>> Газета «Нью Йорк Таймс» сообщала, например, что только за первые восемь месяцев 1921 г. США импортировали золота на 460 миллионов долларов, из них 102,9 миллионов приходятся на фирму, основанную Шиффом «Кун, Леб и K°. [7]. Золото поступало не только из России, ибо банкам Соединенных Штатов задолжали все воевавшие страны. Однако из России — «величайшего военного трофея, который когда-либо знал мир» [8] (так Россия была названа в меморандуме 1918 г. финансиста У.Б. Томпсона Ллойд Джорджу о необходимости поддержки большевиков) — поток золота был наиболее мощным, учитывая, что оно декларировалось как привозимое из Швеции. Франции, Голландии и других стран, — так как прямые поставки золота в США от большевиков осложнялись из-за их дипломатического непризнания.
>> >> В документах проф. Саттона показано, что Госдепартамент нашел для этого удобную уловку, допуская возможность «незнания"(!) американскими фирмами советского происхождения ввозимых ценностей. Однако американские газеты не раз описывали (как и проф. Саттон [9]) механизм «отмывания» награбленного большевиками золота: оно переплавлялось в Скандинавии и ввозилось в США с новыми клеймами. В частности, «директор шведского Монетного двора заявил, что в этом году [то есть с 1.1. по 22.4.1921. — М. Н] они переплавили 70 тонн золота стоимостью около 42 миллиона долларов США, и большая часть этого золота ушла в США в уплату за товары. На переплавленное золото ставились клейма шведского Монетного двора. Количество большевицкого золота, находящегося в настоящее время в стокгольмских банках, оценивается в сумму более 120 миллионов долларов США» [10], — сообщил он.
>
> Вот пример… > > Более двухсот тонн золота было потрачено большевиками в начале 1920-х годов на закупку паровозов в Швеции и Англии.
И что? Это золото им принадлежало по праву? Они его законным путём получили? Чужое тратить все мастера.
>>> Более двухсот тонн золота было потрачено большевиками в начале 1920-х годов на закупку паровозов в Швеции и Англии.
>> >> И что? Это золото им принадлежало по праву? Они его законным путём получили? Чужое тратить все мастера.
> > А по праву цари и вельможи эксплуатировали народ веками?
Нарушаешь патриотическую терминологию! Это были легитимные, международно признанные национальные лидеры!
17:34 05.11.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> По подсчётам ответственного зампреда Совета министров СССР Николая Вознесенского, доля заспамивания американским военным неликвидом не превышала 4% советского производства.
Понимаете ли вы друзья мои, в чём именно велика вина большевиков? Не то, что они испоганили жизнь двух поколений советских людей — это понятно! Они испоганили и душу всех народов и наций, живших на территории советской империи!!!
Ярким примером чему и является эта тема.
Не нужно забывать, что 22 месяца страна руководимая душегубом и параноиком И.В.Сталиным, была союзником и подельником фашистской Германии!
Проклинавшими «империалистические» державы устно и письменно, называя их подлыми «поджигателями» войны!!!
Но уже в первые дни войны, это не помешало обратиться к этим же «поджигателям» со слёзной мольбой о помощи.
И, конечно, эта помощь на общую сумму в160 млрд. долларов была оказана.
Что именно получил СССР?
22 150 самолетов (из них 5 тысяч истребителей P‑39 («Аэрокобра»). Всего произведено 9,5 тысячи, то есть в СССР поставлено больше половины. Это один из лучших истребителей Второй мировой войны. Покрышкин с 1943 года летал на «Аэрокобре»
12 700 танков
1800 самоходных орудий (на 30 ноября 1944 года)
7944 (по другим данным, 8218) зенитных орудий
4912 противотанковых орудий
135 000 пулеметов
12 997 пистолетов
3300 бронетранспортеров
5500 артиллерийских тягачей
8071 трактор
375 833 грузовика (на 1 мая 1945 года машины, полученные по ленд-лизу, составляли 32,8% автопарка Красной армии)
3 606 000 автопокрышек (по другим данным, 3 786 000) (43,1% от советского производства)
51 000 джипов
8000 тягачей
32 200 мотоциклов (по другим данным, 35 170) (в 1,2 раза больше советского производства мотоциклов)
472 000 000 снарядов
281 военный корабль
128 транспортных судов
3 ледокола
35 800 радиостанций
9351 радиостанция для истребителей
2 000 000 километров телефонного кабеля
2 500 000 телефонов
200 телефонных станций
445 (по другим данным, 348) локаторов
1981 паровоз (больше производства паровозов в СССР за 1941−1945 гг. в 2,4 раза)
66 дизель-электровозов (больше советского производства в 11 раз)
11 075 вагонов (в 10 раз больше советского производства 1942−1945 гг.)
