> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Озвучь неопровержимые доказательства корней религии в которую веришь, тогда есть о чем и поговорить будет. Не сможешь? Тогда в чем смысл всего остального. Хотя бы на этот вопрос ответь, что ли? Видишь ли, люди умны потому, что способны менее умных понять (мягко выражаясь)? А не наоборот. Я то тебя понимаю, а ты меня? >> Тут решил еще добавить, что бы не тянуть резину. Я потому совершенно не интересуюсь ни твоей. ни какой либо другой литературой на подобные темы, потому что знаю, доказательств quoted2
>
>> основ религии нет. Если бы было иначе, не было бы и атеизма.
>> Если хочешь, удиви меня. Это будет величайшее открытие в истории человечества!!! >> Еще раз советую подумать, стоит ли строить здания без надежного фундамента. Хотя от скуки или ради наживы чего только люди не придумают quoted2
> > Вижу, не открывал даже словаря русского языкв с толкованипем смысла понятия РЕЛИГИЯ… Отсюда и такое ложное понимание роли и значения религии… О РЕЛИГИИ у меня сказано: Пришло время для Новой РЕЛИГИИ, Ритуальному Единению Людей Исключающих Греховность Искушения Явлений, объединения всех людей для Веры в единого Бога — Бога СВЕТА СВЯТА РАЗУМА. quoted1
Ни слова тут об определении религии не сказано. А вот право объявить время о какой то непонятной миссии ты на себя взял.
> Будет ЦЕРКОВЬ новая, соответствующее прямым понятиям своих двух слов: ПРАВО и СЛАВА. и званию КРЕСТИЯНЕ — по вере: … quoted1
вычитал где-то?
> +Русский язык, по желанию Бога, родился позже других, древних языков и получил жизнь под покровительством Бога и имя Бога произносится по значению данного языка. Имя Бога: СВЕТ СВЯТ РАЗУМ — относится к собственному русскому народу Бога. > Известны следующие мировые религии: ХРИСТИАНСТВО, ИСЛАМ, БУДДИЗМ, ИУДАИЗМ и их основоположники — Иисус Назорей, Магомет, Будда, Моисей… Все основоположники религий являются посланниками Бога, который озарил их сознание и направил все их действия на просвещение народов. Из всех основных Канонических книг различных религий — Библии (Ветхого и Нового заветов), Корана и других принять основные, фундаментальные положения нравственного характера и изложить их как Послания Бога людям, оставив мифические эпизоды в первоисточниках, как знания и взгляды людей того времени. Символом Бога признается КРЕСТ, так как человек создан по образу и подобию Божьему. Стоящий человек с вытянутыми горизонтально руками и есть отображение космического рисунка человека. Постоянные храмы будут для всех как здания, где собираются люди — взрослые и дети для проведения обрядов, собраний прихожан. Атеизм же одна из форм заблуждения, невежества человечества quoted1
Ты же не слова доказать из всего сказанного не можешь, ибо знать всего этого никому ни дано, разве что выдумать что и было сделано.
> Государство будет поддерживать религию, т.к. во всей РЕЛИГИИ о Боге СВЕТ СВЯТ РАЗУМ нет ничего несправедливого и безнравственного… Государство признает Бога СВЕТ СВЯТ РАЗУМ и поддержит нравственные устои общества на основе божественных Заповедей: Всем и каждому — Творить добро, Трудиться, Быть скромным, смиренным, справедливым и разумным…. quoted1
Тогда наверняка будешь бедным. Учишь, как быть несчастным? Впрочем в школах еще круче этому учили. Здесь хоть вранье наглядно видно. Во многих вещах нет ничего не справедливого и безнравственного, но именно они являются причиной войны горя и многих бед. Обе стороны дерутся за правое дело и ВСЕГДА находят себе оправдание если победят.
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Озвучь неопровержимые доказательства корней религии в которую веришь, тогда есть о чем и поговорить будет. Не сможешь? Тогда в чем смысл всего остального. Хотя бы на этот вопрос ответь, что ли? Видишь ли, люди умны потому, что способны менее умных понять (мягко выражаясь)? А не наоборот. Я то тебя понимаю, а ты меня? >>> Тут решил еще добавить, что бы не тянуть резину. Я потому совершенно не интересуюсь ни твоей. ни какой либо другой литературой на подобные темы, потому что знаю, доказательств quoted3
>>
>>> основ религии нет. Если бы было иначе, не было бы и атеизма.
>>> Если хочешь, удиви меня. Это будет величайшее открытие в истории человечества!!! >>> Еще раз советую подумать, стоит ли строить здания без надежного фундамента. Хотя от скуки или ради наживы чего только люди не придумают quoted3
>> >> Вижу, не открывал даже словаря русского языкв с толкованием смысла понятия РЕЛИГИЯ… Отсюда и такое ложное понимание роли и значения религии… О РЕЛИГИИ у меня сказано: Пришло время для Новой РЕЛИГИИ, Ритуальному Единению Людей Исключающих Греховность Искушения Явлений, объединения всех людей для Веры в единого Бога — Бога СВЕТА СВЯТА РАЗУМА. quoted2
>Ни слова тут об определении религии не сказано. А вот право объявить время о какой то непонятной миссии ты на себя взял.
>> Будет ЦЕРКОВЬ новая, соответствующее прямым понятиям своих двух слов: ПРАВО и СЛАВА. и званию КРЕСТИЯНЕ — по вере: … quoted2
>вычитал где-то?
>> +Русский язык, по желанию Бога, родился позже других, древних языков и получил жизнь под покровительством Бога и имя Бога произносится по значению данного языка. Имя Бога: СВЕТ СВЯТ РАЗУМ — относится к собственному русскому народу Бога.
>> Известны следующие мировые религии: ХРИСТИАНСТВО, ИСЛАМ, БУДДИЗМ, ИУДАИЗМ и их основоположники — Иисус Назорей, Магомет, Будда, Моисей… Все основоположники религий являются посланниками Бога, который озарил их сознание и направил все их действия на просвещение народов. Из всех основных Канонических книг различных религий — Библии (Ветхого и Нового заветов), Корана и других принять основные, фундаментальные положения нравственного характера и изложить их как Послания Бога людям, оставив мифические эпизоды в первоисточниках, как знания и взгляды людей того времени. Символом Бога признается КРЕСТ, так как человек создан по образу и подобию Божьему. Стоящий человек с вытянутыми горизонтально руками и есть отображение космического рисунка человека. Постоянные храмы будут для всех как здания, где собираются люди — взрослые и дети для проведения обрядов, собраний прихожан. Атеизм же одна из форм заблуждения, невежества человечества quoted2
>Ты же не слова доказать из всего сказанного не можешь, ибо знать всего этого никому ни дано, разве что выдумать что и было сделано.
