Страницы истории

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Кто и за что не любил коммунистов в СССР

  A 13437
13437


Messages: 14062
01:19 05.08.2018
Eще надо не забывать национальный аспект деятельности КП.

Например чистки по этническому признаку в 1937 году и позже.

Не говоря уж о спонсорировании войн по всему миру

для увеличения своего впияния,

как красные бригады или красные кхмеры и всякие конфликты…


Также надо ответить за оккупацию Балтийских стран.
Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 13092
08:46 05.08.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на post:
> Здесь я вам ставлю жирную двойку за не знание полит грамоты. Читайте «Историю КПСС», а то просто идиотично выглядите со своими безграмотными рассуждениями шестиклассника второгодника.
quoted1

Бедный ты, бедный!
Вот что бывает с людьми, которые годы своей молодости, когда девушки охотно дают и даже не требуют за это деньги, путают с годами величайшей трагедии целой страны.

Эпохи безраздельной власти НОМЕНКЛАТУРЫ!
Не 18 миллионов членов КПСС что-то решали в своей стане. а кучка партийных бюрократов, с синильными «кремлёвскими старцами» во главе.

Я не понимаю, что не все наши друзья, отчётливо понимают смысл и значение этого слова.
С радостью поясню.

Номенклатура — правящий класс советского общества

С приходом к власти партии большевиков стал формироваться «новый правящий класс», который получил наименование «номенклатура».
Этот термин (в переводе с латинского означает «перечень, роспись имен») представлял собой перечень руководящих должностей, назначение на которые (и снятие с которых) в СССР и некоторых других государствах осуществлялось лишь соответствующими руководящими органами Коммунистической партии.
Первые списки номенклатуры в СССР были составлены в середине 1920-х гг.

Национализированная социалистическая собственность являлась основой абсолютной власти номенклатуры, источником ее привилегий (высокая зарплата, премии, закрытые магазины, санатории <nobr>и т. д.</nobr>).
На протяжении десятилетий советская номенклатура воспроизводила себя не через особое экономическое отношение к средствам производства, а через монопольное положение в системе власти, через свою «собственность на государство», через монополию на осуществление политической власти.

При Сталине большая часть номенклатурных работников работала достаточно эффективно под страхом сурового наказания и потери всех привилегий.
При Хрущеве номенклатура страдала от реорганизаций и ротации.

Стабильность наступила в положении номенклатуры после смещения Хрущева в «золотой век» Брежнева.
На руководящих должностях засиживались подолгу, обрастали связями, родственниками.
О критике и самокритике, реальной оценке и контроле со стороны общества работы руководящих кадров не могло быть и речи.

Характерными чертами номенклатурной системы были:
личная преданность и политическая лояльность как главные критерии отбора;
протекция и семейственность как главный метод отбора; фактическая неподсудность;
наследственное право вхождения в номенклатуру; неподотчетность высших органов, руководителей перед низшими; возрастающая замкнутость этого слоя.

Слой ответственных партийных, советских, профсоюзных, комсомольских и других работников к началу перестройки вместе с членами семей оценивается примерно в 10% от населения СССР.

Об отмене номенклатурного способа назначения на руководящие должности руководство КПСС заявило в конце 1980-х гг.
Часть аналитиков считает, что в реальной жизни номенклатурный слой в период перестройки и реформ благодаря «собственности на власть» приобрел реальную собственность, сохранив при этом ключевые позиции в системе властных отношений.
Link Complain Quote  
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 24377
09:13 05.08.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на post:
>>> Коммуни́зм (от лат. commūnis «общий») — теоретический общественный и экономический строй, основанный на социальном равенстве, общественной собственности на средства производства.
> Sovok-b/u (Alxan) wrote in reply to сообщение:
>> А реально что?
>>
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
>>> Коммунизм — утопическая концепция, отстаивающая возможность или даже необходимость построения в обозримом будущем совершенного общества, исключающего частную собственность, тяжелый, монотонный труд и неравенство людей.
>>> (Философская энциклопедия)
quoted3
quoted2
quoted1

>> Самые принципиальные противники коммуниз...
>>
>> Коммунисты совсем не коммунизм толкают, а тоталитарное государственное рабство.
>>
quoted2
>Диктатура пролетариата — это классовая диктатура…
quoted1

А реально, диктатура единственной правящей партии, трансформировавшаяся в тоталитарную диктатуру вождя/фюрера.

