Подданные Британии в рабстве или людоедство в колониях не причина для осуждений. Каждый может распоряжаться своей собственностью по своему усмотрению!
Rayder69
17 1281 15:18 24.09.2018
Возьмем слова из английской песни «Правь, Британия, морями», неофициального гимна англичан: «Никогда, никогда, никогда англичанин не будет рабом!» Так пелось, начиная с конца XVIII века. Пелось с чувством, красиво и в разных обстоятельствах. У Куприна в «Гамбринусе» упоминается, как английские матросы с обнаженными головами поют эту песню с ее прекрасными и гордыми словами.
Англичане поют народный гимн, демонстрируя, какие они свободные, независимые, самостоятельные. Как высоко ценят каждую личность в их замечательной стране.
Все бы прекрасно, да только вот насчет рабства… Дело в том, что и в XVII, и в XVIII, и даже в XIX веках англичан частенько продавали. И ничего нового, кому-либо неизвестного в том нет, потому что продавали людей вполне официально, по закону.
Англичане очень пренебрежительно относились к крепостному праву в Пруссии, в Польше и в России — варварство! Они не ввозили в Англию негров-рабов… По крайней мере, не ввозили в больших количествах. Англичане торговали неграми, скупая их в Африке и продавая в Америке, но в «старую добрую Англию» их не везли, это верно. И к плантационному рабству тоже относились очень плохо — дикое занятие, недостойное джентльмена.
Есть тут, правда, сразу две сложности…
Сложность первая: те, кто участвовал в работорговле, отвергались «приличным обществом». Как же! Люди низких занятий, не заслуживают уважения. Но вот «инвестировать» в работорговлю вовсе не считалось чем-то скверным или неприличным. Ведь не писал же никто: «Предлагаю участвовать в торговле рабами». Создавалась фирма под приличным названием, например, «Компания невольничьего берега», хотя это название слишком прозрачно. Чаще это была «Компания торговли с островами Зеленого Мыса» или еще нейтральнее — «Томас Вулф, сыновья и компания». Фирма продавала акции и выплачивала по ним ежегодный процент. Или принимала вклады и выплачивала доход согласно вложенной сумме.
Джентльмен вкладывал деньги, прекрасно зная, чем занимается компания. И получал свои, оплаченные человеческой жизнью доходы, оставаясь джентльменом, принимаемым во всех «приличных домах». В 1800 году доходы англичан от работорговли превысили 100 тысяч фунтов стерлингов. В том году на 30 фунтов могла жить семья среднего достатка в течение года. Самое крупное состояние Англии — это состояние королевской семьи, которое оценивалось в 2 миллиона фунтов, приносило ежегодный доход в 80 000 фунтов стерлингов.
«Ост-Индская компания» тоже среди прочего открыто занималась работорговлей. Государство в государстве, «Ост-Индская компания» поддерживала самые теплые отношения с раджами, которые продавали с ее помощью своих подданных и для работы на плантациях, и в публичные дома, и в качестве солдат другим государствам. И джентльмены, на словах гнушавшиеся работорговлей, вкладывали миллионы фунтов стерлингов в деятельность компании. В одном только 1830 году они извлекли дохода более чем на 500 000 фунтов. А служили компании порядка 3 тысяч офицеров, причем их офицерский патент признавался Британским государством. Уж они-то тем более оставались вполне уважаемыми джентльменами в глазах своего общества.
Да ведь и с «варварской Россией» англичане прекрасно торговали, а в войне с цивилизованной наполеоновской Францией не считали постыдным быть ее союзником.
Самих англичан бывало продавали в рабство вплоть до XIX века. Продавали вполне официально. Британцы писали об этом совершенно открыто. Возьмите томик Стивенсона, его роман «Похищенный». В нем главного героя похищают, потому что дядюшка хочет присвоить принадлежащее ему имение. Похищают, чтобы продать парня в рабство, в Америку. Так сказать, чтобы и не убивать дорогого родственника, и чтобы он исчез навсегда и не мешал бы дядюшке спокойно пользоваться собственностью.
Герой Стивенсона имел шанс вернуться домой богатым лендлордом: умрет дядюшка, душеприказчики начнут искать родню… И даже если парня придется выкупить, уж как-нибудь хватит денег и на выкуп, и на оплату услуг почтенных юристов. Ведь все делается по закону!
В общем, для наследника крупного имения было главное — не надорваться на плантации, не быть запоротым насмерть, не сгореть от болезни до тех пор, пока не умрет преступный дядюшка. А как быть людям более скромного происхождения? Тем, кому папа не завещал имения, приносящего сотни фунтов годового дохода? У кого дядюшка ничего не присвоил? Ясное дело, до конца своих дней гнуть спину на того, кто его купил.
В Америку и негров из Африки стали ввозить уже после того, как убедились: индейцы в рабы на плантациях не годятся, мрут как мухи. А рабочих рук надо много, ввозимых через Англию рабов не хватает.
Уже первым колониям в Америке не хватало рабочих для освоения первобытных лесов, превращения их в плантации табака и сахарного тростника. В 1619 году в Джеймстаун, что на территории современной Виргинии, ввезли 20 рабов и 90 женщин — в жены колонистам. За каждую «голову» колония заплатила по 120 фунтов отменного виргинского табака. Того самого, что сейчас в каждой второй пачке дорогих сигарет типа «Мальборо», — обратите внимание на надпись: «Virginia blend».
Колонисты за жен тоже платили общинные деньги или отрабатывали. Такая живая собственность потом венчалась с мужем в церкви. Все честь по чести! Но когда на колонию обрушился голод, один из колонистов жену… съел. В прямом смысле слова. Убил и ел, а чтобы не протухла, часть засолил, часть закоптил.
Что характерно, современники вовсе не считали его поступок чем-то противоправным. Жена женой, а денежки-то плачены свои. Хочу — люблю, а хочу — ем. Священное право частной собственности, господа!
Современник этих событий весьма шутливо писал, что, «хотя сегодня это блюдо можно было приготовить гораздо лучше, я что-то не слышал, чтобы кто-то предлагал попробовать жену в соленом соусе».
Шутки шутками, а я что-то тоже не слышал, чтобы в России помещик ел своих крепостных. В том числе девок из крепостного «гарема».
Англичан же продавали в рабство и позже. Действие «Похищенного» разворачивается в 1751 году. Последних же белых рабов ввезли в Америку в 1774 году. Партия была невелика, всего 35 человек. С тех пор в независимые США ввозили только негров.
16:39 24.09.2018
щас все местные британские ледя попадают в обморок))))
что ты такое говоришь та)))))
16:59 24.09.2018
Про это у Бушкова написано. Целая книга. «Белые рабы», что ли. Там с документами. Сначала были рабами на плантациях свои граждане, потом уже на негров перешли. С неграми все же подешевле оказалось, но это было только со второй половины.
18:22 24.09.2018
aska (aska) писал (а) в ответ на :
> что ты такое говоришь та)))))
Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на :
> С неграми все же подешевле оказалось, но это было только со второй половины. >
Ну если честно, то я даже не знал, что в рабство снаряжали белых. «Похищенного» в детстве читал, но тогда это воспринялось, как бандитский беспредел из ряда вон выходящий.
Ну и конечно пройти мимо этого как-то трудно:
Геноцид детей — граждан Великобритании
Впервые я писал о детской работорговле 8 лет назад (Британский геноцид — Сталин отдыхает). Происходило все это во времена правления всё той же Королевы Елизаветы, что правит и ныне. Сегодня есть смысл дополнить описание детского геноцида экскурсом в историю «старейшей мировой демократии». Той самой, что учит нас жить.
В то время, когда советские коммунисты в 50-х года каялись за «преступления Сталина» и расстреливали его соратников, британская демократияя своими детьми торговала.