>> Государство будет поддерживать религию, т.к. во всей РЕЛИГИИ о Боге СВЕТ СВЯТ РАЗУМ нет ничего несправедливого и безнравственного… Государство признает Бога СВЕТ СВЯТ РАЗУМ и поддержит нравственные устои общества на основе божественных Заповедей: Всем и каждому — Творить добро, Трудиться, Быть скромным, смиренным, справедливым и разумным…. quoted2
>Тогда наверняка будешь бедным. Учишь, как быть несчастным? > Впрочем в школах еще круче этому учили. Здесь хоть вранье наглядно видно. > Во многих вещах нет ничего не справедливого и безнравственного, но именно они являются причиной войны горя и многих бед. Обе стороны дерутся за правое дело и ВСЕГДА находят себе оправдание если победят. quoted1
Удивляете своей поверхностью и примитивизмом в знаниях и понимании сущности предмета темы. Если кратко: 1. О РЕЛИГИИ очень четко сказал посмотри Словарь русского языка, имея в виду Ожегова и Шведову. Кроме того привел аббревиатуру самого слова — короче не скажешь.- вижу: не сообразил смысл аббревиатуры. Сожалею. 2. ПРАВО — СЛАВА, ЦЕРКОВЬ, КРЕСТИЯНЕ. это мои раскрытые мною аббревиатуры и таких слов языка раскрыто более 420… Надо просто прочитать мою книгу… 3. О РУССКОМ языке также мои слова в книге и надо просто её познать и тогда не будет таких вопросов и догадок. В книге 540 страниц конкретного текста и все слова мои. Текст надо читать и тогда не нужно будет необходимости домысливать, исходя из своего малого знания предмета. . 4. О поддержке государством религии выражаете вы какое-то недомыслие на основе своей зашоренности взгляда на многие явления. Я не бедности учу, а разумному пониманию мира… УЖ полным невежеством есть ваша мысль о СПРАВЕДЛИВОСТИ и НРАВСТВЕННОСТИ и, что их отсутствие служат причиной возникновения войн между народами, странами; что обе стороны в войне считают себя правымии, что ПОБЕДА приносит ВСЕГДА ПРАВДУ просто заблуждение, если не сказать другого определения. 5. Миссию или МЕссию на себя не брал и выдымывать тебе бы не стоило. Но если Я и сказал, то что это означает для тебя? И какое дело кем я буду в итоге? Выполню их или нет, буду ли пророком — какое тебе до этого дело, если ты не познал мои взгляды, мною написанную политическую экономию нового общественного строя, что , как пророк,.возвещаю о конкретном Будущем устройстве справедливого мира, которого никто, кроме меня, не предложил за всю историю человечества… ВНАЧАЛЕ - ПОЗНАЙ ИСТИНУ!
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Озвучь неопровержимые доказательства корней религии в которую веришь, тогда есть о чем и поговорить будет. Не сможешь? Тогда в чем смысл всего остального. Хотя бы на этот вопрос ответь, что ли? Видишь ли, люди умны потому, что способны менее умных понять (мягко выражаясь)? А не наоборот. Я то тебя понимаю, а ты меня? >>>> Тут решил еще добавить, что бы не тянуть резину. Я потому совершенно не интересуюсь ни твоей. ни какой либо другой литературой на подобные темы, потому что знаю, доказательств >>> >>>> основ религии нет. Если бы было иначе, не было бы и атеизма. >>>> Если хочешь, удиви меня. Это будет величайшее открытие в истории человечества!!!
>>>> Еще раз советую подумать, стоит ли строить здания без надежного фундамента. Хотя от скуки или ради наживы чего только люди не придумают >>> >>> Вижу, не открывал даже словаря русского языкв с толкованием смысла понятия РЕЛИГИЯ… Отсюда и такое ложное понимание роли и значения религии… О РЕЛИГИИ у меня сказано: Пришло время для Новой РЕЛИГИИ, Ритуальному Единению Людей Исключающих Греховность Искушения Явлений, объединения всех людей для Веры в единого Бога — Бога СВЕТА СВЯТА РАЗУМА. quoted3
>>Ни слова тут об определении религии не сказано. А вот право объявить время о какой то непонятной миссии ты на себя взял.
>>> Будет ЦЕРКОВЬ новая, соответствующее прямым понятиям своих двух слов: ПРАВО и СЛАВА. и званию КРЕСТИЯНЕ — по вере: … quoted3
>>вычитал где-то?
>>> +Русский язык, по желанию Бога, родился позже других, древних языков и получил жизнь под покровительством Бога и имя Бога произносится по значению данного языка. Имя Бога: СВЕТ СВЯТ РАЗУМ — относится к собственному русскому народу Бога.
