Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
Следующая страница →К последнему сообщению

Почему бежали из СССР?

Card
39 1530 12:49 12.08.2018
   Рейтинг темы: +2
  Card
Card


Сообщений: 14938
Достаточно часто в дискуссиях об СССР задают логичный в общем-то вопрос: «автор, вот если все так было хорошо в твоем совке, то почему оттуда люди старались убежать на загнивающий Запад?»


И ведь действительно бежали. Кто как мог. На самолетах, вплавь или на своих двоих во время зарубежных поездок. Если рассматривать истории побегов, то порой люди рисковали собственной жизнью и жизнями других людей (как Овечкины), чтобы оказаться на вожделенном Западе. Складывается впечатление, что в СССР был такой ад, что граждане готовы были даже погибнуть — лишь бы из него выбраться. Но!

Для начала, начнем с того, что автор никогда не утверждал, что в СССР было всё хорошо. Проблем в СССР хватало. В экономике — недостаточное товарное покрытие зарплат (дефицит), в политике — отсутствие механизма сменяемости власти, в социальной сфере — алкоголизация населения и низкая мотивация к труду. Это лишь некоторые проблемы, которые в полный рост встали перед советским обществом в позднем СССР. Возникли они, конечно же, не в 80-х, а гораздо раньше, однако всем известные масштабы приобрели именно к перестройке. Перестройка ведь не на пустом месте возникла. То, что надо было что-то решать и менять — понимали многие. Что в итоге «нарешали и наменяли» — уже другой вопрос.

Тем не менее, все недостатки советской системы ни в какое сравнение не шли с ее достоинствами. Просто эти достоинства граждане перестали замечать, воспринимая их как нечто само собой разумеющееся. Отсюда и представление, что «на Западе — всё тоже самое, как в СССР, только люди живут гораздо богаче и дефицита нет». Почему? Да потому что у них капиталистический мир, а у нас — социалистический лагерь".
Советские люди, конечно, не имели представления о том, как реально устроен западный мир. Они в лучшем случае видели его витрины, причем зачастую даже не видели лично, а слышали рассказы о них. Официальной пропаганде никто не верил, зато верили другу сестры жены, который из заграничной командировки привез японский магнитофон Fisher. Понятное дело, что «там» все хорошо живут, раз у них такие магнитофоны!!! Примерно с таким уровнем компетенции в вопросе особо одаренные советские граждане решались на побег.

Было ли подобное явление массовым? Нет, не было. Из 300 млн. населения не уверен, что наберется сотня человек, бежавших на Запад. Просто каждый такой побег имел серьезный общественный резонанс. Обобщение, что мол «бежали все, кто мог» — это очередная антисоветская байка. Сотни тысяч советских людей выезжали по тем или иным причинам за границу (в том числе в страны Запада), при этом бежали из них единицы. Более того, многие из тех кто бежал — как раз за границей никогда не были. Им, как в анекдоте, «Рабинович напел».




По настоящему массовая эмиграция началась с падением социализма, когда на всей территории бывшего СССР начался, извините за выражение, лютый писец. Национальные конфликты, криминал, коллапс экономики… В начале 90-х граждане вынуждены были перейти буквально на натуральное хозяйство, так как на еду денег просто не было. И вот тогда действительно за границу побежали многие. Но вовсе не от социализма, а от нарождающегося капитализма, которого все жаждали в перестройку. При этом бегущие были свято уверены, что бегут они именно от совка, и что именно коммунисты довели страну до такого состояния.
Не будем отрицать, что высококвалифицированные специалисты имели все шансы устроиться на Западе на порядок лучше, чем они жили в «развитом социализме» и, тем более, в «святые 90-ые». Прежде всего потому, что образование на Западе — платное. Чтобы стать этим самым высококвалифицированным специалистом, надо сначала отдать кучу денег. Такое могут себе позволить не только лишь все. Поэтому местные специалисты для работодателя стоят дорого. Дешевле нанять, например, русских инженеров, которых СССР бесплатно готовил в товарных количествах.

И вот русский инженер, в воспитание которого страна вложила кучу денег (начиная с детского сада и заканчивая ВУЗом), но который свято уверен, что это он «всё сам», прекрасно устраивается где-нибудь в США или Германии. Это в тупом совке его такого всего образованного не ценили и какой-нибудь шахтер мог получать больше Человека с Высшим Образованием. А тут совсем другое дело. Свой дом, две машины на семью, вагоны любой еды и горы барахла без всяких очередей. Лишь бы деньги были.
Вообще, если есть деньги, то на Западе ты себя будешь чувствовать прекрасно (наша элитка подтвердит). Там всё общество выстроено под людей с деньгами. В СССР ничего подобного не было. Даже самые богатые советские граждане типа Антонова или Пугачевой не могли приблизиться по уровню жизни к их коллегам на Западе. Просто потому, что в Советском Союзе не существовало такого социального расслоения, как в капиталистическом мире. Доходы распределялись будто масло по бутерброду: плюс-минус ровным слоем между всеми членами общества. Та самая советская «уравниловка», которая так бесила Людей с Высшим Образованием. Западное общество, напротив, имеет структуру ярко выраженной пирамиды. Естественно, при прочих равных, уровень жизни наверху пирамиды будет несравнимо выше, чем в советском бутерброде. Именно поэтому советские специалисты, оказавшись в западном обществе на верхних ступенях пирамиды, просто писались от восторга. Ой, какой у них сервис! Ой, какие у них дома! Ой, какие машины!

https://fishki.net/anti/2673768-pochemu-bezhali-...
Если Вам было интересно это прочитать - поделитесь пожалуйста в соцсетях!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Card
Card


Сообщений: 14938
12:50 12.08.2018
Это как с Россией Которую Мы Потеряли. Её поклонники почему-то уверены, что если бы не большевики, то все бы поголовно стали графьями, поручиками, гимназистками или, на худой конец — зажиточными крестьянами.