Премьер-министр Великобритании Гордон Браун в 2010 году даже принес публичные извинения за принудительное переселение британских детей и подростков в колониальные владения Британской Империи.
18:44 24.09.2018
Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на :
> Ну если честно, то я даже не знал, что в рабство снаряжали белых.
в детстве надо было смотреть рабыню изауру!!!!!! там все популярно рассказывали)))))))
у меня была тема на сей счет…
06:58 25.09.2018
Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на :
> Ну если честно, то я даже не знал, что в рабство снаряжали белых. > "Похищенного" в детстве читал, но тогда это воспринялось, как бандитский беспредел из ряда вон выходящий.
Рафаэль Сабатини «Хроники капитана Блада». Там главного героя и еще кучу его товарищей поневоле, осудили в Англии (!) на пожизненный рабский труд, а потом продали на острова. В частности сам Блад попал на Барбадос. Так что ничего из ряда вон выходящего — все в порядке вещей!
07:01 25.09.2018
Еще советую почитать «Человек который смеется» В. Гюго — совсем шаблон разорвет!
09:59 25.09.2018
Как в Англии жён продавали: дикарские обычаи 19 века А что, звучит заманчиво. Надоела тебе жена — на базар её. Да-да, прямо на рыночную площадь.
Подробно:
15:25 25.09.2018
Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на :
> Самих англичан бывало продавали в рабство вплоть до XIX века. Продавали вполне официально. Британцы писали об этом совершенно открыто. Возьмите томик Стивенсона,
А закон для подтверждения есть, будет? Так можно сказать, что везде и сейчас «ВПОЛНЕ официально» продают и для этого даже не надо Стивенсона читать.
А рынки "крепостных" своих же были в Лондоне, как в Санкт Питербурге, где Официально, а не ВПОЛНЕ официально можно было купить одну девушку в одну семью, а другую в другую?
15:29 25.09.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Самих англичан бывало продавали в рабство вплоть до XIX века. Продавали вполне официально. Британцы писали об этом совершенно открыто. Возьмите томик Стивенсона,
> > А закон для подтверждения есть, будет?
> Так можно сказать, что везде и сейчас «ВПОЛНЕ официально» продают и для этого даже не надо Стивенсона читать. > > А рынки «крепостных» своих же были в Лондоне, как в Санкт Питербурге, где Официально, а не ВПОЛНЕ официально можно было купить одну девушку в одну семью, а другую в другую?
Твой голос в защиту работорговли в Британии засчитан.
> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Самих англичан бывало продавали в рабство вплоть до XIX века. Продавали вполне официально. Британцы писали об этом совершенно открыто. Возьмите томик Стивенсона,
>>
>> А закон для подтверждения есть, будет?
>
>> Так можно сказать, что везде и сейчас «ВПОЛНЕ официально» продают и для этого даже не надо Стивенсона читать. >> >> А рынки «крепостных» своих же были в Лондоне, как в Санкт Питербурге, где Официально, а не ВПОЛНЕ официально можно было купить одну девушку в одну семью, а другую в другую?
>Твой голос в защиту работорговли в Британии засчитан.
Опять врёшь, а вот твой голос в пользу того, что форумные «патриотики» лжецы-пустомели засчитан.
16:24 25.09.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
>>> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Самих англичан бывало продавали в рабство вплоть до XIX века. Продавали вполне официально. Британцы писали об этом совершенно открыто. Возьмите томик Стивенсона, >>>
>>> А закон для подтверждения есть, будет?
>>
>>> Так можно сказать, что везде и сейчас «ВПОЛНЕ официально» продают и для этого даже не надо Стивенсона читать. >>> >>> А рынки «крепостных» своих же были в Лондоне, как в Санкт Питербурге, где Официально, а не ВПОЛНЕ официально можно было купить одну девушку в одну семью, а другую в другую?
>>Твой голос в защиту работорговли в Британии засчитан.