И это исторические факты, а не толкаемые в качестве истины в последней инстанции надписи на заборах:

Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на post:
> Здесь я вам ставлю жирную двойку за не знание полит грамоты. Читайте «Историю КПСС», а то просто идиотично выглядите со своими безграмотными рассуждениями шестиклассника второгодника.

quoted1





Предлагаю начинать самообразование не с 6 класса, а с 4-го:



Link Complain Quote  
  Valeriy Batadze
ninapeta


Messages: 2641
10:02 05.08.2018
Sovok-b/u (Alxan) wrote in reply to post:
> Большевизм не должен уйти от ответственности за насильственный и незаконный государственный переворот в 1917 году и начавшуюся вслед за ним политику «красного террора».
quoted1
Люди, которые не могут отличить переворот от революции, очень недалёкие люди и как-то спорить с ними тоже самое, что с детьми о Кощее Бессмертном.
Link Complain Quote  
  Valeriy Batadze
ninapeta


Messages: 2641
10:13 05.08.2018
zaedik245 (zaedik245) wrote in reply to post:
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на post:
Expand message beginning

>> miron (miron) wrote in reply to сообщение:
>>> но посмотри зарплаты, если платить по счётчикам, есть не на что было бы, государство всё просчитывало, а говорило, что бесплатно всё раздаёт
quoted3
>>
>>>
>>>
>>>
quoted3
>>Зарплаты. Рабочий специалист 5−6 разрядов 280−360 рубле на конец 70-х при ЖКХ 15−20 рублей все вместе. Инженер на заводе только закончивший ВУЗ в среднем 180−200 (120 оклад + премия 30−40% + квартальные один-два оклада + 13 зарплата).
>> Бухгалтерия. Начальник цеха -250−280, директор 300−350, начальник главка 450−500, профессура — 400−500 и дополнительный кабинет при получении жилплощади.
>> Хочешь получать хорошие деньги — иди работай там где хорошо платят за хорошую работу. Хочешь греть зад и попивать чаек с кофием — иди в бухгалтерию.
quoted2
>
>> 100 $ -60 рублей. Детская обувь 1,5−2 рубля. Костюм в ателье их материал — 70−90 рублей.
>> А ты не знал?
>>
quoted2
>Про зарплаты ложь. И такие зарплаты были только в 80ые относительно массово. На 1986 год средняя зарплата по СССР — 206 р
>
quoted1
Если брать среднее между высококвалифицированным рабочим и уборщицей, то канешне. А так кто на что учился. Ведь принцип социализма «от каждого по способностям — каждому по труду». Очень правильный принцип.
> Продукты из магазинов начали исчезать ещё в конце 70х. Начали появляться талоны на продукты. Но как верно отметил roooot в среднем по больнице фиолетово, что тогда, что сейчас. Но сейчас вариантов строить свою жизнь намного больше, многое зависит от самого человека, его умения, способностей, трудолюбия.
>
quoted1
Ты имеешь в виду это?
http://mirtakinteresen.ru/blog/43175228721/Ross...
Поэтому в России стали меньше бухать
> Это кстати значимый критерий. В СССР водка — жидкая валюта, денег за неофициальную работу не не надо — водка, спирт. Сейчас ситуация несколько иная.
quoted1
Конечно иная. Наркота, «паленый спирт».
Link Complain Quote  
  Natali
Natasha78


Messages: 8581
10:53 05.08.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на post:
> Люди, которые не могут отличить переворот от революции,
quoted1
А по сути, есть возражения?
Действия большевиков подпадали под определение вооруженного мятежа, что является особо тяжким преступлением.
Впоследствии эти действия привели к Гражданской войне, ради установления красной диктатуры.
Были затем и восстания крестьян по всей стране (хотя, казалось бы, зачем — против такой золотой власти?).
Была и репрессивная политика по поиску «кулаков», «врагов народа» и так далее. Суть — чтоб ни у кого даже мыслей не возникло, что есть какая-то другая форма существования.
Link Complain Quote  
  Alleks18
Alleks18