622 100 тонн рельсов (56,5% от производства рельсов в СССР за 1941−1945 гг.)
2 100 000 тонн нефтепродуктов
628 400 тонн авиационного бензина + 732 300 тысяч тонн бензина светлых фракций (суммарные поставки авиабензина по ленд-лизу в 1,4 раза превышали советское производство)
1 200 000 тонн химических и взрывчатых веществ
127 000 тонн пороха
903 000 детонаторов
387 600 тысяч тонн меди (82,5% от советского производства меди во время войны)
328 100 тонн алюминия (в 1,25 раза больше производства советского алюминия)
2 800 000 тонн стали
38 100 металлорежущих станков
15 417 000 пар обуви
1 541 590 одеял
257 723 498 пуговиц
4 500 000 тонн продовольствия (по расчетам профессора М.Н.Супруна, пересчитавшего поставки продовольствия на калории, за счет зарубежного продовольствия можно было кормить 10-миллионную армию 1688 суток), в том числе:
49 490 тонн пшеницы 238 000 тонн мороженой говядины и свинины 624 000 тонн сахара 81 004 тонны сливочного масла 307 тонн шоколада 664 600 тонн мясных консервов (108% от общего производства консервов в СССР) 331 066 литров спирта
Это далеко не полный список, всего того, что получил СССР от империалистов. И я ещё не назвал главное — десятки тысяч тонн лекарств, особенно, только что открытый пенициллин, спасший сотни тысяч жизней наших солдат, в том числе и жизнь моего отца.
Скажите честно, друзья мои, вам самим то не стыдно, за всю эту муть, что вы здесь вывешиваете?
15:40 06.11.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> За ленд-лиз, само собой, спасибо, но если бы за рычагами «Шерманов» или «Аэрокобр» сидели американцы, вот тогда бы и можно было говорить о СОВМЕСТНОЙ победе над «общим врагом»!!! А так…
Большой тебе привет, дружище, от большевистских «историков»!
В 1946 году в США вышла книга «Как он видел это» (As He Saw It), автором которой был сын покойного Франклина Рузвельта Эллиот, побывавший со своим отцом на важнейших международных встречах руководителей великих держав.
Спустя год после выхода книга была переведена и издана в СССР под названием «Его глазами». В своих мемуарах Эллиот Рузвельт отвёл целую главу рассказу о Тегеранской конференции, основываясь на собственных воспоминаниях очевидца, а также рассказах и записях своего отца.
Вероятно, это была первая публикация подобного рода, в которой освещались внутренние подробности происходившего в Тегеране. Её автор был свидетелем того, как Сталин произнёс свой знаменитый тост на дне рождения Черчилля и привёл его в качестве прямой речи в книге. В русскоязычном издании 1947 года он изложен так: Как звучит тост Сталина, в советской версии:
" — Я хочу рассказать вам, что, с советской точки зрения, сделали для победы президент и Соединённые Штаты. В этой войне главное — машины. Соединённые Штаты доказали, что они могут производить от 8 до 10 тысяч самолётов в месяц. Англия производит ежемесячно 3 тысячи самолётов, главным образом тяжёлых бомбардировщиков. Следовательно, Соединённые Штаты — страна машин. Эти машины, полученные по ленд-лизу, помогают нам выиграть войну ."