>Опять врёшь, а вот твой голос в пользу того, что форумные «патриотики» лжецы-пустомели засчитан.
Британским лизунам пенсию Британия выплачивает? ....или за идею пыжешься?
>>> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Самих англичан бывало продавали в рабство вплоть до XIX века. Продавали вполне официально. Британцы писали об этом совершенно открыто. Возьмите томик Стивенсона, >>>> >>>> А закон для подтверждения есть, будет? >>> >>>> Так можно сказать, что везде и сейчас «ВПОЛНЕ официально» продают и для этого даже не надо Стивенсона читать.
>>>> >>>> А рынки «крепостных» своих же были в Лондоне, как в Санкт Питербурге, где Официально, а не ВПОЛНЕ официально можно было купить одну девушку в одну семью, а другую в другую? >>> Твой голос в защиту работорговли в Британии засчитан.
>>Опять врёшь, а вот твой голос в пользу того, что форумные «патриотики» лжецы-пустомели засчитан.
>Британским лизунам пенсию Британия выплачивает?
Т. е. ты признаешь, что соврал, говоря о официальном разрешшении торговли подданными британской империи белого цвета? Ты здесь что добиваешься темой, обсуждать враньё? Если, тот кто требует какой-то документ на ВПОЛНЕ лизун, то кто ты?
16:31 25.09.2018
Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на :
>>> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Свободомыслящий (bardakar38) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Самих англичан бывало продавали в рабство вплоть до XIX века. Продавали вполне официально. Британцы писали об этом совершенно открыто. Возьмите томик Стивенсона, >>>>> >>>>> А закон для подтверждения есть, будет? >>>> >>>>> Так можно сказать, что везде и сейчас «ВПОЛНЕ официально» продают и для этого даже не надо Стивенсона читать. >>>>>
>>>>> А рынки «крепостных» своих же были в Лондоне, как в Санкт Питербурге, где Официально, а не ВПОЛНЕ официально можно было купить одну девушку в одну семью, а другую в другую?
>>>> Твой голос в защиту работорговли в Британии засчитан. >>> Опять врёшь, а вот твой голос в пользу того, что форумные «патриотики» лжецы-пустомели засчитан.
>>Британским лизунам пенсию Британия выплачивает?
>Т. е. ты признаешь, что соврал, говоря о официальном разрешшении торговли подданными британской империи белого цвета? > Ты здесь что добиваешься темой, обсуждать враньё? Если, тот кто требует какой-то документ на ВПОЛНЕ лизун, то кто ты?
Я все темой уже сказал. Торговали людьми твои британцы. Вот и всё. Торгуют и сейчас.
16:36 25.09.2018
Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на :
> aska (aska) писал (а) в ответ на сообщение:
>> что ты такое говоришь та)))))
> > Fackel (Fackel) писал (а) в ответ на сообщение:
>> С неграми все же подешевле оказалось, но это было только со второй половины. >>
>Ну если честно, то я даже не знал, что в рабство снаряжали белых.
По Бушкову (наверное, я перепутал: «Белые рабы» — не его книга, а он разбирал кого-то, лень смотреть; а может глава такая) первые переселенцы отправлялись в Америку. Многие бедные донельзя. Брали в долг и в Англии, а приезжали когда — то жить было совершенно не на что. Подписывались некие «контракты» с плантаторами, что те в долг брали на работу. Сколь помню, подписывали разрешения и на телесные наказания и вообще жить на решеткой. Пока работали, никогда не могли за долги расплатиться, такие условия оказывались. Более того, долги росли. Контракт заканчивался — в долгах. Опять «контракт» на плантациях, и так - пока не сдохнет.
Плантаторы вошли во вкус: с прибывших кораблей отбирали себе должников. Платили тем, кто привозил.
Что-то в этом роде, я по-памяти. И было такое чуть не сотню лет, пока негров не начали завозить. По каким-то причинам раньше англичане не могли, возможно португальцы в Африку не пускали: сами работорговлей занимались на побережье.