Messages: 558
11:22 05.08.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на post:
> Если брать среднее между высококвалифицированным рабочим и уборщицей, то канешне. А так кто на что учился. Ведь принцип социализма «от каждого по способностям — каждому по труду». Очень правильный принцип.
quoted1
Чем выше должность тем больше потребность
Link Complain Quote  
  EOOleg
awex130


Messages: 68134
11:25 05.08.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на post:
> Действия большевиков подпадали под определение вооруженного мятежа, что является особо тяжким преступлением.
quoted1
Чьё определение? Мятежа против кого? Так вы додумаетесь, что и действия советских партизан — терроризм.
Liked: Bulyzhnik
Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 13092
14:44 05.08.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на post:
> Очень правильный принцип.
quoted1

Если у некоторых наших синильных товарищей, память совсем отбило, то я могу напомнить, как была устроена система власти в СССР.

Как должно было быть устроено типичное государство?
У государства есть глава — как бы он там ни назывался.
До 1917 года это был император, после 1991 года — это президент, а в СССР главой государства был… правильно, Председатель Президиума Верховного Совета СССР.
Прощу обратить внимание на это — формальным главой государства в СССР считался вовсе не Генсек ЦК КПСС (это мы обсудим позже).

В государстве есть правительство, состоящее из министров и близким им по рангу руководителей.
Соответственно, есть и глава правительства.
Сейчас эта должность называется премьер-министр, а при Брежневе — Председатель Совета Министров СССР (а при товарище Сталине, например, Председатель Совета Народных Комиссаров).

Есть в государстве Верховный суд, есть Генеральная Прокуратура.
Есть законодательные органы (сегодня это Госдума, а в СССР это был пресловутый Верховный Совет СССР).

Есть органы региональной и местной власти: сегодня это аппараты губернаторов, мэрии, префектуры, управы, а в СССР это были Советы и Исполкомы (собственно, именно они и назывались советской властью).

Есть в государстве и различные общественные объединения, партии, творческие и профессиональные союзы и т. д. и т. п.

Очень часто, рассуждая, чем в политическом плане отличался СССР от нормального государства, говорят, что в СССР существовала всего одна партия.
И вот это было коренным отличием.
И эта единственная партия управляла государством.

Это так.
Но вопрос: как именно она управляла? Каков был механизм тотального контроля коммунистической партией всей общественной и экономической жизни страны?

Обычно на этот вопрос отвечают следующим образом: поскольку в СССР практически все руководители любого уровня должны были состоять в КПСС, а в некоторых областях деятельности даже рядовые сотрудники должны были быть коммунистами, то вот в этом и крылось тотальная управляемость коммунистами советским обществом.

Однако то, что почти все руководители всех бюрократических советских учреждений были коммунистами — это не механизм, а условие власти компартии.
А каков был механизм тотального управления?
А механизм как раз и заключался в номенклатуре. И тут мы вплотную подходим к описанию этого явления.

Как устроена любая партия?
Это разветвлённая сеть региональных ячеек (первичек), которые объединяются в структуры более высшего порядка по территориальному принципу (а в СССР ещё и по производственному), например в масштабах города или района.

Соответственно, для этого существует какой-то орган управления.
Несколько городских организаций (в рамках, например, области), объединяются в областную организацию, с соответствующим органом управления.
Ну, а ещё выше всё это объединяется в единую партию в масштабах страны с соответствующим высшим партийным органом.
По другому не бывает.

Точно по такому же принципе строилась и КПСС. Соответственно, промежуточные руководящие коммунистические органы назывались: горкомы, райкомы, обкомы, крайкомы.
А самый высший орган назывался Центральным Комитетом КПСС, который возглавляло Политбюро, с Генеральным секретарём во главе.

