Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Кто и за что не любил коммунистов в СССР

  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
14:06 10.08.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большевики в 1917 утопили в крови Русскую революцию, а это действо и есть КОНТРРЕВОЛЮЦИЯ.
>>
quoted2
>Не топили в 1917 году большевики никого в крови.
quoted1

Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: "Не пассивность должны проповедовать мы, не простое «ожидание» того, когда «перейдет» войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц". В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917?1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 и т. д.

Специфика политики большевиков 1917—1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям, кроме тех их представителей, кто «докажет делом» преданность советской власти. Именно эта черта, которая (с тех пор, как об этом стало можно говорить) всячески затушевывалась представителями советско-коммунистической пропаганды и их последователями, которые стремились «растворить» эти специфические социальные устремления большевиков в общей массе «жестокостей» Гражданской войны и, смешивая совершенно разные вещи, любили рассуждать о «красном и белом терроре».

Гражданские, как и всякие «нерегулярные» войны, действительно, обычно отличаются относительно более жестоким характером. Такие вещи, как расстрелы пленных, бессудные расправы с политическими противниками, взятие заложников <nobr>и т. д.</nobr> в большей или меньшей степени бывают характерны для всех участвующих сторон. И в российской Гражданской войне белым, естественно, тоже случалось это делать, особенно отдельным лицам, мстящим за вырезанные семьи и т. п. Но суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки.

Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: «мировая революция» против «Единой и Неделимой России», идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первое по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то второе — лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и сравнительные масштабы репрессий. Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона).

Доктор исторических наук Сергей Волков: "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"

> Вот такие пассажи в конечном итоге служат тому, что вызываться недоверие ко всему, что ты пишешь в целом.
quoted1

70 лет вдалбливания большевистских мифов, подменивших историческую реальность, сказываются и на тех, кто, вроде бы, и не поддерживает большевизм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81233
14:12 10.08.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


>
>> Вот такие пассажи в конечном итоге служат тому, что вызываться недоверие ко всему, что ты пишешь в целом.
quoted2
>
> 70 лет вдалбливания большевистских мифов, подменивших историческую реальность, сказываются и на тех, кто, вроде бы, и не поддерживает большевизм.
>
quoted1
На большевиках кровушки — утопиться в ней можно, действительно. Но в 1917 не было этого, да по сути и быть не могло. Вот где-то с начала весны 1918 начинается по нарастающей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
14:14 10.08.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Вижу зациклен на унитазах? С чего бы это? Детство трудное было? С газеткой и во дворе?
quoted1

А у кого оно было другим в моем поколении? — «Спасибо» партии за это!


> Понимаю.
quoted1

Да что ты говоришь?



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
14:18 10.08.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вот такие пассажи в конечном итоге служат тому, что вызываться недоверие ко всему, что ты пишешь в целом.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 70 лет вдалбливания большевистских мифов, подменивших историческую реальность, сказываются и на тех, кто, вроде бы, и не поддерживает большевизм.
>>
quoted2
>На большевиках кровушки — утопиться в ней можно, действительно. Но в 1917 не было этого, да по сути и быть не могло. Вот где-то с начала весны 1918 начинается по нарастающей.
quoted1

Я тебе привел данные доктора исторических наук Сергея Волкова: "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон".
Ты хочешь их оспорить?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Дружище
phwow


Сообщений: 16268
14:26 10.08.2018
Bulyzhnik (Bulyzhnik) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Кто про что, а я про промышленность. Вспомним темпы развития советской индустрии. И сравним их с современными. Да много, что вспомнив, понимаешь, что, если ты только не проплаченный антикоммунист, что коммунисты говорили и ГОВОРЯТ правду.
>
> И в качестве весёлой минутки. Все слышали про клич в бою: Коммунисты вперёд! А сейчас попробуйте представить тот-же бой и клич: Единороссы вперёд! Представили? И если вы после этого не рассмеялись, то у вас чувства юмора нету.
quoted1

Подозреваю, что такой крик можно услышать в думской столовой…
Нравится: aleksei19740929
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81233
14:41 10.08.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>На большевиках кровушки — утопиться в ней можно, действительно. Но в 1917 не было этого, да по сути и быть не могло. Вот где-то с начала весны 1918 начинается по нарастающей.
>
quoted1
Вынужден это сделать. По всем упомянутым случаям не буду. Но январь 1918 в Киеве — это январское восстание рабочих завода Арсенал и поддержавших их воинских частей. Киев надо заметить тогда не был советским. Так вот восстание было подавлено Петлюрой, красногвардейцев погибло больше чем людей со стороны УНР, причем расстреливали как в боях так и от расстрелов. Расстреливали именно красногвардейцев. Но даже общие потери сторон были меньше тысячи. О каких 3,5;тыс убитых от террора большевиков офицерах идёт речь в указанной тобой ссылке. Если человек врёт в одно, то как ему можно вообще верить,
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 81233
14:43 10.08.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Я тебе привел данные доктора исторических наук Сергея Волкова…: «Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон».
> Ты хочешь их оспорить?
quoted1
>

Вынужден это сделать. По всем упомянутым случаям не буду. Но январь 1918 в Киеве — это январское восстание рабочих завода Арсенал и поддержавших их воинских частей. Киев надо заметить тогда не был советским. Так вот восстание было подавлено Петлюрой, красногвардейцев погибло больше чем людей со стороны УНР, причем расстреливали как в боях так и от расстрелов. Расстреливали именно красногвардейцев. Но даже общие потери сторон были меньше тысячи. О каких 3,5;тыс убитых от террора большевиков офицерах идёт речь в указанной тобой ссылке. Если человек врёт в одно, то как ему можно вообще верить,
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Bulyzhnik
Bulyzhnik


Сообщений: 5557
14:46 10.08.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на сообщение:
> А про то, как церковь не платит налогов, не подчиняется законам, имеет собственные фирмы, банки, спецслужбы — были передачи? Фамилии и судебные дела назывались? Про отдельных попов и сектачей у нас тож материала полно.
quoted1
Я в церкви не хожу и что там и как там… Если-бы церкви нанимали рабочих на постоянной основе и надо было вести работу с рабочими тогда да. А РПЦ платит налоги?