>>> Известны следующие мировые религии: ХРИСТИАНСТВО, ИСЛАМ, БУДДИЗМ, ИУДАИЗМ и их основоположники — Иисус Назорей, Магомет, Будда, Моисей… Все основоположники религий являются посланниками Бога, который озарил их сознание и направил все их действия на просвещение народов. Из всех основных Канонических книг различных религий — Библии (Ветхого и Нового заветов), Корана и других принять основные, фундаментальные положения нравственного характера и изложить их как Послания Бога людям, оставив мифические эпизоды в первоисточниках, как знания и взгляды людей того времени. Символом Бога признается КРЕСТ, так как человек создан по образу и подобию Божьему. Стоящий человек с вытянутыми горизонтально руками и есть отображение космического рисунка человека. Постоянные храмы будут для всех как здания, где собираются люди — взрослые и дети для проведения обрядов, собраний прихожан. Атеизм же одна из форм заблуждения, невежества человечества quoted3
>>Ты же не слова доказать из всего сказанного не можешь, ибо знать всего этого никому ни дано, разве что выдумать что и было сделано.
>>> Государство будет поддерживать религию, т.к. во всей РЕЛИГИИ о Боге СВЕТ СВЯТ РАЗУМ нет ничего несправедливого и безнравственного… Государство признает Бога СВЕТ СВЯТ РАЗУМ и поддержит нравственные устои общества на основе божественных Заповедей: Всем и каждому — Творить добро, Трудиться, Быть скромным, смиренным, справедливым и разумным…. quoted3
>>Тогда наверняка будешь бедным. Учишь, как быть несчастным? >> Впрочем в школах еще круче этому учили. Здесь хоть вранье наглядно видно. >> Во многих вещах нет ничего не справедливого и безнравственного, но именно они являются причиной войны горя и многих бед. Обе стороны дерутся за правое дело и ВСЕГДА находят себе оправдание если победят. quoted2
> > Удивляете своей поверхностью и примитивизмом в знаниях и понимании сущности предмета темы. Если кратко:
> 1. О РЕЛИГИИ очень четко сказал посмотри Словарь русского языка, имея в виду Ожегова и Шведову. Кроме того привел аббревиатуру самого слова — короче не скажешь.- вижу: не сообразил смысл аббревиатуры. Сожалею. > 2. ПРАВО — СЛАВА, ЦЕРКОВЬ, КРЕСТИЯНЕ. это мои раскрытые мною аббревиатуры и таких слов языка раскрыто более 420… Надо просто прочитать мою книгу… > 3. О РУССКОМ языке также мои слова в книге и надо просто её познать и тогда не будет таких вопросов и догадок. В книге 540 страниц конкретного текста и все слова мои. Текст надо читать и тогда не нужно будет необходимости домысливать, исходя из своего малого знания предмета. quoted1
Попробую говорить на вашем языке ибо вы говорить на моем не желаете и не понимаете что от вас требужтся простые ответы в пару слов если понимать мои вопросы просто, ну, а если понимать по сложной схеме то у меня всего то с десяток слов конкретного текста и все слова мои. Текст надо читать внимательно и тогда не нужно будет необходимости домысливать, исходя из своего глубокого знания предмета. Еще раз советую подумать, стоит ли строить здания без надежного фундамента.
> . 4. О поддержке государством религии выражаете вы какое-то недомыслие на основе своей зашоренности взгляда на многие явления. Я не бедности учу, а разумному пониманию мира quoted1
Вроде вы ничему не учите, это ваш Бог учит (опять на себя стрелки переводим?) Я же говорю о том, что его учение не первично, оно из жизни взято, а жизнь появилась далеко до понятий современной религии. На счет поддержки не приписывай нашему государству ничего кроме выгодности для себя.
> УЖ полным невежеством есть ваша мысль о СПРАВЕДЛИВОСТИ и НРАВСТВЕННОСТИ и, что их отсутствие служат причиной возникновения войн между народами, странами; что обе стороны в войне считают себя правымии, что ПОБЕДА приносит ВСЕГДА ПРАВДУ просто заблуждение, если не сказать другого определения. quoted1
Полностью с вами согласен, если бы я это действительно написал! Умный человек всегда дурака поймет (раз Вы меня за него принимаете), как вы думаете, почему вы даже конкретно написанное понять не можете?
> 5. Миссию или МЕссию на себя не брал и выдымывать тебе бы не стоило. Но если Я и сказал, то что это означает для тебя? И какое дело кем я буду в итоге? Выполню их или нет, буду ли пророком — какое тебе до этого дело, если ты не познал мои взгляды, мною написанную политическую экономию нового общественного строя, что, как пророк,.возвещаю о конкретном Будущем устройстве справедливого мира, которого никто, кроме меня, не предложил за всю историю человечества… ВНАЧАЛЕ — ПОЗНАЙ ИСТИНУ! quoted1
Солнце светит — это факт. Имею я право писать что оно светит? А с тобой почему проблемы? Я обозначил факт и даже его не обсуждал, а ты уже навыдумывал страстей. Я не собираюсь в религиозные дебри влезать, проблемы в корнях и первичности понимания явлений. Для меня слово чудо, это не возможность самого факта описанного явления, то есть голимая выдумка.
>>> Knut (Knut19271) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Озвучь неопровержимые доказательства корней религии в которую веришь, тогда есть о чем и поговорить будет. Не сможешь? Тогда в чем смысл всего остального. Хотя бы на этот вопрос ответь, что ли? Видишь ли, люди умны потому, что способны менее умных понять (мягко выражаясь)? А не наоборот. Я то тебя понимаю, а ты меня? >>>>> Тут решил еще добавить, что бы не тянуть резину. Я потому совершенно не интересуюсь ни твоей. ни какой либо другой литературой на подобные темы, потому что знаю, доказательств quoted3
>>>>> основ религии нет. Если бы было иначе, не было бы и атеизма. >>>>> Если хочешь, удиви меня. Это будет величайшее открытие в истории человечества!!! >>>>> Еще раз советую подумать, стоит ли строить здания без надежного фундамента. Хотя от скуки или ради наживы чего только люди не придумают >>>> >>>> Вижу, не открывал даже словаря русского языкв с толкованием смысла понятия РЕЛИГИЯ… Отсюда и такое ложное понимание роли и значения религии… О РЕЛИГИИ у меня сказано: Пришло время для Новой РЕЛИГИИ, Ритуальному Единению Людей Исключающих Греховность Искушения Явлений, объединения всех людей для Веры в единого Бога — Бога СВЕТА СВЯТА РАЗУМА. >>> Ни слова тут об определении религии не сказано. А вот право объявить время о какой то непонятной миссии ты на себя взял. >>>> Будет ЦЕРКОВЬ новая, соответствующее прямым понятиям своих двух слов: ПРАВО и СЛАВА. и званию КРЕСТИЯНЕ — по вере: … >>> вычитал где-то? >>>> +Русский язык, по желанию Бога, родился позже других, древних языков и получил жизнь под покровительством Бога и имя Бога произносится по значению данного языка. Имя Бога: СВЕТ СВЯТ РАЗУМ — относится к собственному русскому народу Бога. >>>> Известны следующие мировые религии: ХРИСТИАНСТВО, ИСЛАМ, БУДДИЗМ, ИУДАИЗМ и их основоположники — Иисус Назорей, Магомет, Будда, Моисей… Все основоположники религий являются посланниками Бога, который озарил их сознание и направил все их действия на просвещение народов. Из всех основных Канонических книг различных религий — Библии (Ветхого и Нового заветов), Корана и других принять основные, фундаментальные положения нравственного характера и изложить их как Послания Бога людям, оставив мифические эпизоды в первоисточниках, как знания и взгляды людей того времени. Символом Бога признается КРЕСТ, так как человек создан по образу и подобию Божьему. Стоящий человек с вытянутыми горизонтально руками и есть отображение космического рисунка человека. Постоянные храмы будут для всех как здания, где собираются люди — взрослые и дети для проведения обрядов, собраний прихожан. Атеизм же одна из форм заблуждения, невежества человечества >>> Ты же не слова доказать из всего сказанного не можешь, ибо знать всего этого никому ни дано, разве что выдумать что и было сделано. >>>> Государство будет поддерживать религию, т.к. во всей РЕЛИГИИ о Боге СВЕТ СВЯТ РАЗУМ нет ничего несправедливого и безнравственного… Государство признает Бога СВЕТ СВЯТ РАЗУМ и поддержит нравственные устои общества на основе божественных Заповедей: Всем и каждому — Творить добро, Трудиться, Быть скромным, смиренным, справедливым и разумным….
