>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Dr. Evil (alex712) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Dr. Evil (alex712) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Dr. Evil (alex712) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> Dr. Evil (alex712) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> россияне украинцев как раз и должны спрашивать >>>>>>>>>>> они на вас болт ложили >>>>>>>>>> пока Россия большой болт на Украину положила… >>>>>>>>>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>>>> просто пусть вернут подарки РИ и СССР и идут себе с миром… >>>>>>>>>>> так поди и забери раз надо >>>>>>>>>>> а не скули на форуме >>>>>>>>>> скулят свидомые на форуме и ты вместе с ними — весьмирснами, вывсеврё, КрымэтоУкраина и так далее — прекращай скулить на форуме… >>>>>>>>> скули дальше >>>>>>>> продолжай скулить и дальше про Крым и Донбасс, свидомый… >>>>>>> продолжай скулить и дальше про Харьков и Одессу свидомый… >>>>>> скулят свидомые и ты, а я просто прикалываюсь над вашим «разумом», свидомый гастарбайтер из Германии,
>>>>>> не знающий немецкого языка… >>>>> >>>>> от свидомого гастарбайтера из россии слышу
>>>> ты даже и значение слова «свидомый» не знаешь, я же не топлю за Украину, как это делаешь ты, свидомый украинский гастарбайтер в Германии — о чем тогда с тобою можно говорить?…
>>>> Свидомый, Свидомые (укр. свiдомi от польск. świadomi — «сознательные») или национа́льно-свидо́мые — укоренившееся за постсоветское время прозвище украинских националистов.
>>>> К сожалению, сознательность вся осталась в переводе. Слово же употребляется в значении — упоротый, ограниченный, тупой, балбес, безнадежно зомбированный.
>>> вот это про тебя >и где это я топлю за украину >>> мне плевать на неё>я просто над путинскими прикалываюсь
>>я тебе подчеркнул, что это про тебя, свидомый гастарбайтер и зачем ты с моих постов попугайничаешь, это же я уже писал, что просто прикалываюсь над свидомыми…
>ну и отлично > а я прикалываюсь над путинскими
как ты можешь прикалываться, если значение слова «свидомый» не знаешь?…
Свидомый, Свидомые (укр. свiдомi от польск. świadomi — «сознательные») или национа́льно-свидо́мые — укоренившееся за постсоветское время прозвище украинских националистов.
Зы...парень, тебе вроде 30 лет, но в России даже школьники образованней...
>>> Dr. Evil (alex712) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> вот левацкий бред
>>>> Fast 62 Prozent wollen ein Ende des Kriegs, was aber die Regierung auf keinen Fall anstrebt, um ihren Rückhalt im Westen nicht zu verlieren.
>>> 70% жителей Украины готовы пойти на любые компромиссы, лишь бы прекратилась война в Донбассе. Таков итог опроса проводимого фондом «Демократические инициативы» и социологической службы Украинского центра экономических и политических исследований имени Александра Разумкова. >>>
>>он сказал на компромиссы, а не на любые компромиссы >> не надо дурить
>сходи на ютуб по пруфу и сам прочти и послушай — я же не виноват, что ты еще и глуховат…
он сказал более 70 готовы на компромиссы а ты приписал любые
>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Dr. Evil (alex712) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> вот левацкий бред >>>>> Fast 62 Prozent wollen ein Ende des Kriegs, was aber die Regierung auf keinen Fall anstrebt, um ihren Rückhalt im Westen nicht zu verlieren. >>>> 70% жителей Украины готовы пойти на любые компромиссы, лишь бы прекратилась война в Донбассе. Таков итог опроса проводимого фондом «Демократические инициативы» и социологической службы Украинского центра экономических и политических исследований имени Александра Разумкова.
