> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>>> Это не сплавление золота. >>> Это закупки в США, чтобы не сдохнуть России в те годы.
>>Можно сказать иначе большевики в 1921 году распродавали то что награбили в России… >> Есть ли у вас примеры такого разбазаривания при РИ?
> > Не распродавали, а закупали самое необходимое для жизни. > > А при РИ вообще по горло в долгах были… >
> К концу правления Екатерины II Россия имела внешний долг, превышающий 41 миллион рублей серебром, с учетом процентов — 55 миллионов, тогда как доходы империи превышали 62 миллиона рублей. Последующая война с Францией, развязанная Павлом Алексеевичем, увеличила сумму внешнего долга до более чем 60 миллионов, сын Павла I Александр, продолживший воевать с французами, прибавил к этой сумме еще 10 миллионов. К 1824 году внешний долг Российской империи превышал 100 млн. рублей серебром. > > На начало 1914 года внешний долг государства с учетом гарантированных обязательств частных компаний составлял 6,3 млрд. рублей (доход бюджета — 3,4 млрд руб., 5,5% его уходили на обслуживание внешнего долга).
И что с того. Не кажется странным приводить Россию 18го века феодальную сравнивая Россию капиталистическую? Чем-то сильно Россия отличалась от других стран? У всех стран были долги. Это есть и сейчас. Это нормально. Россия в Гражданскую потеряла больше, чем в Мировую. Россия до, делала свои прекрасные паровозы, а большевики довели ее, что паровозы покупали за границей. Только в 1927 году хозяйство СССР достигло уровня 1913 года.
> Не кажется странным приводить Россию 18го века феодальную сравнивая Россию капиталистическую? > Чем-то сильно Россия отличалась от других стран? У всех стран были долги. Это есть и сейчас. Это нормально.
> Россия в Гражданскую потеряла больше, чем в Мировую. > Россия до, делала свои прекрасные паровозы, а большевики довели ее, что паровозы покупали за границей. > Только в 1927 году хозяйство СССР достигло уровня 1913 года.
Я просто показываю, что не ахти всегда было финансовое положение России. В долгах, как в шелках…
02:04 29.09.2018
doktor35 (doktor35) писал (а) в ответ на :
> Но следует рассматривать что происходило несколько ранее. Дело в том что 1 сентября 1939 года Германия и СССР сговорившись напали на Польшу тем самым начав 2-ю мировую войну. Но через 2 года друзья поссорились, потому что хотели обмануть друг друга, и тогда уже это назвали «нацисты Европы напали на Советский Союз». Странно что США вообще помогало бывшим друзьям нацистов.
Не… вторая мировая началась, когда польша сговорилась с германией напасть на чехословакию и подербанили её., с благославоения англии и франции. Т.н. мюнхенский сговор)
1. У западного истеблишмента сложилось общее мнение, что России остается только падать. Что касается разговоров с ней, то это как с париями — иметь дело не очень-то и хочется… Как на рынке происходит консолидация после первых всплесков новой технологии, так и у нас установилось, крайне негативное для России плато. Доказывать больше никому ничего не нужно. Любого рода выходки или, наоборот, положительные поступки ничего особо не изменят. Властелина Кремля для нас как партнера уже не существует. И это, скорее всего, навсегда.
2. Что бы теперь Россия ни делала, улучшить отношение Запада к себе вряд ли возможно. Ну, а то, что она закручена в ниспадающей спирали — это для Запада общий фон. И нам наплевать на происходящее в России — внутренняя дестабилизация России ничем не грозит даже Европе, и уж, тем более, не грозит США. Разваливать Россию никто специально не будет, но и спасать, в случае чего, тоже".
04:51 29.09.2018
О щедром и благотворительном Ленд-Лизе
это название темы, чистый идиотизм… даже не флуд.
09:04 29.09.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> А в СССР танки для армии колхозники покупали! (масса газетных сообщений тех лет) — примерно по цене деревянной избы. Хотите поменяю — деревянную избу на 45 кг. ЗОЛОТА? (избу сегодня за 45 тыс. рублей купить можно)
Ну… танки стоили немного по другому. Танки были разных видов и комплектаций. К примеру Т-34 стоил 400.000 рублей в производстве.(1940 год) Тогда как курс золота был 34,50 руб за тройскую унцию. Это порядка 11 кг золота за один Т-34 в производстве. Тогда как устаревший Т-27 стоил порядка 0,5 кг золота. Про стоимость Дома в деревне, я промолчу…. действительно Дом равнялся стоимости танка. Вопрос Какого?!
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не кажется странным приводить Россию 18го века феодальную сравнивая Россию капиталистическую? >> Чем-то сильно Россия отличалась от других стран? У всех стран были долги. Это есть и сейчас. Это нормально.
>
>> Россия в Гражданскую потеряла больше, чем в Мировую. >> Россия до, делала свои прекрасные паровозы, а большевики довели ее, что паровозы покупали за границей.
>> Только в 1927 году хозяйство СССР достигло уровня 1913 года.
> > Я просто показываю, что не ахти всегда было финансовое положение России. > В долгах, как в шелках…
Так и я с этим спорить не буду, проблемы были. Но в 20 веке финансы даже очень поправились, По моему если бы не революция, то Россия была бы сейчас если не первая то вторая точно. И население было бы под 300 миллионов.
11:39 29.09.2018
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> > Так и я с этим спорить не буду, проблемы были. Но в 20 веке финансы даже очень поправились, По моему если бы не революция, то Россия была бы сейчас если не первая то вторая точно. И население было бы под 300 миллионов.
С чего вы решили? 400 лет с 1480 года никогда Россия не была ни первой ни второй… А как раз при большевиках Россия была второй в мире. И это было общепризнано….
12:17 29.09.2018
DieselS (DieselS) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А в СССР танки для армии колхозники покупали! (масса газетных сообщений тех лет) — примерно по цене деревянной избы. Хотите поменяю — деревянную избу на 45 кг. ЗОЛОТА? (избу сегодня за 45 тыс. рублей купить можно)
>Ну… танки стоили немного по другому. Танки были разных видов и комплектаций. К примеру Т-34 стоил 400.000 рублей в производстве.(1940 год) Тогда как курс золота был 34,50 руб за тройскую унцию. > Это порядка 11 кг золота за один Т-34 в производстве. Тогда как устаревший Т-27 стоил порядка 0,5 кг золота. Про стоимость Дома в деревне, я промолчу…. действительно Дом равнялся стоимости танка. Вопрос Какого?! >
Я немного успел поработать в СССР в плане распределения станков и прочих фондов для Заводов. Считать цены в Советской экономике и соотносить их с ценами на капиталистическом рынке — абсолютно некорректно. Многие вещи (сырьё, станки, образование инженеров итп) для заводов вообще ничего не стоили в добавок военная техника отдавалась государству по себестоимости, а то и ниже.
Цены на танки — взяты с потолка и вычислены эмпирически. СССР не покупал танки у своих заводов как принято во всём мире — он только компенсировал затраты и то по линии других ведомств. И кстати масса статей когда колхозница продала дом — «купила» на эти деньги танк и то ли сама воевала на нём, то ли бойцам доверила. И танк этот на распиаренных пропагандой фото в газетах т-34, а не БТ.
А если сегодня продать избу за 45 тыс. рублей, то на эти деньги ни танка, ни 45 кг. золота не купить. Другая экономика — требует других расчётов.
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Так и я с этим спорить не буду, проблемы были. Но в 20 веке финансы даже очень поправились, По моему если бы не революция, то Россия была бы сейчас если не первая то вторая точно. И население было бы под 300 миллионов.
> > С чего вы решили?
> 400 лет с 1480 года никогда Россия не была ни первой ни второй… > А как раз при большевиках Россия была второй в мире. > И это было общепризнано….