>>> Тогда наверняка будешь бедным. Учишь, как быть несчастным? >>> Впрочем в школах еще круче этому учили. Здесь хоть вранье наглядно видно. >>> Во многих вещах нет ничего не справедливого и безнравственного, но именно они являются причиной войны горя и многих бед. Обе стороны дерутся за правое дело и ВСЕГДА находят себе оправдание если победят. quoted3
>> >> Удивляете своей поверхностью и примитивизмом в знаниях и понимании сущности предмета темы. Если кратко:
>> 1. О РЕЛИГИИ очень четко сказал посмотри Словарь русского языка, имея в виду Ожегова и Шведову. Кроме того привел аббревиатуру самого слова — короче не скажешь.- вижу: не сообразил смысл аббревиатуры. Сожалею. >> 2. ПРАВО — СЛАВА, ЦЕРКОВЬ, КРЕСТИЯНЕ. это мои раскрытые мною аббревиатуры и таких слов языка раскрыто более 420… Надо просто прочитать мою книгу…
>> 3. О РУССКОМ языке также мои слова в книге и надо просто её познать и тогда не будет таких вопросов и догадок. В книге 540 страниц конкретного текста и все слова мои. Текст надо читать и тогда не нужно будет необходимости домысливать, исходя из своего малого знания предмета. quoted2
> Попробую говорить на вашем языке ибо вы говорить на моем не желаете и не понимаете что от вас требужтся простые ответы в пару слов если понимать мои вопросы просто, ну, а если понимать по сложной схеме то у меня всего то с десяток слов конкретного текста и все слова мои. Текст надо читать внимательно и тогда не нужно будет необходимости домысливать, исходя из своего глубокого знания предмета. > Еще раз советую подумать, стоит ли строить здания без надежного фундамента.
>> . 4. О поддержке государством религии выражаете вы какое-то недомыслие на основе своей зашоренности взгляда на многие явления. Я не бедности учу, а разумному пониманию мира quoted2
> Вроде вы ничему не учите, это ваш Бог учит (опять на себя стрелки переводим?) Я же говорю о том, что его учение не первично, оно из жизни взято, а жизнь появилась далеко до понятий современной религии. На счет поддержки не приписывай нашему государству ничего кроме выгодности для себя.
>> УЖ полным невежеством есть ваша мысль о СПРАВЕДЛИВОСТИ и НРАВСТВЕННОСТИ и, что их отсутствие служат причиной возникновения войн между народами, странами; что обе стороны в войне считают себя правымии, что ПОБЕДА приносит ВСЕГДА ПРАВДУ просто заблуждение, если не сказать другого определения. quoted2
> Полностью с вами согласен, если бы я это действительно написал! Умный человек всегда дурака поймет (раз Вы меня за него принимаете), как вы думаете, почему вы даже конкретно написанное понять не можете?