По логике вещей, все эти райкомы и обкомы должны были состоять из некоторого количества партийной бюрократии, которая должна была бы заниматься следующими вопросами: вопросы приёма и исключения из партии, организационные вопросы, хозяйственными и финансовыми делами организации, разбором личных дел членов партии, то есть сугубо внутренней деятельностью партийных организаций и отдельных членов.
В любой партии именно этими вопросами ограничивается весь перечень вопросов, которыми занимаются промежуточные партийные подразделения.

Однако в СССР функции всех этих райкомов и обкомов были шире, значительно шире.
Рассмотрим типичную структуру обкома КПСС в брежневскую пору.

Областной комитет КПСС (обком) состоял из бюро, секретариата и отделов.
Какие же это были отделы:
отдел организационно-партийной работы,
отдел агитации и пропаганды,
партийная комиссия,
общий отдел,
финансово-хозяйственный отдел.

То есть, это как раз отделы, которые занимались теми вопросами партийной жизни, которые я перечислил в предыдущем абзаце.
Всё вроде красиво.
И однако же это была только надводная часть айсберга.

В каждом обкоме существовали также ещё следующие отделы: промышленно-транспортный отдел,
отдел лёгкой и пищевой промышленности,
отдел строительства,
отдел науки и учебных заведений,
сельскохозяйственный отдел,
отдел административных и торгово-финансовых органов.

Иногда эти названия могли варьироваться, например, вместо единого промышленно-транспортного отдела в обкоме (или крайкоме) могли существовать два отдела — отдел промышленности и отдел транспорта и связи.

В некоторых обкомах и крайкомах могли существовать отделы по конкретному виду промышленности, по которой специализировалась данная область (например, отдел угольной промышленности).

Не стоит, наверное, говорить, что точно такая же структуру была и на нижнем уровне (райкомы) и на верхнем — Центральный Комитет партии (с небольшими вариациями).

И вот тут неискушённый в знании советских реалий человек должен бы задаться вот каким вопросом: что за чёрт?
Для чего в органах партийного управления КПСС существовали отделы, который структурно дублировали министерства и ведомства правительства?

Я ещё раз остановлюсь на этой «странности».
Возьмём какой-нибудь завод, например, по производству турбин для ГЭС.
Этот завод подчинялся соответствующем министерству — тяжёлого машиностроения.
В рамках этого министерства завод получал план (на пятилетку, годовой, квартальный, месячный), который и должен был выполнить.
И, соответственно, в рамках выполнения или невыполнения плана руководство завода было подотчётно своему министерству.

Или, допустим, какой-нибудь институт, он подчинялся министерству высшего образования.
Ну и т. д. Вроде бы схема обычная и каких-то дополнений в плане управления не требует.

Однако же в СССР всё было совершенно не так.
А именно: помимо подчинения профильному министерству, любое предприятие или организация были подотчётны обкому партии, на территории которого располагались.
Например, то самое предприятие по выпуску турбин, контролировалось промышленным отделом соответствующего обкома.
Директор этого предприятия в обязательном порядке был коммунистом и находился в двойном подчинении — у своего министра (или главы ведомства) и у обкома.
И какое из подчинений было более жёстким сказать так сразу нельзя.

Обкомы присылали на предприятия своих инструкторов, наблюдателей, уполномоченных и т. д. и т. п., задача которых заключалась в контроле над выполнением плана, а подчас и корректировка этого плана в соответствии с партийными установками.

Таким образом уникальность советской системы заключалась в том, что руководящие органы партии были также органами, дублирующими ряд функций министерств и ведомств.
Конечно, соответствующие отделы обкомов и райкомов не занимались выделением фондов, налаживанием связей между предприятиями министерства, но они занимались главным — контролировали каждый чих руководства предприятием и наказывали его.

Так вот вся эта иерархическая структура: горком — райком — обкомы — ЦК, вернее партийные сотрудники, и представляли собой пресловутую партноменклатуру.

Номенклатура получала зарплату исключительно за то, что работала в райкомах и обкомах.
Помимо зарплаты, как таковой, она имела доступ к спецраспределителям.
Считается, что спецраспределители Сталин ввёл для того, чтобы контролировать расходы партийной номенклатуры и, таким образом, бороться коррупцией в этой среде.