В 1480 году рейтинги государств не делали)))) И я и не писал про то что Россия была, я писал про условие если не было бы революции. А так до 17 года Россия была пятой и быстро быстро догоняла конкурентов. При большевиках второе через кровь. И нафиг такое второе. Большевики ни когда бы не сумели сделать такое насыщение товаром как сейчас. Взять США у них как у китайцев по 20% Мирового ВВП, но потребляют американцы 40%, а это есть богатство народа. Так и в СССР место второе, а потребление ? Потребление общаги. А смысл государства все же в обеспечении высокого уровня жизни своего народа.
> Мастер класс антипропаганды — вызываю на бой самых лучших пропагандистов Запада! смогут ли они хотя бы частично минимизировать ущерб который я сейчас нанесу?! > > . > > 22 июня 1941 г. нацисты Европы напали на Советский Союз. Вскоре США и Великобритания предложили СССР поделится золотом имея ввиду катастрофическое развитие событий в первые недели войны. > > . > > > > Качественное золото и сегодня завораживает глаз, а в 1941 оно было поистине королевским подарком и спасением американской страны и ее экономики сделанным воюющим СССР. > > Сам Рузвельт пояснял принцип поставок золота по Ленд-Лизу на примере тушения пожара у соседа: «когда ему нужен шланг для воды, торговаться не следует!» > > > Поставки золота СССР сыграли большую роль в становлении США как мировой сверхдержавы. > Они существенно снизили потери от американской депрессии и её жертв среди американского населения. Попытки принизить значение этих ЗОЛОТЫХ ПОСТАВОК антиисторичны и безнравственны! > > Первое соглашение о закупке втридорога английских военных материалов в обмен на дарение драгоценных металлов и иных грузов СССР и Великобритания заключили 18 августа 1941 г. 31 августа первый морской конвой из Англии, имевший кодовое наименование «Дервиш», прибыл за золотом в Архангельск. > > 320 тыс. тонн > > > В октябре 1941 г. — июне 1942 г. наибольшую часть тоннажа поставок Ленд-Лиза составляли металлы — золото СССР действительно отправлял в США различные товары (в том числе 320 тыс. тонн хромированной руды, 32 тыс. тонн марганцевой руды, а также золото, платину, древесину). > > Делалось это в рамках программы безвозмездной благотворительной помощи. Кроме того, в ту же программу входил бесплатный ремонт американских судов в русских портах и прочие услуги. > > > То самое военное золото СССР (Оригинальное фото!) — подаренное англосаксам — в руках Западного человека. По выражению глаз видно, что он не сильно расстроен такой подачкой. Нет ощущения, что качество пробы его не устраивает или огорчает. > > «На Боже, что нам негоже» > > Еще один предмет для критики Ленд-Лиза — нестандартные размеры слитков шедших в качестве подарков в Америку. Утверждается, что СССР не помогал США качественными видами ограненных брильянтов, и высоко-каратных самоцветов, Но за небольшим исключением СССР передавал США те виды драгметаллов, которые использовали сами и которые были в той или иной степени пригодны для применения на международном рынке. > > > Многие американцы у которых недавно указом президента Рузвельта было изъято все личное золото в момент великой Депрессии под страхом тюрьмы — буквально сходили с ума при виде такой роскоши. > > Претензии к качеству подарочного золота не всегда обоснованы. Оно тем не менее сильно превосходило качеством резанную бумагу которую выдали населению США взамен изъятого золота во время Великой Депрессии, и которые составляли в тот период значительную долю ценности на американском рынке. > > Некоторое количество техники было сдано американцами в аренду на время за безвозвратные золото и платину, в том числе для выполнения обязательства СССР помочь США в войне с Японией. > > > > По подсчётам ответственного зампреда Совета министров СССР Николая Вознесенского, доля заспамивания американским военным неликвидом не превышала 4% советского производства. > > > Настоящее червонное золото высшей пробы, от всей русской души в подарок американскому народу, в знак уважения к нелегкой судьбе и жертвам Великой Депрессии. > > Золото других типов отличались более высокими качествами. Известно, что один из лучших предпринимателей Америки Ротшильд всегда ценил золото и не стеснялся брать его в качестве оплаты, трудности хранения нестандартных золотых слитков и царапины на них о которых говорят историки не мешали свободному использованию русского золота во всех сферах экономики США. > > Многие отказывались расставаться с русским золотом и получать вместо него резанную бумагу того же номинала, даже став вполне обеспеченными и влиятельными людьми. > > > Благотворительные дары золотом также сыграли существенную роль в сохранении и наращивании покупательной способности американской валюты в том числе и в критические периоды. > > Снижение подарков золота и драгоценных металлов, во второй половине 1942 г. было не вполне оправданным, но не оказалось критическим. > > Впрочем, есть немало публицистов, которые стремятся разными способами преуменьшить роль поставок Золота в выживании США как государства. > Доводы критиков помощи золотом США можно свести к двум ключевым тезисам. > > 1) Темпы ее поступления были низкими, большая часть золотых поставок прибыла, когда американская экономика и промышленность уже выходила из депрессии. > 2) Качество подаренного золота уступало лучшим мировым образцам из Парижской палаты эталонов мер и весов. > > > Какие весомые доходы получили американские биржевые спекулянты! И не только финансисты. Кое-что перепадало и в карманы политиков. > > Все сказанное выше не означает, что США не смогли бы одолеть последствия Великой депрессии «один на один». Упорство и жесткость Рузвельтовского руководства, и самопожертвование американского народа позволили бы достичь статуса великой державы и в самых неблагоприятных условиях. > > Однако без помощи СССР, без его золотых подарков это восхождение могло бы затянуться еще на длительный период и обернулась бы более масштабными человеческими жертвами от депрессии, от голода и болезней. Как выразился один из героев достигший американской мечты: > > Война ужасная вещь, но это и ужасно прибыльная вещь! > >
> > > ДЕРЗАЙТЕ!
не валяй дурака, Америка!!! екатерина, ты была не права. придётся ещё объяснять для идиотов. а то вдруг не поймут. Екатерина к продаже Аляски не имеет никакого отношения.
13:28 30.09.2018
Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на :
> О щедром и благотворительном Ленд-Лизеэто название темы, чистый идиотизм… даже не флуд.
Золотые твои слова.
Масштабы военной и экономической помощи союзников СССР не всегда были очевидны современникам
Во-первых, уже к началу ноября 1941 года был урегулирован вопрос финансирования заграничных поставок: на СССР был распространен закон о ленд-лизе. В общей сложности СССР получил за годы войны снабжения из Великобритании, США и Канады на общую сумму около $ 13 млрд, из них $ 11,3 млрд приходились на США.
Номинально это в три с лишним раза больше, чем помощь царскому и Временному правительству. Правда, с учетом инфляции — в два с лишним раза. При этом кредит был беспроцентным, а военная техника и различные материалы, уничтоженные, утраченные или использованные во время войны, не подлежали оплате. Полностью или частично подлежало оплате имущество, оставшееся после войны и пригодное для использования в гражданских целях.
В современных ценах стоимость поставок по ленд-лизу составляет свыше $ 160 млрд.
Во-вторых, был решен вопрос доставки. Вероятно, самым известным в силу трагических событий, связанных с северными конвоями, является наиболее короткий маршрут, через Северную Атлантику до Мурманска и Архангельска. Однако по этому маршруту было перевезено менее четверти всех грузов (22,6%).
Наибольшее число грузов (47,1%) было перевезено по тихоокеанскому маршруту: суда грузились в портах западного побережья США и прибывали в Петропавловск-Камчатский, Магадан и Владивосток.
Вторым по объему перевозок был «персидский коридор»: грузы (23,8%) доставлялись от берегов США и Англии через Персидский залив и Иран. Напомню, что Иран был оккупирован советскими и британскими войсками. В Иране, чтобы обеспечить доставку грузов к советской границе или к иранским портам на южном берегу Каспийского моря, союзникам пришлось построить шоссейные и железные дороги. Здесь же были сооружены аэродромы, с которых советскими летчиками перегонялись самолеты в СССР, авиа мастерские и автосборочные предприятия.
