Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

22 июля 1944 года под Бродами войсками 1-го Украинского фронта разгромлена дивизия СС «Галичина»

  Mirotvorets
Mirotvorets


Сообщений: 33648
00:06 28.07.2018
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что за глупость называть россиянина родившегося в россии украинцем?
quoted2
>Королёв и Сикорский родились в Российской империи, а Васюра который сжёг Хатынь на Украине в СССР. Назови мне украинцев.
quoted1
Ты мне за мову ответишь
anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Просто это было слегка несвоевременно: Если вспомните, еще Кучма (если не ошибаюсь) а проверять — лень присвоил звание Героя Украины Августину Волошину. Никаких «против» не было. Тогда же в Бабьем Яру появился «ОУНовский Крест» и улица Олены Телиги. Думаю, что все проглотили бы и присвоение чего-нибудь Василю Ивахиву. Ну и т. д. Даже у нас в Луганске стоял (может и сейчас стоит) бюст Юрию Липе.
> Под конец каденции все эти жесты для Ющенко были уже бесполезны. От слова совсем. Он все-равно набрал бы свои 5 процентов и не больше. Подыграть Януковичу можно было бы и по-другому. Что я хочу сказать?
> Или давать вот этих героев надо было в самом начале — в 90-е, или придумаь что-нибудь без демонстративного нагнетания страстей.
quoted1
Никогда не надо было
Это в любом случае раскололо страну
И самое главное
Подвело почву под аннексию и войне
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А доказательства очень простое; не надо поминать историю, культуру, язык, и все остальное, что с этим связано, спорить и доказывать, достаточно ограничится «экспериментом» того, как быстро осваивается в обществе русских украинец или русский в среде украинцев. Год, максимум два и не отличишь. Это я о худшем варианте. Обычно на это месяцы уходят… или даже меньше.
>
> Ну, какие, простите, разные народы???
quoted1
Как говорил морен, сравнивая нас
Разный менталитет
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
00:08 28.07.2018
Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на сообщение:
> Село — душа народа. Оно удерживает при себе вековые традиции, язык и культуру народа. Город это выхолащивает, а без должной поддержки — превращает в совсем другого человека, Иванушку без роду и племени.
quoted1
Кстати, на счет села… Вы учтите когда такое пишите, что все эти особенности села были сформированы во времена определенной обособленности сел и большого количества сельских жителей в них. С повышением информативности общества, распространении коммуникационных технологий, село стало утрачивать и скорее всего уже утратило все эти присущее ей ранее особенности. Грань практически стерта.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
00:09 28.07.2018
Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение:
> А есть за что любить?
> Хоть некоторым?
quoted1
Конечно! Хотя речь вовсе не о любви.
Любить нужно родителей, жену и родных…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  anella
anella


Сообщений: 22137
00:10 28.07.2018
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я говорил о том, что ЕСЛИ человек из одного общества в другом обществе адаптируется достаточно быстро, то такие общества можно считать близкими.
quoted1
Близкими. Но не идентичными.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
00:11 28.07.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
> Близкими. Но не идентичными.
quoted1
По-моему мы ходим по кругу.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  anella
anella


Сообщений: 22137
00:12 28.07.2018
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Грань практически стерта.
>
quoted1
Ага. В программе КПСС от 1962 (если не ошибаюсь) года. Не стерта и не скоро еще сотрется. если сотрется вообще.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mirotvorets
Mirotvorets