Возможно такая идея в самом деле присутствовала.
Однако в условиях тотального советского дефицита, спецраспределители очень быстро стали одной из главных привилегий номенклатуры.
Ещё одной из привилегий были ведомственные санатории, дома отдыха, больницы и санатории.

Номенклатура пронизывала и контролировала всю жизнь советского общества.
Не было ни единого экономического или общественного элемента, который бы в СССР оставался вне внимания обкомовской или райкомовской номенклатуры.
Отсюда, собственно, и название такого общества — тоталитаризм, то есть общество тотального контроля.

Неверное однако утверждать, что это был тотальный контроль со стороны всей партии.
Дело в том, что между членами КПСС и номенклатурой был известный зазор и каждый коммунист понимал, чем он отличается от представителя райкома или обкома.

Простые коммунисты никак не могли повлиять на номенклатуру. Поэтому правильнее было бы сказать, что в СССР вся общественная и экономическая жизнь находилось под жёстким неусыпным контролем не всей КПСС, а её элиты — номенклатуры.

Как же человек попадал в номенклатуру?
Основных путей было два: он либо призывался с производства (разумеется, он должен был быть коммунистом), либо приходил из соответствующих органов ВЛКСМ.
Например, представитель райкома ВЛКСМ мог за особое рвение быть рекомендован в райком КПСС.

ВЛКСМ вообще рассматривался коммунистами, как кадровый резерв партии.
Однако не весь ВЛКСМ, а комсомольская номенклатура. Комсомольская номенклатура, конечно, была пожиже в коленках, ибо не могла контролировать промышленные предприятия. Однако же общим навыкам, столько необходимым для настоящей партийной номенклатуры, в комсомольских райкомах и обкомах учили очень хорошо.

Формально и в КПСС, и в ВЛКСМ существовала демократия (демократический централизм), то есть все руководящие органы избирались общим собранием членов организации.
Но это на бумаге.
А реальность была иной.
На самом деле руководитель любого уровня назначался партийным бюро вышестоящего уровня, а общее собрание было лишь формальным обрядом, так сказать, подтверждением того, что общее собрание принимает к сведению, что вышестоящие товарищи назначили такого-то человека в руководители.

Происходило это так.
Бюро обкома (состоящее из первого секретаря обкома и начальников отделов) принимало решение, что в такой-то райком первым секретарём должен быть назначен Тютькин.

После этого собиралась районная конференция делегатов от первичек района.
На конференции представитель обкома произносил ритуальную фразу: «есть мнение» и озвучивал имя того, кого обком назначил на пост первого секретаря.
Слово «назначил» конечно не произносилось.
А говорилось, что обком считает, что вот такой-то товарищ лучше всего подходит и «рекомендует» районной организации избрать именно его.

Поскольку других вариантов не было, то обряд голосования (За? Против? Воздержались?) сакрально подтверждал выбор обкома. Первых секретарей обкома, кстати, назначали точно также. Только назначало их главное коммунистическое бюро — Политбюро ЦК КПСС.

Таким вот образом номенклатура на основе партийных бюро и партийных комитетов осуществляла свою власть.
Поскольку извне ни один желающий попасть в номенклатуру не мог, а номенклатура сама призывала к себе тех людей, которых считала достойными, то такой механизм был сродни масонским ложам, а то и просто мафиозным кланам.

При этом, именно номенклатура осуществляла весь контроль и управления жизнью всего и вся в СССР.
Ни одна газета не могла напечатать ничего, что не получило бы одобрения в отделе обкома или райкома, ни один спектакль не мог выйти, ни один фильм.

А контролировал ли кто-нибудь саму номенклатуру?
Нет, никто её не контролировал.
Даже пресловутый КГБ был абсолютно бессилен против номенклатуры.
Более того, хотя КГБ СССР формально подчинялся Совету Министров СССР, но реально сотрудникам госбезопасности вдалбливали, что они являются инструментом партии и полностью ей подчиняются.