Однако при сравнении перевода с оригинальным текстом, можно обнаружить существенную разницу в изложении последнего предложения тоста Сталина, что в корне меняет суть сказанного:
«I want to tell you, from the Soviet point of view, what the President and United States have done to win the war. The most important things in this war are machines. The United States has proven that it can turn out from eight to ten thousand airplanes a month. England turns out three thousand a month, principally heavy bombers. The United States, therefore, is a country of machines. Without the use of those machines, through Lend-Lease, we would lose this war».
Любому знающему английский язык очевидно, что смысл последнего предложения оригинала не совпадает с тем, что мы видим в переводе. Оно должно звучать следующим образом: "Без этих машин, поставлявшихся по ленд-лизу, мы бы проиграли эту войну".
Большинство споров о роли ленд-лиза в войне на советско-германском фронте сводятся к подсчёту количества «Шерманов» или «Аэрокобр», при этом поставки почти 500 тысяч транспортных средств, от мотоциклов и командирских «Виллисов» до 20-тонных танковых трейлеров, позволивших Красной армии стать в разы мобильнее, обычно остаются за кадром. Поставки 100 000 одних только трёхосных «Студебеккеров» переоценить сложно — ко второй половине войны армия была насыщена ими.
Большинство споров о роли ленд-лиза в войне на советско-германском фронте сводятся к подсчёту количества «Шерманов» или «Аэрокобр», при этом поставки почти 500 тысяч транспортных средств, от мотоциклов и командирских «Виллисов» до 20-тонных танковых трейлеров, позволивших Красной армии стать в разы мобильнее, обычно остаются за кадром.
Поставки 100 000 одних только трёхосных «Студебеккеров» переоценить сложно — ко второй половине войны армия была насыщена ими.
Любопытно, что в своей книге «Тегеран, 1943. На конференции Большой тройки и в кулуарах» Валентин Бережков, который, как и Эллиот Рузвельт, присутствовал на торжественном обеде, также приводит этот тост Сталина, который мало чем отличается от перевода 1947 года:
«- Я хочу сказать о том, что, по мнению советской стороны, сделали для победы президент Рузвельт и Соединённые Штаты Америки. В этой войне главное — машины. Соединённые Штаты доказали, что они могут производить от 8 до 10 тысяч самолётов в месяц. Англия производит ежемесячно 3 тысячи самолётов, главным образом, тяжёлых бомбардировщиков. Следовательно, Соединённые Штаты — страна машин. Эти машины, полученные по ленд-лизу, помогают нам выиграть войну. За это я и хочу поднять свой тост…»
Документально слова Сталина были зафиксированы в журнале ежедневных событий президента США во время Тегеранской конференции, который был опубликован в вышеупомянутом американском сборнике 1961 года на 469-й странице. Тост руководителя советской делегации был внесён в журнал как наиболее интересное событие торжественного обеда вечером 30 ноября 1943 года:
"I want to tell you, from the Russian point of view, what the President and United States have done to win the war. The most important things in this war are machines. The United States has proven that it can turn out from 8,000 to 10,000 airplanes per month. Russia can only turn out, at most, 3,000 airplanes a month. England turns out 3,000 to 3,500, which are principally heavy bombers. Without the use of those machines, through Lend-Lease, we would lose this war".
Эта версия тоста отличается от воспоминаний сына Рузвельта и вышеуказанных русскоязычных вариантов. Упоминание производства самолётов в СССР делает эту запись четвёртым вариантом слов Сталина, при этом единственным на данный момент подтверждённым документально (перевод Е. Скибинского):
"Я хочу сказать вам, что, с русской точки зрения, сделали Президент и Соединённые Штаты для победы в войне. Самые важные вещи в этой войне — машины. Соединённые Штаты доказали, что могут производить от 8,000 до 10,000 самолётов в месяц. Россия может производить, самое большее, 3000 самолётов в месяц. Англия производит 3000−3500 в месяц, в основном тяжёлые бомбардировщики. Таким образом, Соединённые Штаты — это страна машин. Без этих машин, поставлявшихся по ленд-лизу, мы бы проиграли эту войну".
