую сумму свыше 150 миллиардов долларов (по сегодняшнему курсу). > И на сегодняшний день СССР и Россия вернули, от этой суммы — 0,7% (ноль и семь десятых процента).
Шо за еврейские страдания на тему арифметики? С какого перепугу ты вдруг «по сегодняшнему курсу» ПЕРЕСЧИТЫВАЕШЬ сумму "долга" - но при этом суммы, отданные Советским Союзом и РФ, почему-то пересчитать "по сегодняшнему курсу" демонстративно ЗАБЫВАЕШЬ?
Давай разбираться по порядку. Для начала: насколько я помню — оплате подлежали лишь ОСТАВШИЕСЯ НЕИСПОЛЬЗОВАННЫМИ в ходе боевых действий И НЕВОЗВРАЩЁННЫЕ Штатам материальные ценности, не так ли? Я прав в этом конкретном вопросе?
12:55 31.10.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> СССР дружил с Гитлером на государственном уровне и снабжал Германию стратегическими товарами, так-же на государственном уровне.
США дружили с Германией на государственном уровне — и снабжали Германию стратегическими материалами и технологиями так же на государственном уровне.
> Что до американцев, то там могли быть обходы эмбарго со стороны отдельных ушлых торгашей, не более того!
И специально для «отдельных ушлых торгашей» — Президент США Ф.Д.Рузвельт подписал закон, официально разрешающий им торговать со страной, которой официально объявлена война…
> Итак подытоживаю, 150 миллиардов долларов — это был фактически подарок американского народа
Подытоживаю. Если «фактически подарок» — то не заводи больше речи про «не оплатили». Подарок, собственно, потому и называется «подарком», что дарится безвоздмездно. Если же ты собираешься юзать тему «невозвращённого ДОЛГА» — то изволь более слово «подарок» НЕ употреблять!
12:57 31.10.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> > Итак подытоживаю, 150 миллиардов долларов — это был фактически подарок американского народа и если даже допустить, что какие то бессовестные торгаши и прокручивали свои сделки — к Америке, как государству, к американскому бюджету, это не имело никакого отношения.
Пусть амеры заплатят 20 млн жизней.
13:02 31.10.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Хотя с уверенностью могу сказать, что нет в Америке преступления более наказуемого, чем сокрытие прибыли или неуплата налогов.
(С сарказмом:) Да неужели? Это тебе богатые американцы сказали — или ты в голливудских фильмах САМ увидел?
13:03 31.10.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Пусть амеры заплатят 20 млн жизней.
и мы вернём им все полученные по ленд-лизу материальные ценности — до последней пуговицы!