Тем более ничего не могла сделать с номенклатурой прокуратура.
Чтобы возбудить уголовное дело против номенклатурщика, прокуратура должна была заручиться разрешением соответствующего райкома или обкома.
И, полагаю, нет смысла говорить, что такого разрешения практически никогда не выдавалось.
Конечно, даже против простого коммуниста было не так просто возбудить уголовное дело, если райком был против.

Но всё же райком мог выдать коммуниста, просто исключив его из партии (это и было знаком, что против такого-то можно возбуждать уголовное дело).
Но номенклатура сама себя защищала по мафиозно-корпоративным правилам.

Понятное дело, что очень быстро номенклатура превратилась в такую закрытую элиту, которая понимала свою полную безнаказанность со стороны общества и одновременно привыкла к тому, что все остальные люди полностью подчиняются ей, номенклатуре.
Номенклатурщик номенклатурщика отличал точно также, как какой-нибудь тайный масон выискивал в толпе брата-масона. Самое главное отличие номенклатуры от государственно-хозяйственной бюрократии заключалась в том, что номенклатура жили не во имя государства или народа, а во имя самой себя — номенклатуры.
Хорошо было то, что полезно номенклатуре и плохо то, что представляет угрозу номенклатуре.

Ещё одно отличие — выстраивание горизонтальных связей. Классический бюрократ не станет общаться с бюрократом своего уровня, но из другого ведомства иначе, кроме как через бюрократическую волокиту документооборота.
И один бывший сотрудник министерства не станет считать «своим» какого-нибудь другого бывшего сотрудника другого ведомства.

А вот номенклатурщики все между собой братья (опять же почти как у масонов).
Номенклатурное братство и телефонное право — вот основа основ страны зрелого социализма.

Кстати, особенная ненависть главных коммунистов к Ельцину заключается вовсе не в том, что Ельцин разрушил СССР.
Вовсе нет.
Ельцину в первую очередь в вину ставили (хотя и не декларировали это публично) то, что он фактически предал корпоративные номенклатурные интересы и связался с плебсом.

То есть предал номенклатуру.
Но при этом где-то признавали, что Ельцин имеет право на власть, поскольку он был кандидатом в члены Политбюро ЦК КПСС — одна из самых высших ступеней в номенклатурной иерархии.

Поскольку Ельцин был одним из главных номенклатурщиков (хотя и предавшим корпоративные интересы), бывшая советская партноменклатура при нём не могла заявить о своих претензиях на восстановление той роли, которую она играла при СССР. Однако же и отказываться от своих амбиций не собиралась.

Ситуация кардинально изменилась, когда государство возглавил выходец из ГБ.
Для всех людей госбезопасность представлялась весьма и весьма жёстким учреждением.
Но не для номенклатуры.
Ибо с советских времён КГБ в глаза номенклатуры — это сугубо подчиненный инструмент власти номенклатуры.
И с этого момента начался ползучий номенклатурный реванш.

Поскольку, как я сказал, номенклатура — это не обычная бюрократия, а закрытая корпорация по типу масонских лож (ну или, если кому-то больше нравится — мафиозных кланов), да к тому же ещё с претензией на тотальный контроль над обществом, то такого рода реванш, если он осуществится полностью, чреват серьёзными изменениями.

Вот свежий пример. В белгородской области со ссылкой на волю губернатора, началась «борьба с хеви-металлом, как сатанинской музыкой».
Это настолько в духе СССР, что просто оторопь берёт. Спрашивается, с какой это стати губернатор, то есть, собственно, государственный чиновник, который должен следить за соблюдением закона, а также за исправностью дорог и зданий, вдруг лезет в личную жизнь людей?
По какому праву?
А ответ можно найти в биографии губернатора, на официальном сайте:
«Работал в советских и партийных органах районного и областного звена».
То есть он выходец из советской партийной номенклатуры, а для номенклатуры вполне нормально пытаться подчинить своему контролю вообще всё, что происходит на подведомственной территории.