В этом плане отечественные воздыхатели по Российской Империи очень похожи на постсоветских эмигрантов: и те и другие являются великовозрастными идиотами, которые даже прожив уже 30 лет при капитализме так и не поняли, как он устроен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Card
Card


Сообщений: 14938
12:51 12.08.2018
До сих пор мозгами в «Перестройке» остались. Не все, конечно, но очень многие!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
13:03 12.08.2018
Сволота и бежала в основном…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Card
Card


Сообщений: 14938
13:08 12.08.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сволота и бежала в основном…
quoted1
Вообще-то, самые талантливые, что-б покушать нормально!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
13:11 12.08.2018
Card (Card) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сволота и бежала в основном…
quoted2
>Вообще-то, самые талантливые, что-б поесть нормально!
quoted1

На себя намекаешь?
Сволота смотрю бежала в те времена в основном….
Но были и нормальные….
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Card
Card


Сообщений: 14938
13:14 12.08.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> На себя намекаешь?
quoted1
Не, родился я здесь!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Card
Card


Сообщений: 14938
13:15 12.08.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но были и нормальные….
>
quoted1
Евреи, без базара!
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:17 12.08.2018
Card (Card) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не будем отрицать, что высококвалифицированные специалисты имели все шансы устроиться на Западе на порядок лучше, чем они жили в «развитом социализме» и, тем более, в «святые 90-ые».
quoted1

Не все! У меня знакомый, решив что он «настоящий» еврей, решил уехать в США через Израиль. Ага, счаз… В Израиль его конечно приняли с радостью. Вот только в США не выпустили. Это из СССР, особенно в 91-м, выпускали без проблем. А вот из Израиля…

И вот ТАЛАНТЛИВЫЙ программист проработал 10 лет охранником автостоянки. Про 10 лет я знаю потому, что его жену, «настоящую» еврейку — азербайджанку, выпустили в Россию через 10 лет. А его не выпустили - вдруг сбежит, а как Израилю прожить без супер охранника автостоянки? Больше я про него (с 2001) не слышал…

Так что не все наши специалисты могли устроится лучше, чем они жили в СССР. Да даже в РФ. Ну не верю я, что охранник автостоянки может в Израиле купить квартиру. А в СССР квартира у него БЫЛА! Приватизировал бы в России, как я, и была бы СВОЯ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
14:30 12.08.2018
Card (Card) писал (а) в ответ на сообщение:
> Её поклонники почему-то уверены, что если бы не большевики, то все бы поголовно стали графьями, поручиками, гимназистками или, на худой конец — зажиточными крестьянами.
quoted1

Здесь я не со всем согласен. Вряд ли кто-то мечтает быть зажиточным крестьянином. Вот графом — да, гимназисткой, которая, как Наташа Ростова, выбирала между графами — да, а зажиточным крестьянином — НЕТ. Крестьянину, чтобы стать зажиточным, РАБОТАТЬ надо.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  VEGS
606160


Сообщений: 30515
14:46 12.08.2018
Card (Card) писал (а) в ответ на сообщение:
> И ведь действительно бежали.
quoted1

Я старый моряк. То есть моя жизнь была связана с морем, судами, людьми, которые ходили в море, заходили в иностранные порты.
И вот, что я скажу. За все время ни кто не «убежал», хотя такая возможность была у каждого, при любом «заходе».
Другое дело «еврейский вопрос». Тут как с той фразой, «Казнить? нельзя? помиловать».
Дело не в том, «отпустить» или не отпустить, а в том, что в условиях Холодной войны, каждый уехавший ДОЛЖЕН СТАТЬ ярым «антисоветчиком». Замечу Холодная война началась с Sinews of Peace, которая была произнесена 5 марта 1946 года Уинстоном Черчиллем в Вестминстерском колледже в Фултоне, и что Черчилль не был политиком из СССР.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aquarius580 37699
37699


Сообщений: 66725
14:47 12.08.2018
Мамонт_Первый (Мамонт_Первый) писал (а) в ответ на сообщение:
> ТАЛАНТЛИВЫЙ программист проработал 10 лет охранником автостоянки.
quoted1

Дальше можешь не продолжать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
14:54 12.08.2018
А картинка — прям нынешние платные «правозащитники», ничего не меняется!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Card
Card


Сообщений: 14938
15:37 12.08.2018
VEGS (606160),
Привет, бродяга!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий СПб
44935


Сообщений: 9416
15:41 12.08.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
> Сволота и бежала в основном…
quoted1

настоящие патриоты участвовали в приватизации!
Ссылка Нарушение Цитировать  
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Почему бежали из СССР?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия