Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Как партийная элита в блокадном Ленинграде «пировала.

  roooot
32129


Сообщений: 11723
09:44 26.07.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> А теперь вспомни про пирожные в вазочке у партийного руководства
quoted1
фото предоставите или занимаетесь розжигом чистой воды и оправданием нацизма?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 15045
13:15 26.07.2018
Advokat (ronald) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нашёл видеоролик, где автор разоблачает миф о том, что в блокадном Ленинграде партийная элита пировала.
quoted1

Да-да, по их партийным лицам сразу видно, как они от себя последний кусок отрывали, особенно на Маленкова глянь. Да и вообще — никто из них излишней худобой не страдал, по-моему. Когда снят ролик? Кто автор? Опять никаких исходящих данных. Не профессионально гражданин «Адвокат». Не удивлюсь, если это будет пропаганда советского производства.
Нравится: Натали, agents
Ссылка Нарушение Цитировать  
  roooot
32129


Сообщений: 11723
13:41 26.07.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
> Advokat (ronald) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нашёл видеоролик, где автор разоблачает миф о том, что в блокадном Ленинграде партийная элита пировала.
quoted2
>
> Да-да, по их партийным лицам сразу видно, как они от себя последний кусок отрывали, особенно на Маленкова глянь. Да и вообще — никто из них излишней худобой не страдал, по-моему. Когда снят ролик? Кто автор? Опять никаких исходящих данных. Не профессионально гражданин «Адвокат». Не удивлюсь, если это будет пропаганда советского производства.
quoted1
а вы предоставили проффесиональные данные? у вас тоже ни каких данных, только перепечатка фантазий появившихся в 90-х. так тогда вообще писали что сталин репресировал 500 милиардов (всю планету 125 раз по кругу если что)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гаврила
Гаврила


Сообщений: 9182
14:05 26.07.2018
agents (agents) писал (а) в ответ на сообщение:
> В Америке, Европе и в Украине никому и в голову не придет становиться на колени перед Президентом !
quoted1
Ну да, ну да.








Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гаврила
Гаврила


Сообщений: 9182
14:08 26.07.2018
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Гаврила
Гаврила


Сообщений: 9182
14:14 26.07.2018
Wladimir2V (владвин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вот это в перлы Особенно про самогон
quoted1
- Вон из моей хаты! — закричал дед Андрий и, схвативши у печи огромный рогач, неловко стукнул им по плечу Волохова.
Волохов засмеялся и поставил рогач на место, показывая деду новую деталь событий:
- Вы лучше туда гляньте.
Дед глянул и увидел Таранца, слезающего с печи со второй четвертью самогона, улыбающегося по-прежнему искренно и обворожительно Дед Андрий сел на лавку, опустил голову и махнул рукой.
К нему подсела Лидочка и ласково заговорила:
- Андрию Карповичу! Вы ж знаете — запрещено ж законом варить самогонку. И хлеб же на это пропадает, а кругом же голод, вы же знаете.
- Голод у ледаща 2. А хто робыв, у того не буде голоду.
2 Ледащ — лодырь (Прим автора)
- А вы, диду робылы? — звонко и весело спросил Таранец, сидя на печи. — А може, у вас робыв Степан Нечипоренко?
- Степан?
- Ага ж, Степан. А вы его выгнали и не заплатили и одежи не далы, так он в колонию просится.
Таранец весело щелкнул языком на деда и соскочил с печи.
- Куда все это девать? — спросил Задоров.
- Разбейте все на дворе.
- И аппарат?
- И аппарат.
Дед не вышел на место казни, — он остался в хате выслушивать ряд экономических, психологических и социальных соображений, которые с таким успехом начала перед ним развивать Лидия Петровна. Хозяйские интересы на дворе представляли собаки, сидевшие по углам, полные негодования. Только когда мы выходили на улицу, некоторые из них выразили запоздавший бесцельный протест.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 12551
16:15 26.07.2018
roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
> А теперь вспомни про пирожные в вазочке у партийного руководстваquoted1фото предоставите или занимаетесь розжигом чистой воды и оправданием нацизма?
quoted1

Только не сердись на меня, мы ведь друзья, но лично я, считаю всех вас, подобных тебе, просто моральными уродами.

Я хочу привести тебе небольшую главку из книги Даниила Гранина «Мой лейтенант», одного из последних ВЕЛИКИХ.
Но сначала несколько слов о нём.





Ты знаешь, что проблемой в современном мире, с моей точки зрения, это нынешний дефицит на личность, не уходящую с передовой.

Герой книги «Мой лейтенант», в которой так явственно, почти один к одному, проступает автобиография автора, ушел добровольцем с первых дней войны.
Судьба потом не раз предоставляла возможность выйти из огненной мясорубки.

И когда его просили вернуться на завод, где «доводился до ума» танк Т-34.
И когда предложили остаться в Ульяновском танковом училище, чтобы учить других.
Он каждый раз отказывался и возвращался на передовую.
И пробыл там почти до Победы. И потом остался там навсегда.

Передовая в разные времена может называться по-разному. Например, литературой.
Неслучайно ведь сказано поэтом: «Отечественная литература — Отечественная война».

Вот и эта книга — тоже с передовой.

Оттуда, где проходит линия фронта, противостояния между диктатурой наживы и совестью, между идеализацией прошлого и будущего и трезвой опорой на настоящее, между газированным «патриотизмом» и подлинной любовью к Родине.
Нравится: agents
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Pashutka
Pashutka


Сообщений: 12551
16:31 26.07.2018
Вот эта главка из замечательной книги Гранина,

12 декабря 1941 года. Рабочим — 250 граммов хлеба в сутки, служащим, иждивенцам и детям — 125 граммов, а номенклатуре — ромовые бабы и венские пирожные




Когда мы с Алесем Адамовичем собирали материал для «Блокадной книги», нам не раз рассказывали о специальных пайках для Смольного: «Там икра, а там крабы, ветчины, рыбы…» — каких только деликатесов не перечислили.

Никто из рассказчиков лично не видал этих яств. Слухи были, а доказательств не было.
Поначалу мы относили это к фантазиям голодающих, у них появляются всякие глюки. Фантазии рождаются от литерных карточек для директоров, академиков, командного состава, их действительно подкармливали, весьма скупо, чтобы ноги не протянули.
Например, руководители Радиоцентра, бывая в столовой Смольного, получали там обед. И то по очереди.

Я помню такой обед, однажды удостоился, когда нас привезли с передовой награждать орденами.
После вручения прибавкой к награде, повели вниз, в столовую. Суп был горячий, в тарелке, уже диво.
Не то что «супокаша», что привозили в окоп в термосе, а чаще в бидоне, сваливали и супешник и кашу вместе.

В смольнинском супе горох был виден, картошечка, не то что наши щи — в них хоть штаны полощи.
На второе дали гречу и котлету.
Опять же — на тарелке, это вам не котелок.
Вилка была.
Вилку ложкой не заменишь!
Соль стояла. Хлеба кусок, его завернули в газетку, даже майоры заворачивали, хлеб был свежий и пахнул хлебно.
С того обеда в январе 1942 года долго оставалось послевкусие. А на десерт чай с заваркой и конфетка карамелевая в зеленой обертке.

Ну, хорошо, допустим, рассуждали мы с Адамовичем, членам Военного совета котлеты дают покрупнее, масла дают кусочек, наверное, на закусь селедку, так ведь этим городского голода не унять, если всем распределить, по грамму достанется, об этом и упоминать не стоит.
Голодным питерцам, дистрофикам, мерещились пиры лукулловы.
Мы мысли не допускали, что среди умирающих от голода горожан, среди трупов на улицах руководители города могут позволить себе роскошную еду.

Был, правда, у меня один фактик, мой личный, это когда меня отправили в Ульяновск в танковое училище на курсы. Начальники из штаба армии дали мне два адреса с посылками родным, в каждой палка колбасы и по банке сгущенки.
Это из блокадного города. Отправлять в тыл продукты — довольно странно.

Как-то в декабре 42-го мой приятель, старлей Володя Лаврентьев, получил командировку на сутки в город для нас двоих за веретенным маслом к пушкам. «Завернем к двум девочкам», — сообщил он по секрету.

Прихватили водки наркомовской, выдавали нам по 100 граммов в сутки.
Тащиться два километра в город по морозу мне не хотелось. Однажды мы с ним уже прокололись с девицами, посрамились неспособностью.
Он меня успокоил, цель у нас другая — подкормиться у них, они где-то при деле, и мы понаслаждаемся.

Он не наврал. Наслаждение стояло на столе. Девицы были не первой свежести, а вот яблоки совершенно новенькие, а главное, банка тушенки, горячая картошка и к ней — представить я не мог — маслины!
С нашей стороны разливали мы бутылку наркомовской водки, Володя спел им Вертинского, Лещенко, одесские песни, конечно, без гитары, а я прочитал Есенина.
Одновременно происходило питание.
Сдержанное, поскольку мы сохраняли офицерское достоинство. Девочки, выпив, рассказали нам кое-что про своих «мальчиков», что посещают их и расплачиваются продуктами.

Конечно, взять с собой сухарей со стола, да еще маслины, угостить ребят в окопах, мы не могли.
Угрызений совести тоже при нашем аппетите не хватало. Возможно, я считал, что тащить назад тяжелые канистры с веретенкой на голодный желудок несправедливо, поэтому мы деликатно все подчистили.

Я начисто забыл про эту вечеринку, вспомнил, когда однажды, уже после выхода «Блокадной книги», мне принесли фотографии кондитерского цеха 1941 года.
Это самый конец, декабрь, голод уже хозяйничал вовсю в Ленинграде.
Фотографии были четкие, профессиональные, они потрясли меня.
Я им не поверил, казалось, уже столько навидался, наслушался, столько узнал про блокадную жизнь, узнал больше, чем тогда, в войну, бывая в Питере.
Душа уже задубела.
А тут никаких ужасов, просто-напросто кондитеры в белых колпаках хлопочут над большим противнем, не знаю, как он там у них называется.
Весь противень уставлен ромовыми бабами.

Снимок неопровержимо подлинный.
Но я не верил.
Может, это не 41-й год и не блокадное время?
Ромовые бабы стояли ряд за рядом, целое подразделение ромовых баб.
Взвод.
Два взвода.
Меня уверяли, что снимок того времени.
Доказательство: фотография того же цеха, тех же пекарей, опубликованная в газете 1942 года, только там была подпись, что на противнях хлеб.
Поэтому фотографии попали в печать.

А эти ромовые не попали и не могли попасть, поскольку фотографы снимать такое производство не имели права, это все равно что выдавать военную тайну, за такую фотку прямым ходом в СМЕРШ, это каждый фотограф понимал.
Было еще одно доказательство.
Фотографии были опубликованы в Германии в 1992 году.

Подпись в нашем архиве такая:
"Лучший сменный мастер «энской» кондитерской фабрики В.А. Абакумов, руководитель бригады, регулярно перевыполняющей норму. На снимке: В.А. Абакумов проверяет выпечку «венских пирожных». <nobr>12.12.1941</nobr> года. Ленинград. Фото А.А. Михайлов. ТАСС".

Юрий Лебедев, занимаясь историей ленинградской блокады, впервые обнаружил эти фото не в нашей литературе, а в немецкой книге «Blokade Leningrad 1941−1944″ (издательство „Ровольт“, 1992).
Сперва он воспринял это как фальсификацию буржуазных историков, затем установил, что в петербургском архиве ЦГАКФФД имеются оригиналы этих снимков.
А еще позже мы установили, что этот фотограф, А.А. Михайлов, погиб в 1943 году.

И тут в моей памяти всплыл один из рассказов, который мы выслушали с Адамовичем: какой-то работник ТАСС был послан на кондитерскую фабрику, где делают конфеты, пирожные для начальства.
Он попал туда по заданию.
Сфотографировать продукцию.
Дело в том, что изредка вместо сахара по карточкам блокадникам давали конфеты. В цеху он увидел пирожные, торты и прочую прелесть. Ее следовало сфотографировать. Зачем?
Кому?

Юрий Лебедев установить не смог. Он предположил, что начальство хотело показать читателям газет, что „положение в Ленинграде не такое страшное“.

Заказ достаточно циничный.
Но наша пропаганда нравственных запретов не имела. Был декабрь 1941 года, самый страшный месяц блокады. Подпись под фотографией гласит:
"12.12.1941 год. Изготовление „ромовых баб“ на 2-й кондитерской фабрике. А. Михайлов. ТАСС».

По моему совету Ю. Лебедев подробно исследовал эту историю. Она оказалась еще чудовищней, чем мы предполагали.
Фабрика изготавливала венские пирожные, шоколад в течение всей блокады.
Поставляла в Смольный.
Смертности от голода среди работников фабрики не было. Кушали в цехах.

Выносить запрещалось под страхом расстрела.
700 человек работников благоденствовали. Сколько наслаждалось в Смольном, в Военном совете — не знаю.

Сравнительно недавно стал известен дневник одного из партийных деятелей того времени. Он с удовольствием изо дня в день записывал, что давали на завтрак, обед, ужин. Не хуже, чем и поныне в том же Смольном.

Вообще-то говоря, фотоархивы блокады выглядят бедно, я их перебирал.
Не было там ни столовой Смольного, ни бункеров, ни откормленных начальников.
В войну пропаганда убеждала нас, что начальники терпят те же лишения, что и горожане, что партия и народ едины.
Честно говоря, это продолжается ведь и до сих пор, партия другая, но все равно едина.

Написать о контрастах блокадной жизни было заманчиво, но тогда мы с Адамовичем взяли себе за правило, что пишем только достоверное — с фамилиями, именами, отчествами, адресами, — хотели избавляться от множества блокадных мифов, что накапливались у блокадников.
Бессознательно они присваивали себе то, что видели в кино, по телевидению, что как-то напоминало или сходило за пережитое.

Боюсь, что из-за этой нашей погони за достоверностью многое интересное пропало, не доверяли.
Не допускали.

Итак, в разгар голода в Ленинграде пекли ромовые бабы, венские пирожные.

Кому?

Было бы еще простительно, если бы ограничились хорошим хлебом для командования, где поменьше целлюлозы и прочей примеси.
Но нет — ромовые бабы!
Это, согласно рецепту:
«На 1 кг муки 2 стакана молока, 7 яиц, полтора стакана сахара, 300 г масла, 200 г изюма, затем по вкусу ликер и ромовая эссенция…

Надо осторожно поворачивать на блюде, чтобы сироп впитывался со всех сторон».
Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Track-Dbf
Trickolog


Сообщений: 32523
17:05 26.07.2018
Кузбасс (Кузбасс) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> не дай бог помрёт путин ведь все помрут, да вася?
quoted1

Особенно от смеха у нас в Австралии!

Кстати, а не сохранились ли где медицинские диагнозы этой «партийной элиты в блокадном Ленинграде»? До и после блокады.

На их основании можно точно и верно определиться по поднятым в теме вопросам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Track-Dbf
Trickolog


Сообщений: 32523
17:11 26.07.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Вот эта главка из замечательной книги Гранина,
quoted1

Что-то сомнительно это всё. Блокада есть блокада. А не врёт ли этот «Гранин», да и как у него настоящая фамилия? От мамы.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Track-Dbf
Trickolog


Сообщений: 32523
17:14 26.07.2018
Advokat (ronald) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Нет, я понимаю, что с позиций сегодняшнего времени трудно поверить, что тогда наверху вели себя довольно скромно. Но тогда так и было.
quoted1

Вам трудно поверить, что ваши деды были лучше вас, сегодняшних?!

Мне же что-то подсказывает, что предки ваши были значительно лучше вас, ценнее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Track-Dbf
Trickolog


Сообщений: 32523
17:16 26.07.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> И когда его просили…
quoted1

Явное враньё. На войне не просят — на войне приказывают.

Даже сейчас.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 3868
17:25 26.07.2018
Advokat (ronald) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нашёл видеоролик, где автор разоблачает миф о том, что в блокадном Ленинграде партийная элита пировала.
quoted1

Всё это было и есть частью масштабной и массированной лжи по очернению советского строя, которая наряду с нескончаемыми «гулагами, расстрелами, репрессиями», лавиной обрушилась на мозги российского обывателя сразу после захвата власти в стране проамериканской бандой ЕБНа….
Причём при активном участии профессионалов-«историков» из США, Англии, Германии, Израиля и т. д….
Пока народу всё это старательно и ежечасно «втюхивали», страну активно уничтожали и разграбляли рыжие псы, минцы, авены и прочие фридманы….
Нравится: Vladlen_Piterskiy
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Track-Dbf
Trickolog


Сообщений: 32523
17:36 26.07.2018
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> Пока народу всё это старательно и ежечасно «втюхивали», страну активно уничтожали и разграбляли ….
quoted1

Эту территорию эРэФию (страной её назвать оскорбительно для рода людского) активно уничтожают и разграбляют до сих пор.

И не просто так на этом форуме politforums.net целый выводок подлых лжецов. Основная задача которых — нагло врать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Advokat
ronald


Сообщений: 3263
19:55 26.07.2018
Track-Dbf (Trickolog) писал (а) в ответ на сообщение:
> Мне же что-то подсказывает, что предки ваши были значительно лучше вас, ценнее.
quoted1
Лучше кого? Либеройдов? За это плюсую, от них реально пользы нету.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как партийная элита в блокадном Ленинграде «пировала.. фото предоставите или занимаетесь розжигом чистой воды и оправданием нацизма?
    .
    © PolitForums.net 2019 | Пишите нам:
    Мобильная версия