Я ещё раз повторяю, что душителями свобод являются не пресловутые спецслужбы, а номенклатура.
И чем больше прав вновь забирает бывшая советская номенклатура, тем меньше у граждан свобод. Тут зависимость линейная.

Ну вот, наверное, собственно и всё.
Номенклатура — это не классическая бюрократия, а совершенно уникальное явление.
Номенклатура претендует на подчинение всей жизни государства своей воли и осуществляет свой номенклатурный реванш.
Пока ещё полная победа не одержана. Но часть пути в этом направлении уже пройдена.
Link Complain Quote  
  Sovok-b/u
Alxan


Messages: 24377
16:04 05.08.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на post:
> Sovok-b/u (Alxan) wrote in reply to сообщение:
Expand message beginning

>>
>> Большевизм — социальная болезнь XX века...
>>
quoted2
>Люди, которые не могут отличить переворот от революции, очень недалёкие люди и как-то спорить с ними тоже самое, что с детьми о Кощее Бессмертном.
quoted1

Полностью согласен с Вами с Вашим утверждением.

Большевики Русскую Революцию утопили в крови.

Великая Октябрьская социалистическая рев...

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
> Хунта — группа военных, пришедшая к власти насильственным путём в результате переворота, и, как правило, осуществляющая диктаторское правление методами террора.
> 1. Большевики пришли к власти насильственным путём в результате вооруженного переворота.
> 2. Большевики осуществляли диктаторское правление методами террора.
quoted1


Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на post:
> Окончательный вывод: В 1917 году большевистская про-фашистская ХУНТА совершила КОНТРРЕВОЛЮЦИЮ.
quoted1
Link Complain Quote  
  EOOleg
awex130


Messages: 68134
16:05 05.08.2018
Опять Пашутка транслирует паранаучный бред прикормленных идеологов.
О, ещё и клоуны пожаловали...
Link Complain Quote  
  Pashutka
Pashutka


Messages: 13092
16:30 05.08.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на post:
> Опять Пашутка транслирует паранаучный бред прикормленных идеологов.
quoted1

И не только Пашутка, дружище!
Оказывается и кроме меня, есть ещё в России «прикормленные идеологи».

Link Complain Quote  
  EOOleg
awex130


Messages: 68134
16:31 05.08.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
> И не только Пашутка, дружище!
quoted1
А кто ещё?

Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на post:
> Оказывается и кроме меня, есть ещё в России «прикормленные идеологи».
quoted1
Сюрприз!
Link Complain Quote  
  Valeriy Batadze
ninapeta


Messages: 2641
17:27 05.08.2018
Advokat (ronald) wrote in reply to post:
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на post:
>> Вот, правда, а действительно за что? Ведь так никто внятно и не может сказать за что в СССР не любили коммунистов.
quoted2
>Как никто не может сказать? Вы сами же скинули картинку, на которой это прекрасно показано.
> П. С, А вторая-это лично ваши догадки и фантазии.
quoted1
Вторая — это что?
Link Complain Quote  
  Valeriy Batadze
ninapeta


Messages: 2641
17:47 05.08.2018
Pashutka (Pashutka) wrote in reply to post:
> Бедный ты, бедный! Вот что бывает с людьми, которые годы своей молодости, когда девушки охотно дают и даже не требуют за это деньги, путают с годами величайшей трагедии целой страны. Эпохи безраздельной власти НОМЕНКЛАТУРЫ! Не 18 миллионов членов КПСС что-то решали в своей стане. а кучка партийных бюрократов, с синильными «кремлёвскими старцами» во главе. Я не понимаю, что не все наши друзья, отчётливо понимают смысл и значение этого слова. С радостью поясню. Номенклатура — правящий класс советского общества
quoted1
Номенклатура — правящий КЛАСС советского общества?
Парень, я просто прошу, не пиши мне больше. Мне просто больно смотреть как может деградировать человек, если он живет только по подсказке. Умереть и не жить если номенклатура это КЛАСС в обществе.
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Кто и за что не любил коммунистов в СССР. Eще надо не забывать национальный аспект деятельности КП.Например чистки по этническому ...
.
© PolitForums.net 2019 | Our e-mail:
Mobile version