Кроме того, американские самолеты перегонялись в СССР своим ходом по маршруту Аляска — Чукотка — Якутия — Красноярск. Отсюда истребители доставлялись к линии фронта по железной дороге, бомбардировщики продолжали путь по воздуху.
Была решена и проблема тоннажа: в США было налажено массовое производство сухогрузов типа «Либерти» (паспортная грузоподъемность 8300 т). Для сравнения: средняя грузоподъемность судна транспортного морского флота СССР на начало 1946 года составляла 3100 т. За счет максимального упрощения и унификации судового оборудования и применения электросварки срок постройки судов был сокращен с 230 до 42 суток. Абсолютный, поистине «стахановский» рекорд продолжительности постройки «Либерти» составил 111 часов 30 минут.
Учитывая ускоренную подготовку сварщиков, американцы острили, что «Либерти» варили парикмахеры. В 1943 году в среднем в день изготавливали три судна такого типа; тогда же начались их поставки СССР (около 38 судов). Всего с сентября 1941 года до конца войны было спущено на воду 2770 сухогрузов типа «Либерти».
Суда были рассчитаны на пять лет эксплуатации, на практике их использовали до 1960-х годов. Изготовленный «стахановскими» темпами «Роберт Пири» был списан в 1963 году. В 1974 году в СССР еще использовалось 19 судов типа «Либерти».
Всего с июня 1941 по сентябрь 1945 года союзниками было направлено в СССР 17,5 млн т различных грузов, доставлено к месту назначения 16,6 млн т (разницу составляют потери при потоплении судов).
Вопрос о значении ленд-лиза вызывал и вызывает споры. В СССР это был вопрос идеологический: самое передовое социалистическое государство получает помощь от капиталистов! Это не укладывалось в картину мира советского человека. Масштабы помощи союзников сначала замалчивались, а после окончания войны преуменьшались.
В марте 1943 года американский посол в Москве адмирал Уильям Стэндли заявил, что «российские власти, по-видимому, хотят скрыть факт, что они получают помощь извне. Очевидно, они хотят уверить свой народ, что Красная Армия сражается в этой войне одна». Лишь после этого заявления, вызвавшего дипломатический скандал и в конечном счете отставку посла, в советских газетах появилась информация о масштабах поставок союзников.
Позиция властей коррелировала с отношением к западной помощи в обществе. 9 марта 1943 года корреспондент Би-би-си в Москве Александр Верт записал в дневнике: «После бурных пятичасовых телефонных переговоров русская цензура пропустила текст выступления Стэндли. Сотрудники отдела печати (Наркоминдела) смотрели сердито. Главный цензор Кожемяко побелел от гнева, ставя свою визу на телеграмме. Его мать умерла в Ленинграде от голода… Другой русский сказал сегодня: „Мы потеряли миллионы людей, а они хотят, чтобы мы ползали перед ними на коленях только за то, что они посылают нам тушенку. А сделал ли когда-нибудь „добренький“ конгресс что-либо такое, что не отвечает его интересам? Не говорите мне, что ленд-лиз — это благотворительность“.
Разница между разгневанными сотрудниками Наркоминдела и властями заключалась в том, что последние, в отличие от первых, были хорошо осведомлены о масштабах и значении помощи.
В 1947 году председатель Госплана СССР Николай Вознесенский в книге „Военная экономика СССР в период Отечественной войны“ сообщил, что поставки союзников составляли 4% от советского производства военного времени. Это была „лукавая цифра“. И не только потому что объем поставок был преуменьшен почти в два раза. Замалчивалось ключевое значение заграничного снабжения для отдельных — причем важнейших! — видов производства военной продукции.
Поставки по ленд-лизу можно разделить на заметные невооруженным глазом и „невидимые“ для широкой общественности. В памяти людей остались прежде всего поставки продовольствия (американскую тушенку иронически называли „вторым фронтом“), автомобилей, обуви, сукна, самолетов. Масштабы этих поставок были более чем внушительными.