>>>>
>>> он сказал на компромиссы, а не на любые компромиссы >>> не надо дурить
>>сходи на ютуб по пруфу и сам прочти и послушай — я же не виноват, что ты еще и глуховат…
>он сказал более 70 готовы на компромиссы > а ты приписал любые
вынь вату из ушей, очки одень и не надо мне что-то приписывать…
>>> Dr. Evil (alex712) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> и вот
>>>> Das im Übrigen auch, weil der Westen mit seiner Politik und seiner Unterstützung korrupter Regimes seinen antirussischen Kurs fährt, aber wieder einmal Migration verursacht. >>> Быть гастарбайтером. Насколько опасна для Украины трудовая миграция >>> …"Можно с уверенностью утверждать, что в 2017 году за границу на работу выехало больше украинских трудовых мигрантов, чем в 2016-м. И, соответственно, в 2018 году выедет больше, чем в 2017-м. Проведенные по заказу Всеукраинской ассоциации компаний по международному трудоустройству социологические исследования показали, что 72% опрошенных украинцев едут работать за границу потому, что там более высокий уровень заработной платы", — рассказывает Василий Воскобойник…
>>
>>>
>>> Оригинал публикации: Бути гастарбайтером: Наскільки небезпечною для України є трудова міграція >>>
>>
>> их никто не заставляет
>
>> до 2014 они также ездили и чё? >> они всю незалежность гастеры >> россиян кстати тоже на заработках до хрена
>я тебе пруф украинский привел, который подтверждает слова из немецкого СМИ — ты и это даже понять не можешь, вот тебе и чё?…
ну едут и что россияне тоже гастерами едут и в этом запад виноват?
21:00 25.07.2018
⍟ Dr. Evil (alex712), всё, парень, на сегодня я уже весь живот от смеха надорвал, но ты продолжай народ веселить, главное не останавливайся, я потом прочту — пойду билеты завтра в цирк сдавать, после тебя нет желания туда в воскресенье идти…
>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Dr. Evil (alex712) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> и вот >>>>> Das im Übrigen auch, weil der Westen mit seiner Politik und seiner Unterstützung korrupter Regimes seinen antirussischen Kurs fährt, aber wieder einmal Migration verursacht. >>>> Быть гастарбайтером. Насколько опасна для Украины трудовая миграция >>>> …"Можно с уверенностью утверждать, что в 2017 году за границу на работу выехало больше украинских трудовых мигрантов, чем в 2016-м. И, соответственно, в 2018 году выедет больше, чем в 2017-м. Проведенные по заказу Всеукраинской ассоциации компаний по международному трудоустройству социологические исследования показали, что 72% опрошенных украинцев едут работать за границу потому, что там более высокий уровень заработной платы", — рассказывает Василий Воскобойник… >>> >>>> >>>> Оригинал публикации: Бути гастарбайтером: Наскільки небезпечною для України є трудова міграція
>>>> >>>
>>> их никто не заставляет
>>
>>> до 2014 они также ездили и чё? >>> они всю незалежность гастеры
>>> россиян кстати тоже на заработках до хрена
>> я тебе пруф украинский привел, который подтверждает слова из немецкого СМИ — ты и это даже понять не можешь, вот тебе и чё? …
>ну едут и что > россияне тоже гастерами едут > и в этом запад виноват?
низачёт, пробуй снова прочитать и подумать над прочитанным…
>>> Dr. Evil (alex712) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Dr. Evil (alex712) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> вот левацкий бред >>>>>> Fast 62 Prozent wollen ein Ende des Kriegs, was aber die Regierung auf keinen Fall anstrebt, um ihren Rückhalt im Westen nicht zu verlieren. >>>>> 70% жителей Украины готовы пойти на любые компромиссы, лишь бы прекратилась война в Донбассе. Таков итог опроса проводимого фондом «Демократические инициативы» и социологической службы Украинского центра экономических и политических исследований имени Александра Разумкова. >>>>>
>>>> он сказал на компромиссы, а не на любые компромиссы
>>>> не надо дурить >>> сходи на ютуб по пруфу и сам прочти и послушай — я же не виноват, что ты еще и глуховат…
>>он сказал более 70 готовы на компромиссы >> а ты приписал любые
>вынь вату из ушей, очки одень и не надо мне что-то приписывать…
это описание к видео на канале, а в самом видео такого нет
>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Dr. Evil (alex712) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Dr. Evil (alex712) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> вот левацкий бред >>>>>>> Fast 62 Prozent wollen ein Ende des Kriegs, was aber die Regierung auf keinen Fall anstrebt, um ihren Rückhalt im Westen nicht zu verlieren. >>>>>> 70% жителей Украины готовы пойти на любые компромиссы, лишь бы прекратилась война в Донбассе. Таков итог опроса проводимого фондом «Демократические инициативы» и социологической службы Украинского центра экономических и политических исследований имени Александра Разумкова. >>>>>> >>>>> он сказал на компромиссы, а не на любые компромиссы >>>>> не надо дурить
>>>> сходи на ютуб по пруфу и сам прочти и послушай — я же не виноват, что ты еще и глуховат… >>> он сказал более 70 готовы на компромиссы >>> а ты приписал любые
>>вынь вату из ушей, очки одень и не надо мне что-то приписывать…
> это описание к видео на канале, а в самом видео такого нет
ты знаешь наверняка, что диктор в видео не пропустил в тексте слово «любые»?…
и я так понимаю, что твой оговор меня, будто бы я приписал «любые» , извинений я так и не дождусь, как это делают интеллигентные и образованные люди?…
>>> Dr. Evil (alex712) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Dr. Evil (alex712) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Dr. Evil (alex712) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> вот левацкий бред >>>>>>>> Fast 62 Prozent wollen ein Ende des Kriegs, was aber die Regierung auf keinen Fall anstrebt, um ihren Rückhalt im Westen nicht zu verlieren. >>>>>>> 70% жителей Украины готовы пойти на любые компромиссы, лишь бы прекратилась война в Донбассе. Таков итог опроса проводимого фондом «Демократические инициативы» и социологической службы Украинского центра экономических и политических исследований имени Александра Разумкова. >>>>>>> >>>>>> он сказал на компромиссы, а не на любые компромиссы >>>>>> не надо дурить >>>>> сходи на ютуб по пруфу и сам прочти и послушай — я же не виноват, что ты еще и глуховат…
>>>> он сказал более 70 готовы на компромиссы >>>> а ты приписал любые
>>> вынь вату из ушей, очки одень и не надо мне что-то приписывать…
>>это описание к видео на канале, а в самом видео такого нет
>ты знаешь наверняка, что диктор в видео не пропустил в тексте слово «любые»?… > > и я так понимаю, что твой оговор меня, будто бы я приписал «любые», извинений я так и не дождусь, как это делают интеллигентные и образованные люди?…
но ты же понимаешь что компромиссы и любые компромиссы это разные вещи
>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Dr. Evil (alex712) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Dr. Evil (alex712) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Dr. Evil (alex712) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> вот левацкий бред >>>>>>>>> Fast 62 Prozent wollen ein Ende des Kriegs, was aber die Regierung auf keinen Fall anstrebt, um ihren Rückhalt im Westen nicht zu verlieren. >>>>>>>> 70% жителей Украины готовы пойти на любые компромиссы, лишь бы прекратилась война в Донбассе. Таков итог опроса проводимого фондом «Демократические инициативы» и социологической службы Украинского центра экономических и политических исследований имени Александра Разумкова. >>>>>>>> >>>>>>> он сказал на компромиссы, а не на любые компромиссы >>>>>>> не надо дурить >>>>>> сходи на ютуб по пруфу и сам прочти и послушай — я же не виноват, что ты еще и глуховат… >>>>> он сказал более 70 готовы на компромиссы
>>>>> а ты приписал любые
>>>> вынь вату из ушей, очки одень и не надо мне что-то приписывать…
>>> это описание к видео на канале, а в самом видео такого нет
>> ты знаешь наверняка, что диктор в видео не пропустил в тексте слово «любые»? … >> и я так понимаю, что твой оговор меня, будто бы я приписал «любые", извинений я так и не дождусь, как это делают интеллигентные и образованные люди?…
>но ты же понимаешь что компромиссы и любые компромиссы > это разные вещи
я жду извинений, иначе разговор окончен — вот это я понимаю… и ты так и не ответил, откуда тебе известно, что диктор не пропустил слово «любые», сам наванговал?…
21:42 25.07.2018
Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> с самого-самого начала была только «Слава Украине». Потом появились «Героям слава». А еще я знаю, что есть вторая часть, которую не часто цитируют: «Слава нації — смерть ворогам». Ты об этом?
Нет. Даю сразу ссылку на историка М. Солонина, дабы избежать возможных упреков в «бездоказательности»:
В.Дымарский: «Новой Украины».
М.Солонин: Да. Текст написал Мыкола Сциборский, очень известный деятель этого движения. Начиналась конституция так: «Украина является суверенной, авторитарной, тоталитарной, профсоюзно-организованной державой, которая носит название „Украинская держава“. Вся полнота власти в Украинской державе принадлежит украинскому народу. Эту власть украинский народ осуществляет через главу державы, Вождя Нации, который отвечает в своих действиях перед Богом, историей и собственной совестью». Точка. Больше ни перед кем не отвечает. Вождь этот назначается, естественно, пожизненно, и, отвечая перед Богом, историей и собой, руководит страной. К слову говоря, у них было два приветствия — одно малое, как пионерский салют, а большое — даже не хочу это воспроизводить. Это была правая рука, поднятая вверх, приветствие: «Слава Украине», ответ: «Слава вождю». И только после раскола на мельниковцев и бандеровцев, бандцеровцы завели «Слава Украине» — «Героям слава" .
Источник:
Вот так-то…
Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> Нет, впервые услышал. Это плохо?
Нет, совсем не плохо. Незнание — не беда, хуже, когда не знают, но начинают делать какие-то выводы. А Солонина я упомянул, только потому, что этого историка трудно упрекнуть хоть в каких-нибудь прокремлевских взглядах. Более того, его можно совершенно справедливо считать оппозиционным историком, который в свое время, хоть и осторожно, поддержал Резуна (Суворова) в его спорных выводах.
Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> Но ты же опять скатываешься до периода формирования украинского национализма.
Позвольте, но как иначе? Если мы говорим об идеологии партии, организации, то оцениваем весь период «жизни» комплексно. В противном случае, так можно оправдать все что угодно — и большевистская идеология перетерпела массу изменений, и даже SSовцы защищающие Берлин в 45-ом уже совсем не думали о мировом господстве и поместье в Белоруссии или на Украине. И что? Вы предлагаете на этом основании считать, что SS пересмотрели свои ценности и взгляды и начали вести борьбу «за все хорошее»? По-моему «что-то тут не так».
Хотя, повторюсь, разумеется, цели и стратегия организации менялись на протяжении всего времени существования, но…
Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> И таким образом террористическая фашистская организация превратилась в худо-бедно демократическое партизанское движение.
Никто из них официально от идеологии и «исторического наследия» не отказывался. Хотя достаточно было заявить, что мы не имеем ничего общего с «теми», раскаиваемся в содеянном ранее, и теперь служим совсем иным целям. Увы, такого не было, следовательно, и рассматривать «позднее УПА» отдельно от прежней философии… нельзя.
Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> Кстати, напомнить, во что превратилась революционная французская армия после прихода Наполеона? В ту же типично монархическую армию, только чуток прогрессивнее.
За что боролись, как говорится. Но это тема отдельного разговора.
>>> Dr. Evil (alex712) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Dr. Evil (alex712) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Dr. Evil (alex712) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Nico54 (26047) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> Dr. Evil (alex712) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>>> вот левацкий бред >>>>>>>>>> Fast 62 Prozent wollen ein Ende des Kriegs, was aber die Regierung auf keinen Fall anstrebt, um ihren Rückhalt im Westen nicht zu verlieren. >>>>>>>>> 70% жителей Украины готовы пойти на любые компромиссы, лишь бы прекратилась война в Донбассе. Таков итог опроса проводимого фондом «Демократические инициативы» и социологической службы Украинского центра экономических и политических исследований имени Александра Разумкова. >>>>>>>>> >>>>>>>> он сказал на компромиссы, а не на любые компромиссы >>>>>>>> не надо дурить >>>>>>> сходи на ютуб по пруфу и сам прочти и послушай — я же не виноват, что ты еще и глуховат… >>>>>> он сказал более 70 готовы на компромиссы >>>>>> а ты приписал любые >>>>> вынь вату из ушей, очки одень и не надо мне что-то приписывать…
>>>> это описание к видео на канале, а в самом видео такого нет
>>> ты знаешь наверняка, что диктор в видео не пропустил в тексте слово «любые»? …
>>> и я так понимаю, что твой оговор меня, будто бы я приписал «любые», извинений я так и не дождусь, как это делают интеллигентные и образованные люди?…
>>но ты же понимаешь что компромиссы и любые компромиссы >> это разные вещи
>я жду извинений, иначе разговор окончен — вот это я понимаю… > и ты так и не ответил, откуда тебе известно, что диктор не пропустил слово «любые», сам наванговал?…
ты не соврал ты списал текст описания видео а само видео не смотрел
22:25 25.07.2018
Олeксa Єрьoмін (WILDTRACER) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Все фашистские режимы эту идеологию «дополняли» чем-то своим — придавали ей местный, национальный колорит.
>Это как социализм с «**ской» спецификой. Типа камбоджийского или китайского ультракрестьянского (что вообще нонсенс), или югославского нэпа, или социализма «с человеческим лицом».
В принципе, Вы правы… идеология — это всего лишь основа политического строя.
22:32 25.07.2018
Barents (Barents) писал (а) в ответ на :
> В принципе, Вы правы… идеология — это всего лишь основа политического строя.
Идеология — это то, чем можно оправдать что угодно. Сегодня будем говорить об украинизации. Завтра украинизация окажется контрреволюционной мерой. Мы дадим свободу собраний, но не контрреволюционной сволоте. Или дадим. Если у нас, конечно, гласность и перестройка. Тут можно даже покритиковать. Это вам не сталинский кровавый режим, о кровавости которого нам вчера товарищ... тьфу ты, бездарный волюнтарист Хрущев рассказал.
22:41 25.07.2018
Forester (Forester) писал (а) в ответ на :
> Никто из них официально от идеологии и «исторического наследия» не отказывался. Хотя достаточно было заявить, что мы не имеем ничего общего с «теми», раскаиваемся в содеянном ранее, и теперь служим совсем иным целям. > Увы, такого не было, следовательно, и рассматривать «позднее УПА» отдельно от прежней философии… нельзя.
Индивидуальный террор и саботаж был, как еще Аннела говорила, у Народной Воли. За Перацкого оправдываться? За то, что боролись за украинское тоталитарное государство, а вооруженную борьбу считали единственным методом ее достижения? Ведь тогда думали, что фашизм — альтернатива прогнившей демократии и коммунизму. А во время войны оправдываться… Перед кем? Так лесные впервые, наверное, могли слышать о том, кто такой директор школы Бабий и за что его пристрелили. Вспоминать же, какие мы раньше были плохие, а какие сейчас хорошие — тоже не ход. Не думаю, что ЦАХАЛ-у бы добавило репутации официальное раскаяние за то, что Эцель когда-то похитил 2 ни в чем неповинных британских офицеров и повесил их в качестве мести.
А об официальной смене идеологии я уже который раз говорю: третий сбор. Если не заявили, что, мол, "вот мы официально меняем идеологию ту-то на такую-то", то это не повод говорить, что смены не было.
Кстати, что скажешь о трансформации КПСС в КПРФ? Кадры, казалось бы, те же. Идеология же кардинально поменялась за какие-то пару лет.
За что боролись, как говорится. Но это тема отдельного разговора.