> > А Хрущев был член военного совета (партийный руководитель) Воронежского фронта. А Малая земля в данном случае образноее выражение. Где воевал Генсек там и было главное сражение ВОВ. И сражение под Прохоровкой поэтому превратили и в самое крупное танкове сражение, что совсем не так, и в безоговорочную победу,.
Победа и была. Наступление отразили, сами перешли в наступление… Орел, Харьков, Белгород освободили… Это и есть победа в сражении…
12:21 26.08.2018
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Когда в Японию был десант и взят Токио?)))
Численность Квантунской армии было около 1 млн.человек. Численность Восточной армии — 600 тыс.человек. Но Вам, что-либо объяснять бесполезно. Вы ведь уверены, что вторую мировую войну выиграли США, а СССР отсиживался где-то в Сибири и принимал участие в войне эпизодически. Обыкновенный предатель Вы
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> А Хрущев был член военного совета (партийный руководитель) Воронежского фронта. А Малая земля в данном случае образноее выражение. Где воевал Генсек там и было главное сражение ВОВ. И сражение под Прохоровкой поэтому превратили и в самое крупное танкове сражение, что совсем не так, и в безоговорочную победу,.
> > Победа и была.
> Наступление отразили, сами перешли в наступление… > Орел, Харьков, Белгород освободили… > Это и есть победа в сражении…
Не сомнено Вы правы, Но я о 12 июля 1943 под Прохоровкой. Мнение Ротмистрова думаю Вам известно….
12:41 26.08.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> > Не сомнено Вы правы, Но я о 12 июля 1943 под Прохоровкой. Мнение Ротмистрова думаю Вам известно….
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Не сомнено Вы правы, Но я о 12 июля 1943 под Прохоровкой. Мнение Ротмистрова думаю Вам известно….
> > Какое мнение?
После войны Ротмистров вспоминал: «И.В. Сталин, когда узнал о наших потерях, пришёл в ярость: ведь танковая армия по плану Ставки предназначалась для участия в контрнаступлении и была нацелена на Харьков. А тут — опять надо её значительно пополнять. Верховный решил было снять меня с должности и чуть ли не отдать под суд. Это рассказал мне А.М. Василевский. Он же детально доложил И.В. Сталину обстановку и выводы о срыве всей летней немецкой наступательной операции. И.В. Сталин несколько успокоился и больше к этому вопросу не возвращался» (Свердлов Ф.Д. «Неизвестное о советских полководцах», М., 1995, с. 56). Участие 5-й гвардейской танковой армии в контрударе войск Воронежского фронта 12 июля 1943 года оказалось неудачным. Два её ударных соединения 18 и 29 тк не смогли не только выполнить поставленную задачу, но и с огромным трудом выбили противника лишь с одной единственной высоты. Вместе с тем из 642 танков и самоходных артустановок, введённых в бой в районе Прохоровки, враг вывел из строя 53 процента. Помните что у немцев было 200 стволов, при максимум 77 единиц бронетехники.
> После войны Ротмистров вспоминал: «И.В. Сталин, когда узнал о наших потерях, пришёл в ярость: ведь танковая армия по плану Ставки предназначалась для участия в контрнаступлении и была нацелена на Харьков. А тут — опять надо её значительно пополнять. Верховный решил было снять меня с должности и чуть ли не отдать под суд. Это рассказал мне А.М. Василевский. Он же детально доложил И.В. Сталину обстановку и выводы о срыве всей летней немецкой наступательной операции. И.В. Сталин несколько успокоился и больше к этому вопросу не возвращался» (Свердлов Ф.Д. «Неизвестное о советских полководцах», М., 1995, с. 56). > Участие 5-й гвардейской танковой армии в контрударе войск Воронежского фронта 12 июля 1943 года оказалось неудачным. Два её ударных соединения 18 и 29 тк не смогли не только выполнить поставленную задачу, но и с огромным трудом выбили противника лишь с одной единственной высоты. Вместе с тем из 642 танков и самоходных артустановок, введённых в бой в районе Прохоровки, враг вывел из строя 53 процента. > Помните что у немцев было 200 стволов, при максимум 77 единиц бронетехники.
250 танков было у немцев во 2 тк СС в трех дивизях. хотя и 400 шт есть данные Замулин лучше всех все описал не так давно.
Непосредственно под Прохоровкой 150 танков у немцев и почти 400 у нас.
И 12 июля давно уже считается неудачной операцией, хотя тоже с какой стороны посмотреть… Немцы все-таки были остановлены и прорваться не смогли….