Из вышеизложенного можно сделать вывод, что слова Сталина при переводе книги Эллиота Рузвельта в 1947 году были изменены.
Это наводит на мысль, что другого варианта тоста Сталина в советской литературе могло и не существовать. Опровергнуть эту версию не представляется возможным, так как в советских сборниках документов записей о торжественном обеде в честь дня рождения Черчилля нет, несмотря на то, что их составители пользовались американским сборником.
Подтверждение же этой версии можно найти в мемуарах Н.С. Хрущёва:
"Хотел бы высказать своё мнение и рассказать в обнажённой форме насчёт мнения Сталина по вопросу, смогли бы Красная Армия, Советский Союз без помощи со стороны США и Англии справиться с гитлеровской Германией и выжить в войне. Прежде всего, хочу сказать о словах Сталина, которые он несколько раз повторял, когда мы вели между собой «вольные беседы». Он прямо говорил, что если бы США нам не помогли, то мы бы эту войну не выиграли: один на один с гитлеровской Германией мы не выдержали бы её натиска и проиграли войну. Этой темы официально у нас никто не затрагивал, и Сталин нигде, я думаю, не оставил письменных следов своего мнения, но я заявляю тут, что он несколько раз в разговорах со мной отмечал это обстоятельство. Он не вёл специально разговоров по этому вопросу, но когда возникала беседа непринуждённого характера, перебирались международные вопросы прошлого и настоящего, и когда мы возвращались к пройденному этапу войны, то он это высказывал".
Вопрос о значении ленд-лиза оказался одним из острейших. В СССР была начата историко-пропагандистская кампания, целью которой было лишить значимости американскую помощь советскому союзнику в годы Великой Отечественной войны. Уже в 1947 году была опубликована работа первого заместителя председателя Совнаркома СССР Николая Вознесенского (расстрелянного Сталиным через пару лет) под названием «Военная экономика СССР в период Отечественной войны», в которой автор охарактеризовал помощь союзников как имевшую малосущественное значение: "… удельный вес этих поставок по отношению к отечественному производству в период военной экономики составит всего лишь около 4%". Впоследствии эти «всего лишь около 4%» стали основной характеристикой ленд-лиза в советских исторических трудах.
На этом фоне публикация слов Сталина о том, что без ленд-лиза «мы бы ПРОИГРАЛИ войну» шла бы вразрез с принятой установкой, выглядя нелепо.
13:32 07.11.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Поставки золота СССР сыграли большую роль в становлении США как мировой сверхдержавы. Они существенно снизили потери от американской депрессии и её жертв среди американского населения. Попытки принизить значение этих ЗОЛОТЫХ ПОСТАВОК антиисторичны и безнравственны!
Не сердись на меня, дружище, но ты просто отъявленный лгун и провокатор!!! Все твои посты, как ты любишь говорить, "антиисторичны и безнравственны!"
Поставки из США в СССР можно разделить на следующие этапы: •пре-ленд-лиз — с 22 июня 1941 по 30 сентября 1941 (оплачен золотом) •первый протокол — с 1 октября 1941 по 30 июня 1942 (подписан 1 октября 1941) •второй протокол — с 1 июля 1942 по 30 июня 1943 (подписан 6 октября 1942) •третий протокол — с 1 июля 1943 по 30 июня 1944 (подписан 19 октября 1943) •четвёртый протокол — с 1 июля 1944, (подписан 17 апреля 1944), формально завершился 12 мая 1945, но поставки были продлены вплоть до окончания войны с Японией, в которую СССР обязался вступить через 90 дней после окончания войны в Европе (то есть 8 августа 1945). С советской стороны он получил наименование «Программа 17 октября» (1944 г.) или пятый протокол. С американской — «Программа «Майлпост».
Итак, золотом американским компаниям, подчёркиваю компаниям, а не американскому правительству, СССР платило лишь три первых месяца войны, до зо сентября 1941 года. Этот период назван историками пре-ленд-лиз — с 22 июня 1941 по 30 сентября 1941 и только поставки в эти три месяца были оплачены золотом (т.е. до принятия Закона о ленд-лизе). Дальше, вплоть до окончания войны с Японией, СССР не заплатил ни единого цента.