Мясные консервы, поставленные союзниками, составили 108% от советского производства (664 600 т), сахар-песок — почти 42% (610 000 т), обуви поставили 16 млн пар.
Поставки союзников практически закрыли два слабых места Красной армии — транспорт и связь. Союзники поставили 409 500 автомобилей, прежде всего грузовиков (студебеккеры), что в 1,5 раза превосходило советское производство в годы войны.
Кроме того, были поставлены 1900 паровозов (советское производство — 446 штук), свыше 11 000 вагонов (в СССР произведено немногим более 1000), 622 000 т рельсов.
В СССР по ленд-лизу было поставлено 35 800 радиостанций, 5899 приемников, почти миллион миль полевого телефонного кабеля (им можно было бы несколько раз обмотать Землю по экватору).
Союзники поставили 22 195 самолетов, большинство из которых превосходили по качеству советские аналоги. Прославленный советский ас, трижды Герой Советского Союза Александр Покрышкин, сбил 48 из 59 уничтоженным им немецких самолетов, летая на американском истребителе „Аэрокобра“.
Не менее (а то и более важная) часть поставок относилась к „невидимой“ большинству населения части.
Характерно, что по первому (Московскому) протоколу о ленд-лизе поставки военной техники должны были составить 20%, остальное — оборудование, металлы, химикаты и пр.
Союзники поставили около половины взрывчатых веществ от советского производства, поставки алюминия составили, соответственно 125%. То есть более половины советских самолетов были произведены из импортного алюминия.
Из США в СССР в годы войны было поставлено 38 100 металлорежущих станков, из Великобритании — 6500. В СССР в 1941—1945 гг. было произведено 115 400 металлорежущих станков, однако же поставленные по ленд-лизу существенно превосходили их по качеству.
Союзники снабжали СССР высокооктановым бензином, поставили также 4 нефтеперегонных завода.
В общем, можно было бы и дальше перечислять разного рода вооружение, материалы и оборудование, но боюсь, что это превратило бы статью в некую ведомость. В оценке значения ленд-лиза для военной экономики СССР сошлюсь на мнение более чем компетентного человека — маршала Жукова. В частном разговоре, который был зафиксированы прослушкой КГБ и доложен тогдашнему первому секретарю ЦК КПСС Хрущеву, он говорил:
"Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии».
Однако же в вышедших впоследствии в советское время мемуарах «маршал победы» писал, разумеется, о пресловутых 4%.
Своеобразной — и ироничной — эпитафией славному (без кавычек!) союзу периода Второй мировой войны стало то, что среди советских судов, доставлявших военные грузы на Кубу в период Карибского кризиса, были пять сухогрузов типа «Либерти», построенных на американских верфях.
В заключение могу сказать только следующее: советские, а следом и российские руководители вернули США, Англии и Канаде лишь 0,7% от ранее согласованной суммы.
На этом, всякие переговоры о выплате долга были прерваны.
P.S. Все кто действительно заинтересован серьёзно разобраться в этом вопросе, могут заглянуть в открытую полгода назад, мною тему: Была бы Победа без союзников? Pashutka 13:24 25.03.2018 Если и после этого останутся вопросы, охотно отвечу.
15:06 30.09.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Масштабы военной и экономической помощи союзников СССР не всегда были очевидны современникам > Во-первых, уже к началу ноября 1941 года был урегулирован вопрос финансирования заграничных поставок: на СССР был распространен закон о ленд-лизе. > В общей сложности СССР получил за годы войны снабжения из Великобритании, США и Канады на общую сумму около $ 13 млрд, из них $ 11,3 млрд приходились на США.
И за это получил немного Русского:
> Номинально это в три с лишним раза больше, чем помощь царскому и Временному правительству. > Правда, с учетом инфляции — в два с лишним раза. > При этом кредит был беспроцентным, а военная техника и различные материалы, уничтоженные, утраченные или использованные во время войны, не подлежали оплате. Полностью или частично подлежало оплате имущество, оставшееся после войны и пригодное для использования в гражданских целях.