13:19 26.08.2018
q543 (q543) писал (а) в ответ на :
> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Когда в Японию был десант и взят Токио?)))
> > Численность Квантунской армии было около 1 млн.человек. Численность Восточной армии — 600 тыс.человек. Но Вам, что-либо объяснять бесполезно. Вы ведь уверены, что вторую мировую войну выиграли США, а СССР отсиживался где-то в Сибири и принимал участие в войне эпизодически. > Обыкновенный предатель Вы
Не надо вешать свои проблемы на других. Тем более не зная человека. Я уверен что войну выиграла Антигитлеровская Коалиция. По одиночке ее не выиграл бы ни кто. Это где это вы нашли, что США выиграли в той войне? Да еще мне приписывать. Ну у вас и воспитаньеце то ((( Давайте еще займемся математикой 1000к + 600к = 1 600 000. Из них по ходу ни кому не удалось бежать в Японию. Так? Вот ссылка Японские военнопленные в Советском Союзе
Находим табличку репатриированных в Японию солдат получается около полумиллиона… Куда делся миллион? По потерям такого числа нет даже близко. У меня создается четкое представление, что численность японской армии преувеличина. Враг этот то кто не честен и обманывает других.
13:25 26.08.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> После войны Ротмистров вспоминал: «И.В. Сталин, когда узнал о наших потерях, пришёл в ярость: ведь танковая армия по плану Ставки предназначалась для участия в контрнаступлении и была нацелена на Харьков. А тут — опять надо её значительно пополнять
Чуть добавлю…. Под Прохоровкой много повреждённых танков и вполне ремонтируемых были взорваны ночью сапёрными группами противника. Был снят с должности нач. штаба армии за то, что экипажи оставили танки и не было организовано охрана и эвакуация танков… А Ротмистров действительно тоже был на грани отстранения…
15:14 26.08.2018
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на :
> Я уверен что войну выиграла Антигитлеровская Коалиция.
А я, на основе документов, убежден, что объединенную фашистскую Европу, несмотря на антигитлеровскую коалицию, войну разгроми Советский Союз
Указ президента США Франклина Рузвельта от 13 декабря 1941 года допускал ведение американцами совместного с вражескими компаниями бизнеса, если на то не было особого запрета американского министерства финансов.
В 1943 году немецкий филиал General Motors разработал и стал выпускать моторы для Messerschmitt-262 — первого реактивного истребителя люфтваффе.
в 1943 году Рокфеллерами в оккупированную Францию было продано 25 тысяч тонн сульфата аммония (компонент взрывчатки) и 10 тысяч тонн хлопка, несмотря на то, что нехватка этих товаров остро ощущалась в Соединенных Штатах.
Могу и дополнить, как США и Англия снабжали Гитлера
Не понял Ваши сложения Квантунская армия, как я указал, насчитывала около миллиона человек. Как я понимаю, первое слагаемое 600 тысяч человек — численность Восточной амии, которая защищала Токио. Почему Вы их сложили и записали в военнопленные СССР?
PS ДЛЯ СВЕДЕНИЯ: сложение — не есть математика, а арифметика, которую проходят в 1 классе
Хотя для поколение ЕГЭ сложение и есть высшая математика. Я же совок, извините
>> Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Когда в Японию был десант и взят Токио?)))
>> >> Численность Квантунской армии было около 1 млн.человек. Численность Восточной армии — 600 тыс.человек. Но Вам, что-либо объяснять бесполезно. Вы ведь уверены, что вторую мировую войну выиграли США, а СССР отсиживался где-то в Сибири и принимал участие в войне эпизодически. >> Обыкновенный предатель Вы
>Не надо вешать свои проблемы на других. Тем более не зная человека. > Я уверен что войну выиграла Антигитлеровская Коалиция. По одиночке ее не выиграл бы ни кто. > Это где это вы нашли, что США выиграли в той войне? Да еще мне приписывать. Ну у вас и воспитаньеце то ((( > Давайте еще займемся математикой 1000к + 600к = 1 600 000. Из них по ходу ни кому не удалось бежать в Японию. Так? > Вот ссылка Японские военнопленные в Советском Союзе > > Находим табличку репатриированных в Японию солдат получается около полумиллиона… > Куда делся миллион?
> По потерям такого числа нет даже близко. > У меня создается четкое представление, что численность японской армии преувеличина. > Враг этот то кто не честен и обманывает других.
Японцев брали в плен и корейцы и китайцы и монголы…
15:24 26.08.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Японцев брали в плен и корейцы и китайцы и монголы…
Зря Вы так, Уважаемый) Не уверен, что человек, для которого простое сложение — математика, ознакомлен с такими мудреными названиями как «орейцы и китайцы и монголы…»
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>
>> После войны Ротмистров вспоминал: «И.В. Сталин, когда узнал о наших потерях, пришёл в ярость: ведь танковая армия по плану Ставки предназначалась для участия в контрнаступлении и была нацелена на Харьков. А тут — опять надо её значительно пополнять. Верховный решил было снять меня с должности и чуть ли не отдать под суд. Это рассказал мне А.М. Василевский. Он же детально доложил И.В. Сталину обстановку и выводы о срыве всей летней немецкой наступательной операции. И.В. Сталин несколько успокоился и больше к этому вопросу не возвращался» (Свердлов Ф.Д. «Неизвестное о советских полководцах», М., 1995, с. 56). >> Участие 5-й гвардейской танковой армии в контрударе войск Воронежского фронта 12 июля 1943 года оказалось неудачным. Два её ударных соединения 18 и 29 тк не смогли не только выполнить поставленную задачу, но и с огромным трудом выбили противника лишь с одной единственной высоты. Вместе с тем из 642 танков и самоходных артустановок, введённых в бой в районе Прохоровки, враг вывел из строя 53 процента. >> Помните что у немцев было 200 стволов, при максимум 77 единиц бронетехники.
> > 250 танков было у немцев во 2 тк СС в трех дивизях. хотя и 400 шт есть данные > Замулин лучше всех все описал не так давно. > > > > Непосредственно под Прохоровкой 150 танков у немцев и почти 400 у нас. > >
> > И 12 июля давно уже считается неудачной операцией, хотя тоже с какой стороны посмотреть… > Немцы все-таки были остановлены и прорваться не смогли….
12 июля немцы стояли. Контратаковали наши И такового боя по сути не было. Наших расстреливали почти как в тире. Прочтите книгу по ссылке которую Вы прислали… И нет там ни о каких 150 танках, есть о 60 которые не понятно были ли в таком количестве, возможно кто-то посчитал ещё всё САУ, Рекомендую книгу почитайте.
> > А я, на основе документов, убежден, что объединенную фашистскую Европу, несмотря на антигитлеровскую коалицию, войну разгроми Советский Союз > > Указ президента США Франклина Рузвельта от 13 декабря 1941 года допускал ведение американцами совместного с вражескими компаниями бизнеса, если на то не было особого запрета американского министерства финансов. > > В 1943 году немецкий филиал General Motors разработал и стал выпускать моторы для Messerschmitt-262 — первого реактивного истребителя люфтваффе. >
> в 1943 году Рокфеллерами в оккупированную Францию было продано 25 тысяч тонн сульфата аммония (компонент взрывчатки) и 10 тысяч тонн хлопка, несмотря на то, что нехватка этих товаров остро ощущалась в Соединенных Штатах. > > Могу и дополнить, как США и Англия снабжали Гитлера
Ерунда все это… Мы с сентября 39 года по 22 июня 41 года поставили много больше товаров в Германию, чем США в Германию до своего вступления в войну 11 декабря 41 года….
Иногда США совершали операции с немецкими компаниями вне Германии, когда деваться было некуда и пользы США было больше, чем вреда от поставок немцам…
Американские заводы в Германии были национализированы и США не принадлежали… И двигатели для Ме-262 были от немецкой БМВ….
США ничего не поставляли оккупированной Франции, а поставляли нейтральной Франции со столицой в Виши…. дабы удержать ее от вступления в войну на стороне Гитлера…. аналогично и с Испанией…
С 3 сентября 39 года Англия устроила блокаду морскую Германии и морем ничего не получала Германия…
15:33 26.08.2018
Борей (36945) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> После войны Ротмистров вспоминал: «И.В. Сталин, когда узнал о наших потерях, пришёл в ярость: ведь танковая армия по плану Ставки предназначалась для участия в контрнаступлении и была нацелена на Харьков. А тут — опять надо её значительно пополнять
> Чуть добавлю…. > Под Прохоровкой много повреждённых танков и вполне ремонтируемых были взорваны ночью сапёрными группами противника. Был снят с должности нач. штаба армии за то, что экипажи оставили танки и не было организовано охрана и эвакуация танков… А Ротмистров действительно тоже был на грани отстранения…
Тут Вася ссылку кинул
Я только в бумаге читал давно. Очень рекомендую если темой интересуетесь. Сам оно видимо не читал.