И я ещё и ещё раз напоминаю, что от общей американской помощи по ленд-лизу в 160 млрд. долларов, СССР, а в след за ним и Россия, вернули лишь 0, 7% (ноль семь десятых процента) от этой суммы.
13:44 07.11.2018
Как СССР расплатился золотом за ленд-лиз (золото «Эдинбурга» и испанский след).
Начнем с того, что золотом СССР расплачивался за пре-ленд-лиз, а также за товары и материалы закупленные у союзников кроме ленд-лиза.
Со стороны современных русских форумных «специалистов» утверждается, что СССР расплачивался золотом за ленд-лиз и после 1941 года, не делая разницы между собственно ленд-лизом и пре-ленд-лизом, а также совершенно сознательно опуская тот факт, что Советским Союзом во время войны осуществлялись покупки вне рамок ленд-лиза.
Как пример своей правоты такие «специалисты» широкого профиля приводят затонувший британский крейсер «Эдинбург» перевозивший примерно 5,5 тонн золота в 1942 году.
И, как они утверждают, это была плата СССР союзникам за полученную военную технику по ленд-лизу. Но дело в том, что после этого, со стороны таких «специалистов», наступает гробовое молчание. Почему?
Да потому, что СССР не мог расплачиваться золотом за поставки по ленд-лизу в 1942 году — соглашение о ленд-лизе предполагало, что материально-техническая помощь будет поставляться советской стороне с отсрочкой платежа. 465 слитков золота общим весом 5536 килограмм, погруженные на крейсер «Эдинбург» в Мурманске в апреле 1942 года были оплатой Советского Союза Англии за вооружение, поставляемое сверх оговорённого соглашением о ленд-лизе перечня.
Но, получилось так, что это золото до Англии не доплыло. Крейсер «Эдинбург» получил повреждение и был затоплен. А, Советский Союз, еще в годы войны получил страховку в размере 32,32% от стоимости золота, выплаченную Британским бюро страхования от военных рисков.
Кстати все перевозимое золото, пресловутые 5, 5 тонн, по ценам того времени стоили чуть более 100 миллионов долларов. Сравним с общей суммой оказанной помощи по ленд-лизу в 11 млрд. долларов (по курсу 1945 года), о чем ни в СССР ни в России, конечно же говорить не любят, но при этом, делая большие глаза, туманно намекают, что это была просто астрономическая сумма.
Однако на этом история золота «Эдинбурга» не закончилась.
В 1981 году английская кладоискательская фирма «Джессон Марин Рикавериз» заключила договор с властями СССР и Великобритании о поиске и подъеме золота. «Эдинбург» лежал на глубине 250 метров. В тяжелейших условиях водолазы успели поднять 5129 кг. Согласно договору 2/3 золота получил СССР, 1/3 — Великобритания. Минус оплата фирме за осуществленную операцию по подъему золота.
Таким образом, мало того, что перевозимое «Эдинбургом» золото не было платой за ленд-лиз, мало того, что это золото, так и не доплыло до союзников, а треть его стоимости была возмещена СССР еще в годы войны, так, еще спустя сорок лет, когда это золото подняли, то большую его часть вернули СССР.
Что самое интересное и заслуживающее самого пристального внимания, так это то, а чье это было золото, которым расплачивался СССР с союзниками?
Следуя простой логике, мы вправе думать, что СССР мог расплачиваться своим и только своим золотом. И никак иначе.
Но, как говорится, так да не так. И дело тут в следующем — во время Гражданской войны в Испании, 15 октября 1936 г. Кабальеро и Негрин официально обратились к Советскому Союзу с просьбой принять на хранение примерно 500 тонн золота. А уже 15 февраля 1937 года был подписан акт о приемке 510,07 тонн испанского золота, которое и было переплавлено в золотые слитки с советским клеймом.
Получила ли Испания назад свое золото? Нет!!!
Поэтому даже то золото, которым Советским Союз расплачивался во время Второй мировой войны со своими союзниками, …было испанским. Что очень хорошо характеризует рабоче-крестьянскую власть страны Советов.
Кто-то может сказать, что это простые домыслы и советское руководство самое честное, самое интернациональное, только и думающее о том, как бы это помочь всем нуждающимся в мире. Примерно так и подается помощь республиканцам в Испании во время Гражданской войны.
Помогал СССР то помогал, да не бескорыстно. Когда дело касалось денег, то все капиталисты мира просто плакали от зависти, видя, как СССР оказывает «безвозмездную и бескорыстную» помощь революционным рабочим и крестьянам в Испании.
Так Москва выставила Испании счёт за размещение и хранение золотого запаса, услуги советских советников, лётчиков, танкистов, переводчиков и механиков. Были учтены расходы на проезд туда и обратно советских военнослужащих и их семей, выплата суточных, жалование, затраты на размещение, содержание, лечение в госпиталях и пребывание в отпусках советских военных и членов их семей, расходы на погребение и пособия вдовам военных, обучение испанских лётчиков в Советском Союзе, строительство и переоборудование аэродромов на контролировавшийся республиканцами территории, где проходили тренировочные полёты. За все это было заплачено испанским золотом.
К примеру, общая сумма поставленной из СССР с сентября 1936 по июль 1938 г. только материальной части составила 166 835 023 доллара. А за все отправки в Испанию с октября 1936 по август 1938 г. республиканские власти полностью оплатили всю сумму задолженности Советскому Союзу в 171 236 088 долл.
Прибавив стоимость военного имущества, отправленного в конце 1938 — начале 1939 г. в Испанию из Мурманска через Францию (55 359 660 долл.), получим итоговую сумму стоимости военно-технических поставок.
Она варьируется от 222 194 683 до 226 595 748 долл. В связи с тем, что груз последней поставки полностью не был доставлен по назначению и часть его возвратили на советские военные склады, то итоговая цифра стоимости военных грузов, доставленных в республиканскую Испанию, составляет 202,4 млн долл.
Так неужели, после того, как СССР «прикарманил» испанское золото и оказал «бескорыстную» помощь республиканцам, он будет вести себя с американцами и англичанами, в вопросах оплаты ленд-лиза и иной полученной помощи, как-то иначе? Нет!!!
09:30 10.11.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поставки золота СССР сыграли большую роль в становлении США как мировой сверхдержавы. Они существенно снизили потери от американской депрессии и её жертв среди американского населения. Попытки принизить значение этих ЗОЛОТЫХ ПОСТАВОК антиисторичны и безнравственны!
> > Не сердись на меня, дружище, но ты просто отъявленный лгун и провокатор!!! > Все твои посты, как ты любишь говорить, «антиисторичны и безнравственны!»
Тысячник! Протри глаза. Это не мой пост… Уже бредите в своей ненависти к России…
10:01 10.11.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Тысячник! Протри глаза. Это не мой пост…
Дружище! Я могу тереть свои глаза с утра до вечера, но от ошибок никто не застрахован, особенно если взять в расчёт, что возраст неуклонно берёт своё! Гнусная брехня, что «мои года, моё богатство», это сказочка для дураков.
Если я тебя невольно обидел, то ПУБЛИЧНО ПРОШУ У ТЕБЯ ПРОЩЕНИЯ, не держи зла на меня!
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>
>> Вася дело хуже, чем я думал. Ты большевист, что ли? Но при деньгах и при короне? >> «Брехнёй» называешь данные историка? >> Тебя больше большевистская брехня устраивает?
> > Назаров это брехун. а не историк… > > Михаи́л Ви́кторович Наза́ров (18 сентября 1948, Макеевка, Сталинская область) — русский писатель, публицист, общественный, политический и религиозный деятель. Основатель издательства «Русская идея». Монархист. Известен как автор так называемого «Письма 500/5000″, вызвавшего международный скандал. >
> По оценке ряда источников, включая исследователей из Тель-Авивского университета, Михаил Назаров является активным участником антисемитской пропаганды, включая кровавый навет и отрицание Холокоста. > > Назаров утверждает, что в России существует талмудическая иудейская секта, которая практикует ритуальные убийства.
Не сворачивай с темы, Вася. У нас тоже, как только произнесёшь слово „русский“, сразу у некоторых товаришчей шерсть дыбом встаёт и раздаются вопли об фашизме. Кроме Назарова в СМИ в новейшее время не раз показывали документалистику о том, как „большевики“ помогали западу грабить Россию. Ты отстал от времени, Вася.
Цитирую: "По сведениям „Ъ“, президентский Совет по межнациональным отношениям должен в четверг утвердить проект новой редакции Стратегии госнацполитики, разработанный Федеральным агентством по делам национальностей (ФАДН). В проекте учтены требования членов президиума совета вернуть в документ исчезнувшие из предыдущего варианта положения о „государствообразующей роли русского народа“ и „цивилизационном культурном коде“ („Ъ“ писал об этом 23 марта). „Российское государство складывалось как единение народов, системообразующим ядром которого исторически выступал русский народ , — говорится в новом документе.— Объединяет современное российское общество единый культурный (цивилизационный) код, основанный на сохранении и развитии русской культуры и языка, историко-культурного наследия всех народов России“. Результатом реализации стратегии должны стать „укрепление российской нации“, снижение количества конфликтов, укрепление статуса русского языка как государственного, обеспечение поддержки коренных малочисленных народов и повышение межрегионального сотрудничества в этой сфере. Напомним, что против появления закона о единой российской нации, который по поручению президента в 2016 году начала готовить рабочая группа под руководством академика Валерия Тишкова, выступили представители национальных республик, посчитавшие, что его принятие приведет к исчезновению этносов. В августе 2017 года концепция закона была представлена в АП, но документ так и не появился. В декабре на конференции в честь пятилетия стратегии было решено подготовку закона отложить, а стратегию ФАДН было поручено обновить». Цитата закончена. Русскому народу нашли место в российском — Mail Новости
Это ведь всего лишь историческая объективность. Надеюсь, ты не станешь вопить о том, что «фашизм поднимает голову»?
20:50 01.12.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Назаров это брехун. а не историк…
Ты бы поизучал лучше коммунистических брехунов. Действительно это так. Забавно, что Ульянов, например, отстаивал централизацию и ругался на «мещанский федерализм».
Цитирую: «И мы вовсе не сторонники непременно маленьких наций; мы безусловно, при прочих равных условиях, за централизацию и против мещанского идеала федеративных отношений. Однако даже в таком случае, во-первых, не наше дело, не дело демократов (не говоря уже о социалистах) помогать Романову-Бобринскому-Пуришкевичу душить Украину <nobr>и т. д.</nobr>
ЛЕНИН ПОЛНОЕ СОБРАНИЕ СОЧИНЕНИЙ 26 том ПЕЧАТАЕТСЯ ПО ПОСТАНОВЛЕНИЮ ЦЕНТРАЛЬНОГО КОМИТЕТА КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ПАРТИИ СОВЕТСКОГО СОЮЗА
>> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>
>>> Вася дело хуже, чем я думал. Ты большевист, что ли? Но при деньгах и при короне? >>> «Брехнёй» называешь данные историка? >>> Тебя больше большевистская брехня устраивает?
>> >> Назаров это брехун. а не историк…
>> >> Михаи́л Ви́кторович Наза́ров (18 сентября 1948, Макеевка, Сталинская область) — русский писатель, публицист, общественный, политический и религиозный деятель. Основатель издательства «Русская идея». Монархист. Известен как автор так называемого «Письма 500/5000″, вызвавшего международный скандал. >>
>
>> По оценке ряда источников, включая исследователей из Тель-Авивского университета, Михаил Назаров является активным участником антисемитской пропаганды, включая кровавый навет и отрицание Холокоста. >> >> Назаров утверждает, что в России существует талмудическая иудейская секта, которая практикует ритуальные убийства.
> > Не сворачивай с темы, Вася. > У нас тоже, как только произнесёшь слово «русский», сразу у некоторых товаришчей шерсть дыбом встаёт и раздаются вопли об фашизме. > Кроме Назарова в СМИ в новейшее время не раз показывали документалистику о том, как «большевики» помогали западу грабить Россию. > Ты отстал от времени, Вася. > > Цитирую: > «По сведениям «Ъ», президентский Совет по межнациональным отношениям должен в четверг утвердить проект новой редакции Стратегии госнацполитики, разработанный Федеральным агентством по делам национальностей (ФАДН). > В проекте учтены требования членов президиума совета вернуть в документ исчезнувшие из предыдущего варианта положения о «государствообразующей роли русского народа» и «цивилизационном культурном коде» («Ъ» писал об этом 23 марта). > «Российское государство складывалось как единение народов, системообразующим ядром которого исторически выступал русский народ , — говорится в новом документе.— Объединяет современное российское общество единый культурный (цивилизационный) код, основанный на сохранении и развитии русской культуры и языка, историко-культурного наследия всех народов России». > Результатом реализации стратегии должны стать «укрепление российской нации», снижение количества конфликтов, укрепление статуса русского языка как государственного, обеспечение поддержки коренных малочисленных народов и повышение межрегионального сотрудничества в этой сфере. > Напомним, что против появления закона о единой российской нации, который по поручению президента в 2016 году начала готовить рабочая группа под руководством академика Валерия Тишкова, выступили представители национальных республик, посчитавшие, что его принятие приведет к исчезновению этносов. В августе 2017 года концепция закона была представлена в АП, но документ так и не появился. В декабре на конференции в честь пятилетия стратегии было решено подготовку закона отложить, а стратегию ФАДН было поручено обновить». > Цитата закончена. > Русскому народу нашли место в российском — Mail Новости >
> > Это ведь всего лишь историческая объективность. > Надеюсь, ты не станешь вопить о том, что «фашизм поднимает голову»?
Именно такая конституция у свидомых бандер на Украине… Националистическая… Есть укры превышего всего и остальные граждане Украины…
Не должен в конституции страны выделяться особо какой-либо народ…. Это прямой путь к превосходству одной нации над другой…
>> А по праву цари и вельможи эксплуатировали народ веками?
> > Эта иерархия сложилась естественным образом. > Пролетарии власть захватили насильственным способом, а до чего доуправлялись сам можешь видеть.
Построили сверхдержаву при коммунистах. До сих пор все на советском заделе….
11:29 03.12.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Это прямой путь к превосходству одной нации над другой…
Ты даже не понимаешь, насколько глубока тема, которую ты мимоходом задел. Думал ли ты, друг мой, что патриотизм обусловлен именно национализмом.
Если говорить научным языком, национализм и патриотизм можно рассматривать как многомерные комплексы аттитюдов. Ну, а если на бытовом уровне, то нельзя воевать, другими словами ДОБРОВОЛЬНО идти на смерть из-за патриотизма, не будучи националистом.
Национализм ни в коем случае не предполагает ощущение превосходства одного народа над другим! Это просто инстинктивное чувство любви к своему народу, точно такое же, как к своей семье.
У меня нет времени смотреть телевизор, а тем более из России. Но иногда, когда всё же его смотрю, я не устаю поражаться, когда ассимилированные евреи, живущие в огромной стране вынуждены фигурировать в роли единственных носителей русской культуры — «единственных музыкантов на чужой свадьбе, с которой хозяева ушли». Если когда-нибудь мне представится случай с ними встретиться, я хотел бы обратить внимание самих «музыкантов» на это, мягко говоря, странное явление, предложить им обдумать ситуацию и сделать выводы.
Так что в свете всего выше сказанного — национализм ни только имеет право на существование, он жизненно необходим для нормального функционирования любого государства, во сто крат больше для небольших государств и тысячекратно для крошечных, зажатых между враждебными, агрессивными странами.