А вот насчёт неподчинения законам это мимо цели. И конкретные примеры такого неподчинения имеются в вашем распоряжении?
> У Вас Нью-Йорком правят те же 5 мафиозных семей, что и во времена Сухого закона 90 лет назад, а власть Морганов и вовсе скоро отметит 200-летний юбилей.
quoted1
И все пять фамилий перечислить можете? А то меня в Центральном Парке вечером на гоп-стоп пробовали взять. Правда неудачно. Надо-же кому-то пожаловаться за полный беспредел. Кто из этой пятёрки за Центральный Парк отвечает?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий Батадзе
ninapeta


Сообщений: 6404
14:52 10.08.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>он застрял в 90 х обчитавшись просоровских опусов и другое просто невоспринимает….
quoted1
Согласен.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  aleksei19740929
aleksei19740929


Сообщений: 9682
15:26 10.08.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>Согласен.
quoted1
вам тоже следует понять что современная россия это не россия 90 и ссср имел кучу недостатков, да и приди счас к власти кпрф союз невозродится, да и поколение комсомольцев 80 х и навальнят из поколения пепси переделать невозможно, развал союза много лет готовили и перевоспитать основную массу трудно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Пролетарий
36673


Сообщений: 11566
18:02 10.08.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> развал союза много лет готовили
quoted1

Сталин криво фундамент сделал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий Батадзе
ninapeta


Сообщений: 6404
18:51 10.08.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) wrote in reply to сообщение:
Развернуть начало сообщения
>вам тоже следует понять что современная россия это не россия 90 и ссср имел кучу недостатков, да и приди счас к власти кпрф союз невозродится, да и поколение комсомольцев 80 х и навальнят из поколения пепси переделать невозможно, развал союза много лет готовили и перевоспитать основную массу трудно.
quoted1
Куча недостатков имел не СССР, а тот, кто жил в СССР и втихаря хотел «халявы». Это и «несуны» с предприятий, и колхозники, крадущие с полей, это и дети, гадящие в общественных подъезда и сжигающие кнопки лифтов. Это и продавцы, которые создавали дефициты, пряча под прилавками вещи для «навара» и покупатели, которые покупали продавцов, чтобы заполучить товар, родители школьников, делающие на выпускной и просто так подарки учителям, больные в поликлинике и больнице, подмазывающие докторов. чтобы лучше за ними ухаживали. Это и вступление в члены КПСС по «шкурному» и голосовавшие за все «за» только потому, чтобы побыстрее слинять с собрания. Это и комсомол, когда на собрании требовали голосовать списком за выдвиженцев в бюро комитета. А потом последними словами их кляли за распущенность и меркантильность с гонором.
Толпа в СССР зажралась советскими льготами до того, что когда Хрущев пообещал коммунизм к 80-му году, вместо того, чтобы его строить, стала ждать, когда коммунисты выполнят свё обещание и преподнесут этот коммунизм на тарелочке. Не дождалась толпа. Обиделась и решила заменить коммунистов на капиталистов. Что из этого вышло? Сотни тысяч смертей и поломанных судеб. И это начало ХХI века и где? Там, где пели когда-то «хотят ли русские войны». Захотели.
Вот, собственно, только часть этих недостатков, о которых вы говорили. А программа коммунистов по построению справедливого общества прекрасна, но для этого нужны чистые люди с чистыми помыслами.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
22:07 10.08.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Вынужден это сделать. По всем упомянутым случаям не буду. Но январь 1918 в Киеве…
quoted1

Январь 1918 это гораздо позже апреля 1917, когда Ленин свои тезисы толкнул.
Не подменяй причину следствием.

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Вот мы и выяснили главное: «Кому выгодно?» — Большевикам!
> А теперь, исходя уже из данного постулата, можно и разбираться как это происходило.
>
quoted1
Лекционный материал по теме «Первая мировая война 1914−1918 гг.» в 9-м классе и для факультативной самоподготовки в 11-м классе.

Братание — путь к поражению...

На фронтах Первой мировой войны немцы и большевики действовали заодно
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 19885
22:39 10.08.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> А программа коммунистов по построению справедливого общества прекрасна, но для этого нужны чистые люди с чистыми помыслами.
quoted1

Хочу напомнить тебе, дружище, диалог горячо любимого тобою товарища И. В. Сталина с партийным функционером Д. И. Поликарповым, который в ЦК ВКП (б) курировал деятельность Союза советских писателей.

Последний пожаловался генеральному секретарю партии на всяческие безобразии, которые творят некоторые писатели (пьянство, «аморальный образ жизни» <nobr>и т. д.</nobr>).
На это Сталин ответил: «В настоящий момент, товарищ Поликарпов, мы не можем предоставить вам других писателей».

Так вот несколько переиначив, великого гуманиста и отца всех прогрессивных людей во всём мире, скажу так: ««В настоящий момент, товарищ, Валерий Батадзе, мы не можем предоставить вам другой народ».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Вася (29876)
Вася970


Сообщений: 116507
22:42 10.08.2018
Пролетарий (36673) писал (а) в ответ на сообщение:
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> развал союза много лет готовили
quoted2
>
> Сталин криво фундамент сделал.
quoted1

Отличный фундамент сделал.
До сих пор пользуемся….
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Кто и за что не любил коммунистов в СССР. Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия