> Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> О наших документах, которые ясно говорят кто расстрелял…
>>возможно. но есть работы утверждающие что это липаю >> а не могли бы вы предосатвить вот этот один конкретный документ по которому стало ясно что наша сторона все же расстреляла? я так понимаю дам нет прямых указаний, а только косвенные намеки. или я ошибаюсь?
> > Наши президенты Горбачев, Ельцин, Путин и Медведев говорят, что это мы.
> Наша военная прокуратура говорит, что это мы > Наша Дума говорит, что это мы. > Ну что еще надо в доказательства?
ну это как бы не доказательства априоре. доказательства это факты, и подтверждение истинности фактов. а затем идут логические выводы кто, как и зачем все это сделал. Те документы что предоставили вызвали массу споров и обличений по истинности. документы выложить то выложили, а вот историков забыть спросили. значит дело не в истории, а в политике. тем более что дело както внезапно проявлилось на гребне популярности властей к десталинизации.
10:22 29.08.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> В переданных материалах содержатся распоряжения об отправке военнопленных, списки военнослужащих, отправленных в УНКВД по Калининской области, протоколы допросов и иных следственных действий, судебно-медицинские экспертизы, акты о погребении и захоронении, истории болезни, свидетельства о смерти, акты выдачи тел, запросы в ГИЦ МВД СССР, справки о судимости и другие документы, уточнили в Генпрокуратуре РФ.
а о расстреле есть такие документы? чтоб прячмо было сказано - приказываю поляков расстрелять из немецкого оружия, чтобы никто не догадался, а то вдруг победим в 45 и надо будет в 2010 доказывать свою непричастность?
10:23 29.08.2018
Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на :
> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> я высказываю свое мнение….
>>Мнение — не факты и не доказательства.
>совершенно верно. а факты в том что поляки были расстреляны немецким оружием.
И чего? Немецкое оружие было у нас на вооружении…
10:24 29.08.2018
Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на :
> а факты в том что поляки были расстреляны немецким оружием.
И что с того? А еще есть факты того, что Волга впадает в Каспийское море, а лошади кушают овес. То, что поляки были убиты немецким оружие — и без тебя известно, причем, от самих же немцев. Что само по себе еще абсолютно не доказывает их некую якобы причастность к убийству поляков. Ты этим фактом то мне что вообще доказать хотел?
10:24 29.08.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Настоящие. > Висят на сайте Росархива…
Фальшивые. На сайте антисоветского росархива.
10:24 29.08.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> И чего? > Немецкое оружие было у нас на вооружении…
конечно. чекистские палачи использовали браунинги, как более надежное и удобное оружее
10:25 29.08.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Так про 1940 год у меня все написано. А про 1941 ты вообще о чем? >
А у меня про 1941 написано, а ты из слива всё про 1940 трындишь.
10:25 29.08.2018
Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на :
>
>> Есть много свидетельств, что НКВД даже уголовников немцам в лагерях не оставляло, а тут тысячи профессиональных польских военных в разных лагерях оставлены наступающему врагу.
>неужели ты думаешь, что отступление по всем фронтам, а в москве только и мысли как уничтожить поляков да и подставть немцев. мало того что вопрос вообще во выживание стоял. так оружие надо выдать, согласовать, дать указания, быстро их переправить в нужные районы, устроить инсценировки, затем все подчистить, уложить в карманы газеты и письма с указанием будущего времени и не заметно скрыться в потоках отступающих советских войск. не сильно ли заморочено?
>> А немцы, которые обычно не заморачивались дальними перевозками приговорённых к расстрелу и просто убивали на местах или выводили в ближайший овраг, вдруг за месяц до ожидаемой победы везут ненужных им поляков за сотни километров и, расстреляв, закапывают в специально отрытых траншеях.
>возможно. а возможно и нет. все же поляки не советские солдаты. ситуация не однозначная. могли вывести, с консолидировать для дальнейшего решения. да и советских солдат не расстреливали пачками, а свозили в лагеря для определения дальнейшей участи. > так что все пока логично ты рассказал про немцев
Расстреляли вообще до войны… В 40 году.
10:26 29.08.2018
Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на :
> конечно. чекистские палачи использовали браунинги, как более надежное и удобное оружее
Не, это были гей-нибируанские палачи, мамайклянус!
> Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> я высказываю свое мнение….
>>> Мнение — не факты и не доказательства.
>>совершенно верно. а факты в том что поляки были расстреляны немецким оружием.
> > И чего? > Немецкое оружие было у нас на вооружении…
о как. вот даже не знал. на вооружение немецкого оружия не было, на сколько я знаю. а есть ссылочка. хочу почитать?
10:28 29.08.2018
Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на :
>
>> Наши президенты Горбачев, Ельцин, Путин и Медведев говорят, что это мы.
>
>> Наша военная прокуратура говорит, что это мы >> Наша Дума говорит, что это мы. >> Ну что еще надо в доказательства?
>ну это как бы не доказательства априоре. доказательства это факты, и подтверждение истинности фактов. а затем идут логические выводы кто, как и зачем все это сделал. Те документы что предоставили вызвали массу споров и обличений по истинности. документы выложить то выложили, а вот историков забыть спросили. значит дело не в истории, а в политике. тем более что дело както внезапно проявлилось на гребне популярности властей к десталинизации.
Нет никаких массовых споров. Все подавляюще согласны с версией НКВД расстреляло.
10:29 29.08.2018
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на сообщение:
>> а факты в том что поляки были расстреляны немецким оружием.
>И что с того? А еще есть факты того, что Волга впадает в Каспийское море, а лошади кушают овес. То, что поляки были убиты немецким оружие — и без тебя известно, причем, от самих же немцев. Что само по себе еще абсолютно не доказывает их некую якобы причастность к убийству поляков. Ты этим фактом то мне что вообще доказать хотел?
есть улики указывающие на немцев. на участие НКВД нет таких улик. остальное ваше желание и попытка подтасовать факты в угоду вашим желаниям.
10:29 29.08.2018
Zold1979 (Zold1979) писал (а) в ответ на :
> Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В переданных материалах содержатся распоряжения об отправке военнопленных, списки военнослужащих, отправленных в УНКВД по Калининской области, протоколы допросов и иных следственных действий, судебно-медицинские экспертизы, акты о погребении и захоронении, истории болезни, свидетельства о смерти, акты выдачи тел, запросы в ГИЦ МВД СССР, справки о судимости и другие документы, уточнили в Генпрокуратуре РФ.
>а о расстреле есть такие документы? чтоб прячмо было сказано — приказываю поляков расстрелять из немецкого оружия, чтобы никто не догадался, а то вдруг победим в 45 и надо будет в 2010 доказывать свою непричастность?
