> После этого советские войска снова откатились до самой Волги. Идиоты !..
да нет, они завалили трупами всю Евроипу, которые Сталин ОТКАЗАЛСЯ считать на миллиионы и кто здесь идиот?
10:28 25.08.2018
Никанет (abcd1111) писал (а) в ответ на :
> Вот эта армия и победила под Курском, несмотря, товарищ генерал, ни на какие потери.
какая идиотская мысль уже 75 лет!
10:39 25.08.2018
александр74мар (александр74мар) писал (а) в ответ на :
> Где ложь то…? > … > Нравится: zaedik245
в сокрытии потерь на миллионы 2MB в закрытых архивах, которые Сталин о т к а з а л с я считать в свое время (Замечания Сталина к речи Руденко на Нюрнбергском трибунале на 79 страницах), а Кремль скрывает в архивах (комиссия Маленкова по Курской битве) до сих пор. 20 млн появились тока у Хрущева, а 26 млн при Горбачеве
> Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение: > Развернуть начало сообщения
>
>> ************* >> Статьи в Иносми по тегу Курская Битва — >>
>Ты для себя Америку открыл? Кому была интересна история об этом давно знают. И это в серьезных работах в России в общем и не скрывалось. Но это результат всего одного дня. А дальше читай внимательно тех же немцев.
Не бреши. Кремль держит архивы по Курску закрытыми до сих пор.
На иносми только перепечатка из западной прессы.
Кремль пишет только «мы победили» — на этом все уже 75 лет.
Сталин в 1945 ОТКАЗАЛСЯ подсчитывать потери СССР во 2МВ.
>> Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение: >> Развернуть начало сообщения
>>
>>> ************* >>> Статьи в Иносми по тегу Курская Битва — >>>
>>Ты для себя Америку открыл? Кому была интересна история об этом давно знают. И это в серьезных работах в России в общем и не скрывалось. Но это результат всего одного дня. А дальше читай внимательно тех же немцев.
> > Не бреши. Кремль держит архивы по Курску закрытыми до сих пор. > > На иносми только перепечатка из западной прессы. >
> Кремль пишет только «мы победили» — на этом все уже 75 лет. > > Сталин в 1945 ОТКАЗАЛСЯ подсчитывать потери СССР во 2МВ.
Навскидку попроще. Это 2007 год.Почитай.
10:55 25.08.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Навскидку попроще. Это 2007 год.Почитай.
нахрена мне вашу хрень читать- это для вас писано
причем это блабла от ОППОЗИЦИИ на деньги Запада, а не из закрытых архивов Кремля
и там ничего нового не сказано для отличия от речей сталинистов
>> Mikhail2014 (mkrugov) писал (а) в ответ на сообщение: >> Развернуть начало сообщения
>>
>>> ************* >>> Статьи в Иносми по тегу Курская Битва — >>>
>>Ты для себя Америку открыл? Кому была интересна история об этом давно знают. И это в серьезных работах в России в общем и не скрывалось. Но это результат всего одного дня. А дальше читай внимательно тех же немцев.
> > Не бреши. Кремль держит архивы по Курску закрытыми до сих пор. > > На иносми только перепечатка из западной прессы. >
> Кремль пишет только «мы победили» — на этом все уже 75 лет. > > Сталин в 1945 ОТКАЗАЛСЯ подсчитывать потери СССР во 2МВ.
Все архивы по ВОВ — в 1945 г. официально засекречены на 100 лет… Победы — не секретят…
фашизм — это всемирный террор СССР образца 1917−1991 года, есть причина 2МВ и последующей "холодной войны"
11:29 25.08.2018
Dieter Hiftler (romulus) писал (а) в ответ на :
> Jelezniy Ukr (ronald) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И поэтому ты за фашизм.
> > фашизм — это всемирный террор СССР образца 1917−1991 года, есть причина 2МВ и последующей «холодной войны"/b]
У СССР - ещё будет свой Нюрнберг…
11:50 25.08.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Нет, я конечно все понимаю….Просто жалко тебя…. Лечиться не пробовал….Даже за бабло такую пургу троллить….
Правила форума п. 1.2.5 почитай — полезно будет
12:01 25.08.2018
Совковые фашистики просто на амно исходят, када им правду-матку прямо в харю суют
Блестящее расследование от Pashutka
До сегодняшнего дня одна из самых оберегаемых тайн российских архивов, огромная группа документов под шифром «Г» («Германия», «Война с Германией») из фонда N 46 описи N 3 (политбюро) как была захлопнута дверями сейфов в Особом секторе ЦК ВКП (б) семь десятилетий назад, так по сей день и остается наглухо закрытой в Президентском архиве.
Тем не менее кое-что всё-таки кое что найти удаётся. Становится ясно, что именно Сталин дирижировал деятельностью советской делегации на процессе главных военных преступников. Недавно появилась возможность оценить какие вопросы для Сталина являлись главными.
В сталинском личном фонде всплыл на поверхность и стал доступным любопытный документ. Это проект вступительной речи главного обвинителя от СССР на Нюрнбергском процессе, прокурора Украинской ССР Романа Руденко. Чем примечателен этот машинописный текст на 79 страницах? Тем, что наглядно показывает то, что Руденко собирался сказать, и то, что сказать ему не дали (если сравнить с окончательным вариантом текста). Не дал лично Сталин. Своей правкой и комментариями на полях. Основной массив правки текста касается двух позиций, о них и поговорим.
Прежде всего Сталин ставил под сомнение главный объективный итог большевистско-нацистских отношений: катастрофическую цену Победы, выраженную в человеческих жизнях.
Руденко, например, пишет: "Гитлеровскими палачами были истреблены миллионы советских людей".
Сталин подчеркивает «миллионы» и ставит знак вопроса. Это о жертвах.
В другом месте Руденко напоминает суду о людях, угнанных в фашистское рабство: "Как установлено документально, из Советского Союза в немецкое рабство было угнано несколько миллионов советских граждан, сотни тысяч были угнаны в немецкое рабство из Польши, Чехословакии и Югославии". Сталину опять не нравятся эти «миллионы» в применении к советским гражданам. Он подчеркивает и саркастически спрашивает автора: «Сколько же?»
О мучениках из нацистских фабрик смерти: "Уже назывались здесь лагеря Майданек и Освенцим с газовыми камерами, где было убито свыше 5,5 млн ни в чем не повинных людей".
Сталин подчеркивает цифру и (уже предсказуемо) ставит знак вопроса. Пять с половиной миллионов? Убито? В газовых камерах? Похоже, искренне поражается таким «эффективным» геноцидом…
Далее (по тексту) недовольство кремлевского цензора печальной арифметикой продолжается. В частности, Верховному главнокомандующему не нравится констатация того, что «в гитлеровских концлагерях были замучены сотни тысяч, миллионы советских людей из гражданского населения, а также бойцов и командиров Красной Армии». Он подчеркивает «миллионы» и опять ставит знак вопроса.
Тенденция налицо: при оценке преступлений нацизма Сталин делает все, чтобы никогда не появилась на свет ни хрущевско-брежневская цифра в 20 млн, ни горбачевская в 26 млн.
При этом Руденко в речи на процессе с точностью приведет количество угнанных захватчиками 7 млн лошадей, 20 млн голов свиней, 27 млн овец и коз и 17 млн голов крупного рогатого скота. Он перечислит 239 тысяч испорченных электромоторов, 175 тысяч металлорежущих станков и т. д. К этим цифрам у Сталина претензий не будет. Удивления они у него не вызовут.
Зато сколько миллионов советских людей погибло на войне, в обвинительной речи главного обвинителя от СССР мир не услышит.
Вторая тема, которая вызвала приступ редакторской аллергии Сталина, — еврейская.
Руденко: "<…> массовый угон советских граждан на подневольную работу в Германию, а также физическое истребление взрослого населения — женщин, стариков и детей, особенно русских, украинцев, белорусов, повсеместное истребление евреев".
Заметим, что речь идет об СССР. Но Сталин подчеркивает и пишет на полях: «А Польша, Чехословакия, Югославия?» Не понравилось «повсеместное истребление евреев».
Руденко пишет в проекте выступления: "Население этих стран, и в первую очередь славянских стран, особенно русские, украинцы, белорусы, евреи, подвергались беспощадным репрессиям, вплоть до физического уничтожения".
Сталин опять не согласен с включением евреев в состав «населения славянских стран» и признанием их «физического уничтожения». Недовольство принимает политически корректную форму: «А поляки? Чехи? Югославы?»
Главное, впрочем, не меняется: важно, чтобы не было никакой арифметики. Без цифр. И вот уже цензорский карандаш вождя вычеркивает упоминание о том, что «только в Киеве и Днепропетровске за период их оккупации немцами было истреблено более 60 тысяч человек».
Понятно, что в основном лиц еврейской национальности (к февралю 46-го уже было все подсчитано), но знать об этом широкой публике не дано. В Нюрнберге эти данные не прозвучали.
А вот что Сталин зачеркивает из предложенного Руденко обобщенного определения германского фашизма: "Произвол, насилие, надругательство над человеком были возведены гитлеровцами в принцип. Они бросили в тюрьмы сотни тысяч людей без судебного разбирательства, подвергли их преследованию, ограблению, порабощению, пыткам и уничтожению. Они преследовали, пытали и убивали по политическим, расовым и религиозным мотивам, а зачастую и без всяких мотивов".
Почему этот пассаж удален? Ведь все верно: если убрать одно слово — «гитлеровцы» — и заменить его … Видимо, сработало политическое чутье и понимание, что замена может быть… другой.
Есть только одно объяснение, самое простое: главный цензор усмотрел в тексте Руденко намек на вредительское совпадение, распознал признаки, о которых составитель документа и не думал — клевету и поклеп на советский общественно-политический строй и его правоохранительные, компетентные органы, на суд и прокуратуру, систему исполнения наказаний. Сталин зачеркнул зловредный абзац.
И не только этот: в итоговой речи Руденко «гитлеровская партия» упомянута один (!) раз, причем без ее официального названия (национал-социалистическая немецкая рабочая).
Однократно, вскользь произнесено и слово «идеология». Не вызывает сомнений: все, что наталкивало даже на малейшие аналогии, было подчистую вымарано.
======================================== ========
и лучше при закрытых архивах и совковых говнотроллях не скажешь