И за это получил в подарок капельку Русского:
> В современных ценах стоимость поставок по ленд-лизу составляет свыше $ 160 млрд. > Во-вторых, был решен вопрос доставки. > Вероятно, самым известным в силу трагических событий, связанных с северными конвоями, является наиболее короткий маршрут, через Северную Атлантику до Мурманска и Архангельска. Однако по этому маршруту было перевезено менее четверти всех грузов (22,6%).
Это обошлось СССР в какие то крохи Русского:
> Наибольшее число грузов (47,1%) было перевезено по тихоокеанскому маршруту: суда грузились в портах западного побережья США и прибывали в Петропавловск-Камчатский, Магадан и Владивосток. > Вторым по объему перевозок был «персидский коридор»: грузы (23,8%) доставлялись от берегов США и Англии через Персидский залив и Иран. > Напомню, что Иран был оккупирован советскими и британскими войсками.
По этому коридору было удобно вывозить жалкие граммы Русского:
> В Иране, чтобы обеспечить доставку грузов к советской границе или к иранским портам на южном берегу Каспийского моря, союзникам пришлось построить шоссейные и железные дороги. Здесь же были сооружены аэродромы, с которых советскими летчиками перегонялись самолеты в СССР, авиа мастерские и автосборочные предприятия. > Кроме того, американские самолеты перегонялись в СССР своим ходом по маршруту Аляска — Чукотка — Якутия — Красноярск. > Отсюда истребители доставлялись к линии фронта по железной дороге, бомбардировщики продолжали путь по воздуху.
И за все это попросили чуточку поделится Русским:
> Была решена и проблема тоннажа: в США было налажено массовое производство сухогрузов типа «Либерти» (паспортная грузоподъемность 8300 т). > Для сравнения: средняя грузоподъемность судна транспортного морского флота СССР на начало 1946 года составляла 3100 т. За счет максимального упрощения и унификации судового оборудования и применения электросварки срок постройки судов был сокращен с 230 до 42 суток. > Абсолютный, поистине «стахановский» рекорд продолжительности постройки «Либерти» составил 111 часов 30 минут.
И тонули они в чьих то с бездонных карманах с Русским:
> Учитывая ускоренную подготовку сварщиков, американцы острили, что «Либерти» варили парикмахеры. > В 1943 году в среднем в день изготавливали три судна такого типа; тогда же начались их поставки СССР (около 38 судов). Всего с сентября 1941 года до конца войны было спущено на воду 2770 сухогрузов типа «Либерти». > Суда были рассчитаны на пять лет эксплуатации, на практике их использовали до 1960-х годов.
> Всего с июня 1941 по сентябрь 1945 года союзниками было направлено в СССР 17,5 млн т различных грузов, доставлено к месту назначения 16,6 млн т (разницу составляют потери при потоплении судов). > Вопрос о значении ленд-лиза вызывал и вызывает споры. > В СССР это был вопрос идеологический: самое передовое социалистическое государство получает помощь от капиталистов! Это не укладывалось в картину мира советского человека. Масштабы помощи союзников сначала замалчивались, а после окончания войны преуменьшались.
«Подаренные» военные грузы для СССР действительно получались золотыми:
> В марте 1943 года американский посол в Москве адмирал Уильям Стэндли заявил, что «российские власти, по-видимому, хотят скрыть факт, что они получают помощь извне. Очевидно, они хотят уверить свой народ, что Красная Армия сражается в этой войне одна». > Лишь после этого заявления, вызвавшего дипломатический скандал и в конечном счете отставку посла, в советских газетах появилась информация о масштабах поставок союзников. > Позиция властей коррелировала с отношением к западной помощи в обществе.
Не легко было объяснить подарки для невоюющих англосаксов русским:
> Если и после этого останутся вопросы, охотно отвечу.
Да нет вопросов! по моему пропаганда американского «благотворительного» Ленд-Лиза в теме продута начисто! .
P.S. Если не согласны то можете фото тушёнки "Второй фронт" и яичного порошка - прикрепить.