Сообщений: 33648
00:12 28.07.2018
когератор (когератор) писал (а) в ответ на сообщение:
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что за глупость называть россиянина родившегося в россии украинцем?
quoted2
>Королёв и Сикорский родились в Российской империи, а Васюра который сжёг Хатынь на Украине в СССР. Назови мне украинцев.
quoted1
Ты мне за мову ответишь
anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Просто это было слегка несвоевременно: Если вспомните, еще Кучма (если не ошибаюсь) а проверять — лень присвоил звание Героя Украины Августину Волошину. Никаких «против» не было. Тогда же в Бабьем Яру появился «ОУНовский Крест» и улица Олены Телиги. Думаю, что все проглотили бы и присвоение чего-нибудь Василю Ивахиву. Ну и т. д. Даже у нас в Луганске стоял (может и сейчас стоит) бюст Юрию Липе.
> Под конец каденции все эти жесты для Ющенко были уже бесполезны. От слова совсем. Он все-равно набрал бы свои 5 процентов и не больше. Подыграть Януковичу можно было бы и по-другому. Что я хочу сказать?
> Или давать вот этих героев надо было в самом начале — в 90-е, или придумаь что-нибудь без демонстративного нагнетания страстей.
quoted1
Никогда не надо было
Это в любом случае раскололо страну
И самое главное
Подвело почву под аннексию и войне
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А доказательства очень простое; не надо поминать историю, культуру, язык, и все остальное, что с этим связано, спорить и доказывать, достаточно ограничится «экспериментом» того, как быстро осваивается в обществе русских украинец или русский в среде украинцев. Год, максимум два и не отличишь. Это я о худшем варианте. Обычно на это месяцы уходят… или даже меньше.
>
> Ну, какие, простите, разные народы???
quoted1
Как говорил морен, сравнивая нас
Разный менталитет
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> - …а как же свобода слова?
> - А свобода тут есть только у одного слова. И это слово моё!
>
quoted1
На нашем форуме у некоего алексана черепов было три полных ряда
У меня н когда не было больше пяти
Ссылка Нарушение Цитировать  
  anella
anella


Сообщений: 22137
00:13 28.07.2018
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> По-моему мы ходим по кругу.
quoted1
Нет. не думаю. Посмотрите про разницу отношения к власти и государство это — если не ключевое. то очень важное отличие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  anella
anella


Сообщений: 22137
00:13 28.07.2018
Mirotvorets (Mirotvorets),
Зачем Вы эти простыни за собой таскаете?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Forester
Forester


Сообщений: 11537
00:18 28.07.2018
anella (anella) писал (а) в ответ на сообщение:
> Посмотрите про разницу отношения к власти и государство это — если не ключевое. то очень важное отличие.
quoted1
Очень зыбкая тема… Так в чём на Ваш взгляд различие?
Всё что вы имеете или имели на Украине, все то же самое было и в России…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mirotvorets
Mirotvorets


Сообщений: 33648
00:19 28.07.2018
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Опять же, наличие отличий никто не отрицает, сколько бы мы об этом не говорили. Вопрос совсем в другом: достаточны ли эти отличия, что бы считать украинцев совершенно другим народом, отличным от россиян?
> И я в самом начале привел, на мой взгляд, совершенно точный уникальный критерий, который позволяет утверждать, что нет.
> Все остальные критерии очень спорны…
quoted1
Чехи от словаков меньше отличаются
Даже по величине территории
Но народы разные
Нравится: anella
Ссылка Нарушение Цитировать  
  anella
anella


Сообщений: 22137
00:23 28.07.2018
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Очень зыбкая тема… Так в чём на Ваш взгляд различие?
> Всё что вы имеете или имели на Украине, все то же самое было и в России…
>
quoted1
Что именно? Протестные голосования на каждых выборах? Отсутствие чинопочитания? Не… Одна из ошибок (фундамнтальных) Януковича — это именно попытка забронзоветь по российскому образцу, превратив партию регионов в аналог Единой России… В Украине это невозможно…
Нравится: Mirotvorets
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Олeксa Єрьoмін
WILDTRACER


Сообщений: 12579
00:23 28.07.2018
Forester (Forester) писал (а) в ответ на сообщение:
> Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на сообщение:
>> потому что уклад жизни тогдашнего украинского крестьянина радикально отличался от такового у русского.
quoted2
>Может и отличался, но радикально ли? Думаю, не сильнее, чем отличался уклад смоленского крестьянина от костромского.
quoted1
Я давал ссылку на Жаботинского. Сами народы считали себя чужими друг другу. Посмотри только на этногрвфические карты Поволжья: сколько украинских островов, и им под сотню лет наберется. Казалось бы, полное доминирование русских, но народ упорно не хотел единиться.

И сами отличия радикальны. Для украинского крестьянина земля — мать родная, чуть ли не божество. На эту тему у Кобылянской даже роман одноименный есть. У русского отношения к земле нет, как такового.
Русские стремятся к эффекту, украинцы к аккуратности. То же сравнение русской избы с украинской хатой проведи: первое впечатление Максима из романа Мирного-Рудченка были именно запущенные русские села, даже по сравнению с его итак небогатыми Песками.
Если для Белинского русские были атеистами, то украинцы этому образу противоположность. Христианизация в Украине прошла гораздо глубже, чем в отдаленной России
Русские действуют в едином порыве, а среди украинцев всегда найдется свой Григорьев или Кочубей. Туда же общины относятся: в Украине всегда были хутора.
И это все принципиальное. Я молчу о быте, условиях труда, основных занятиях, праздниках, святых и организации общества, которое тоже от слова не походит на русское.
> Простите, но я-то все это вижу. У нас тут с некоторых пор очень много украинцев.
quoted1
Я о начале 20 века, до советизации. Ты, спорю, и в немецкой среде быстро станешь типовым бюргером. Помнится даже на эту тему была эмигрантская карикатура: «Даже в Африке русский походит на араба!»
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Mirotvorets
Mirotvorets


Сообщений: 33648
00:27 28.07.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> На то они и села…
> Там и соседнее украинское село враг и сходу в морду чужаку….
> А в городах все смешивалось…
quoted1
Только в русских стенка на стенку ходили
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Barents
Barents


Сообщений: 14234
00:30 28.07.2018
Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Его портрет на майдане не засветился
> Понятно, что надавили бы на другое
> Но все же
quoted1
Э-э-э нет, любезный… давайте уж разберемся детально!!!
Я с трудом, но могу поверить, что лично Вы не приемлете бандеровщины, хотя и считаете неадекватных личностей, требующих вешать людей по национальному признаку, некими «героями»!!! А могу поверить потому, что до Вас, как умного человека, наконец-то дошло, что бандеровщина является основным препятствием того, что путь в ЕС, куда она стремится «хоть чучелом, хоть тушкой» для Украины закрыт!!! И никаких подвижек не будет до тех пор, пока на Украине не прекратится государственная поддержка бандеровщины, что сейчас сделать уже довольно сложно… практически даже невозможно!
Ведь боевики-неонацисты со свастиками и эсэсовской символикой стали основной ударной силой Майдана. В отличие от киевских хипстеров, они сразу с радостью крушили и ломали всё на своем пути зимой 2013−2014 годов, сея вокруг себя страх и ужас. Потом им дали карт-бланш на массовые убийства мирных жителей Донбасса, мародерство и насилие. Возможно, завтра, если понадобится, они будут разгонять бабушек, которым нечем платить за квартиру. И нравится власти или нет, но она обязана теперь носиться с бандеровской идеологией, являющейся своего рода электоральным мостиком от безвольных либералов к ультраправым, готовым при необходимости на любое преступление во имя «украинской нации».
Но увы — это уже перебор для европейских либералов. Как Киев будет выходить из этой непростой ситуации — непонятно. И чем дольше Европа будет оттягивать момент решающего разговора, отделываясь намеками, тем сложнее будет со всем этим разобраться по факту. В Киеве сейчас вырастает уродливый псевдогосударственный мутант с политическими генами фашистских режимов первой половины ХХ столетия, гораздо более иррациональный, решительный и непредсказуемый.
Как-то так!!!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    22 июля 1944 года под Бродами войсками 1-го Украинского фронта разгромлена дивизия СС «Галичина». Ты мне за мову ответишь Никогда не надо былоЭто в любом случае раскололо странуИ самое ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия