> 2004fly2004 (2004fly2004) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как перед войной с рейхом, немецкий пролетариат в случае войны с государством трудящихся встанет на сторону последнего и фашисткая гидра сразу же погибнет в горниле революции. quoted2
>Ты плохо читал историю… > Чтобы сокрушить немецких рабочих и их авангард -коммунистов, Гитлеру понадобились колоссальные усилия и огромные средства, услужливо предоставленные как германским капиталом, так Америкой…. > Остальное «доделала» тотальная и массированная промывка мозгов, наподобие той русофобии, которая правит бал сегодня на Украине… > > И то, германские рабочие не сдавались… > > > Эрнст Тельман (1886−1944) — председатель ЦК Компартии Германии во время Третьего Рейха и один из главных политических оппонентов Гитлера. Был арестован нацистами в 1933 г. по обвинению в поджоге Рейхстага, содержался в концлагерях и казнен без суда в 1944 году. >
> История памятника необычна. До Великой Отечественной войны с 1926 года в Пушкине (на Малой улице) находился памятник В. И. Ленину работы скульптора М. Г. Манизера. В годы оккупации г. Пушкина немецко-фашистскими войсками памятник демонтировали и увезли в Германию для переплавки на металл. Но там, на заводе «Кругхютте», в 1943 году его сумели спрятать, рискуя жизнями, немецкие антифашисты и советские военнопленные. После окончания войны в 2 июля 1945 года памятник Ленину установили на площади города Айслебен, а в 1948 году он был официально передан Советским правительством городскому муниципалитету. Через 10 лет металлурги Айслебена отлили памятник вождю немецких коммунистов Эрнсту Тельману и подарили его городу Пушкину в знак благодарности советскому народу за освобождение Германии от нацизма и как символ дружбы народов СССР и ГДР. Торжественное открытие состоялось 8 мая 1960 года. В церемонии участвовала жена Эрнста Тельмана — Роза Тельман. Памятник — копия фигуры Э. Тельмана работы скульптора Вальтера Арнольда, установленной в г. Веймаре близ концлагеря Бухенвальд. > > О памятнике: Скульптор: Вальтер Арнольд. Архитекторы: Левинсон Евгений Адольфович, Голынкин Олег Борисович. Открыт 8 мая 1960 г. Материалы: бронза — скульптура, текстовая доска; гранит красный, полированный — постамент. Высота скульптуры — 3,5 м, высота постамента — 3,5 м. Надписи: на постаменте с лицевой стороны врезными золочеными знаками: «Эрнст / Тельман / 1886 — 1944»; с тыльной стороны текст доски: «Трудящиеся Германской / Демократической Республики / воздвигли этот памятник / пламенному борцу с фашизмом / Эрнсту Тельману / в знак глубокой благодарности / за разгром фашизма / Советской армией / во 2-й мировой войне / и как выражение /дружбы между немецким / и советским народами. / Антифашисты Германии сохранили в глубоком / подполье в городе Айслебене похищенный / фашистами из г. Пушкина памятник / Владимиру Ильичу Ленину и установили его на / площади к моменту вступления в город / Советской Армии-освободительницы.» quoted1
Горе мое, вы мне пургу какую-то припысыете и ожесточенно с ней спорите… Вам одиноко? Вы хотите об этом поговорить?
Объективных причин распада СССР не было. Да были проблемы, недовольства, но сегодня любая страна держится за свою землю не смотря ни на что. Даже Украина не хочет отдавать Крым, где 99% населения не хотят обратно. А Россия в 91 .г отдала тот же самый Крым вообще без боя. Поэтому единственной объективно причиной развала страны было желание элиты СССР ее развалить. Никакие митинги, долги, очереди, падение цен на нефть и т. п. все это только предлог. Все эти проблемы можно было решить без развала страны, только этого никто не хотел. Даже сегодня есть страны, которые живут хуже СССР в 91, но они почему-то не разваливаются.
> > Сравни. > Проблемы разного характера. > Процветающий сэсэсэр щедро одарял плодами трудов советских людей всякого, кто на публику выл про сосализм.
> А потом, когда упали цены на нефть, выяснилось, что надо закупать зерно. > Чтобы не обделять банановых сосалистов, пришлось занимать у Парижского клуба. Вот наверняка они хохотали. > quoted1
Последовательность все же была несколько иная… Закупать зерно начали задолго до того как нефтью торговать начали. Да и нефть торговали в основном"братским" странам по «братским» ценам. На самом деле влияние падения цен на нефть на развал СССР сильно преувеличенно. Дело и не вдолгах вовсе. Ещё раз у США такие долги весь мир рухнет если что. Дело было в другом совсем. Перекособоченная неэффективная экономика, и отказ «элит"от идей коммунизма. Хотя в противном случае имели бы чучхе
> Август 1991-го… «Путч»… ГКЧП…. > > У нас была самая большая и самая мощная в мире страна; с собственной развитой экономикой, огромным влиянием мире, соцлагерем СЭВ и прогрессивным, действительно демократическим общественным строем > > Но мы её про… /фукали/, как внучок-«бизнесмен» про/фукивает/ оставленную ему родительскую квартиру > > > > > > > > > > > > > > КСТАТИ, ЗАМЕТЬТЕ: ПРИ РАЗВАЛЕ СССР, ПРИ «ПУТЧЕ» В СТРАНЕ ПРАКТИЧЕСКИ НЕ БЫЛО ЖЕРТВ. > > Всего за время «путча ГКЧП» по разным данным погибло около около 35 человек, причём 2/3 из них — в горячей экспансивной Прибалтике, сильно обиженной за годы своего пребывания в Союзе. Некоторые погибли в Москве, например, один неизвестно чем и как разгоряченный парень бросился под танк. > (правда, потом, через год-два, западная и наша либеральная пропаганды начали усиленно раздувать эти цифры, но это их обычное враньё) > > ВОТ Я И ОБРАЩАЮ ВАШЕ ВНИМАНИЕ: ни одна система в мире, ни до того, ни после того, не обрушивалась с таким минимальным количеством жертв. Вспомните хотя бы Майдан и последующее > > А ЗНАЕТЕ, ПОЧЕМУ? > Я уверен в следующем: это знак свыше, что социалистическая система имела и имеет право на существование. Она уже заплатила за свои грехи в Великой Отечественной, когда погибло больше 20 миллионов, и далее должна была существовать и развиваться, её нужно было просто перестроить и отменить безбожие — но мы её бездарно развалили. А теперь поедаем плоды своего безумного поведения. > > ВОТ В ЧЕМ Я УВЕРЕН: > То, что СССР развален при минимальном количестве жертв, означает, что он будет воссоздан, и что Социалистическое движение, вопреки брехне всякой капиталистической пропаганды, вовсе не потерпело крах, а лишь временно потеснено оскотинившейся частью человечества. > > Но за всё приходит расплата, а отбросить назад развитие человечества нельзя. Его можно на время сдержать, но если уже существовал более прогрессивный и самое главное, более человечный и гуманный строй, обеспечивавший высокий уровень прогресса при нормальном его (этого строя) использовании — то его нельзя выбросить на помойку. Это временное явление
> > Кстати, по всему миру сейчас наблюдается явное усиление интереса к социалистическим идеям, к тому же СССР. В Австралии, черт возьми, мужики-фермеры хором поют «Красная Армия, марш-марш вперёд». А наша челядь олигархов заливает по радио, что социализм-де «канул в Лету». > Глядите, ребята, как бы вы быстрее сами не канули в Лету quoted1
Путч. ГКЧП это был хорошо срежиссированный спектакль, с целью что Горбачев хотел показать всему миру как народ расправляется с Советской властью. Е сли бы ГКЧПисты действительно хотели бы захватить власть то сделали бы это по тихому, приблизительно так как в свое время убрали Хрущева.
В СССР было много плюсов и минусов. Причем если минусы можно было исправить в рамках той системы, путем планомерных рыночных реформ (пример Китая, там нет очередей и пустых полок), то плюсы в рамках нынешней мы никак не вернем. Например, сложно сегодня представить, но в СССР людей не волновали такие проблемы как: 1 Санкции США 2 Безработица 3 Цены на нефть 4 Курс рубля 5 Индексы ММВБ и РТС 6 Инфляция 7 Война с Украиной, Грузией, Чечней, дележка территорий… 8 Утечка мозгов, капиталов, технологий. 9 Повышение налогов 10 Повышение пенсионного возраста 11 Вымирание населения. 12 Унижение наших спортсменов, дипломатов и др. людей на международной арене. 13 Падение ВВП, уровня жизни. Все знали, что завтра будет лучше чем сегодня. 14 -…. перечислять можно долго, я всего лишь привел самые очевидные вещи, которые не оспорит даже самый ярый антисоветчик.
А что мы получили взамен? Назовите хоть один плюс, которого нельзя было добиться в рамках СССР?
Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Всего за время «путча ГКЧП» по разным данным погибло около около 35 человек… quoted1
Это потому, что путч был своевременно подавлен. А не был бы подавлен, то получили бы крупномасштабную междоусобную войну на территориях, напичканных ядерным арсеналом. Коммуняк, в их «лучших» традициях, никогда не интересовала цена, которую платит народ за их власть.
> …социалистическая система имела и имеет право на существование. quoted1
Коммунякия совсем не коррелировала с какой-то выдуманной социалистической системой.
> Коммунякия совсем не коррелировала с какой-то выдуманной социалистической системой. > quoted1
Этот все каких-то мифических коммуняк ищет в 91-ом и нынешнем КПРФ. Да нету никакого коммунизма и капитализма, Мир давно двигается к гибридной системе. Сегодня в некоторых странах Запада социализма больше, чем в позднем СССР.
> > Andrey_Bikow (Andrey_Bikow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всего за время «путча ГКЧП» по разным данным погибло около около 35 человек… quoted2
> > Это потому, что путч был своевременно подавлен.
> А не был бы подавлен, то получили бы крупномасштабную междоусобную войну на территориях, напичканных ядерным арсеналом. > Коммуняк, в их «лучших» традициях, никогда не интересовала цена, которую платит народ за их власть.
>> …социалистическая система имела и имеет право на существование. quoted2
> > Коммунякия совсем не коррелировала с какой-то выдуманной социалистической системой. quoted1
Совок, ГКЧП это спектакль был, никто его не подавлял и большинство тех кто тогда поддержал Ельцина уже крупно пожалели, а ты тут все мозги пудрите.
Я, лично, на референдуме голосовал ЗА сохранение Союза. Союз развалила верхушка КПСС, поскольку большинство новоявленных перзидентов были секретарями обкомов КПСС.