>> 5. Миссию или МЕссию на себя не брал и выдымывать тебе бы не стоило. Но если Я и сказал, то что это означает для тебя? И какое дело кем я буду в итоге? Выполню их или нет, буду ли пророком — какое тебе до этого дело, если ты не познал мои взгляды, мною написанную политическую экономию нового общественного строя, что, как пророк,.возвещаю о конкретном Будущем устройстве справедливого мира, которого никто, кроме меня, не предложил за всю историю человечества… ВНАЧАЛЕ — ПОЗНАЙ ИСТИНУ! quoted2
>Солнце светит — это факт. Имею я право писать что оно светит? > А с тобой почему проблемы? Я обозначил факт и даже его не обсуждал, а ты уже навыдумывал страстей. Я не собираюсь в религиозные дебри влезать, проблемы в корнях и первичности понимания явлений. Для меня слово чудо, это не возможность самого факта описанного явления, то есть голимая выдумка. quoted1
1. для продолжения разговора и понимания кто вы — НАПИШИТЕ — ВАШЕ ОБРАЗОВАНИЕ И ПОЛУЧЕННАЯ СПЕЦИАЛЬНОСТЬ И ВАША КВАЛИФИКАЦИЯ ПО ОПЫТУ РАБОТЫ. 2. Не надо мне ставить пустые вопросы, пока не познаете содержания моей книги…. и внимательнее читать мои сообщения, если уж пытаетесь возражать. И свои словаа не забывайте, и м.б., они не ваши, но вы их написали. 3. Писать, что Солнце светит не надо… Напиши = почему светит….Пиши лучше о том, что знаешь достоверно и чему обучен…. дураков же мне не нужно понимать - они здесь мне не нужны для понимания… 4. Когда сообщишь свои данные, тогда всё станет ясным с моими или твоими проблемвами... Говоришь о каких-то фактах и моём додумывании - с чего это такой вывод и зачем это мне ?
> 1. для продолжения разговора и понимания кто вы — НАПИШИТЕ — ВАШЕ ОБРАЗОВАНИЕ И ПОЛУЧЕННАЯ СПЕЦИАЛЬНОСТЬ И ВАША КВАЛИФИКАЦИЯ ПО ОПЫТУ РАБОТЫ. quoted1
Интересно конечно, о какой работе речь, но впрочем не важно, Ну и на каком основании ты мне поверишь, ибо поверить тебе я оснований не нахожу, да и не важно да же, сколько лет руке, важнее что в голове.
> 2. Не надо мне ставить пустые вопросы, пока не познаете содержания моей книги…. и внимательнее читать мои сообщения, если уж пытаетесь возражать. И свои слова не забывайте, и м.б., они не ваши, но вы их написали. quoted1
Все ясно, информации я от тебя не получу, раз для тебя элементарные вопросы уже пустые. Пустозвонство я больше читать не желаю. Здесь люди обмениваются аргументами, а не проповеди читают.
> 3. Писать, что Солнце светит не надо… Напиши = почему светит….Пиши лучше о том, что знаешь достоверно и чему обучен…. дураков же мне не нужно понимать — они здесь мне не нужны для понимания… quoted1
Тебя спрашивали, имею ли право. Даже от этого вопроса улизнуть пытаемся.
> 4. Когда сообщишь свои данные, тогда всё станет ясным с моими или твоими проблемвами… Говоришь о каких-то фактах и моём додумывании - с чего это такой вывод и зачем это мне? quoted1
Раз я спрашиваю, значит и нужно не тебе, а мне. У тебя подход на себя заточен. Вот это мне точно не нужно. Я закругляюсь
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Knut (Knut19271) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 1. для продолжения разговора и понимания кто вы — НАПИШИТЕ — ВАШЕ ОБРАЗОВАНИЕ И ПОЛУЧЕННАЯ СПЕЦИАЛЬНОСТЬ И ВАША КВАЛИФИКАЦИЯ ПО ОПЫТУ РАБОТЫ. quoted2
>Интересно конечно, о какой работе речь, но впрочем не важно, Ну и на каком основании ты мне поверишь, ибо поверить тебе я оснований не нахожу, да и не важно да же, сколько лет руке, важнее что в голове.
>> 2. Не надо мне ставить пустые вопросы, пока не познаете содержания моей книги…. и внимательнее читать мои сообщения, если уж пытаетесь возражать. И свои слова не забывайте, и м.б., они не ваши, но вы их написали. quoted2
>Все ясно, информации я от тебя не получу, раз для тебя элементарные вопросы уже пустые. Пустозвонство я больше читать не желаю. Здесь люди обмениваются аргументами, а не проповеди читают.
>> 3. Писать, что Солнце светит не надо… Напиши = почему светит….Пиши лучше о том, что знаешь достоверно и чему обучен…. дураков же мне не нужно понимать — они здесь мне не нужны для понимания… quoted2
>Тебя спрашивали, имею ли право. Даже от этого вопроса улизнуть пытаемся.
>> 4. Когда сообщишь свои данные, тогда всё станет ясным с моими или твоими проблемвами… Говоришь о каких-то фактах и моём додумывании — с чего это такой вывод и зачем это мне? quoted2
> Раз я спрашиваю, значит и нужно не тебе, а мне. У тебя подход на себя заточен. Вот это мне точно не нужно. Я закругляюсь quoted1
На такое невежество можно и не отвечать, но наглость, хамство и безгрпамотность нельзя оставлять без последствий. 1. Здесь анонимность и прверка идёт на честность. Спрашивал об Образовании, специальности… Можете и не говорить — по словам, знаниям вижу ваш уровень - его не скроешь. У меня богатый опыт, знания и талант узнавать человека по многим признакам. По работе - Токарь -Одно, препаватель - другое, а специальность - третье условие о человеке... 2. Ваши элеметарные вопросы — просто неумение задавать вопросы и оно говоорит о низком уровне культуры. ВЫ даже представить весь объём изложенных предложений не можете и что-то особое хотите ни сказать, ни спрситьь неспособны. Неуч не знает, чего он знает… 3. Вопрос о Солнце показывает, насколько вы слабы в логике и философии. На ваш вопрос я и ответил, только он для вас был слишком умным для вашего мышления. 4. На бестолковые, безграмотные вопрсы нет смысла отвечать -они мелкие, непонятные или даже элементарные, на которые можно и не отвечать — это право автора. Можно грамотно вапрос повторить, но это не означает, что получите отвент… Но, на умный вопрос, всегда есть желание ответить…
Лермонтов — создатель спецназа поэт мог наслаждаться спокойной жизнью, но предпочёл найти себе дело
Сергей Правосудов
На мои вопросы отвечает ответственный секретарь Российского Лермонтовского комитета, полковник Алексей Захаров
— Алексей Валерьевич, расскажите, как вы пришли к изучению военного наследия известного поэта Михаила Лермонтова?
— Это произошло в начале 1990-х годов, когда возникла необходимость в подготовке программ для подготовки военных для службы на Кавказе. История Кавказа сильно мифологизирована. Наиболее известные фамилии времен большой кавказской войны — это Шамиль и Ермолов. Шамиль в обыденном сознании считается лидером чеченцев, который воевал против России, а Ермолов — русский генерал, который победил в этой войне и покорил Кавказ. На самом деле Шамиль, был аварцем и ему приходилось воевать не только с русскими, но и с чеченцами, которые его не признавали. Шамиль учился у арабов и пытался создать на Кавказе шариатское государство. Оказалось, что по законам шариата прожить на Кавказе невозможно, поэтому было много недовольных и в итоге Шамиля предали практически все его сторонники.
Ермолов не был победителем в кавказской войне, так как его убрали с Кавказа в первой трети этой войны. Запомнился он тем, что партизанской войне горцев противопоставил тактику «выжженной земли». Эта тактика срабатывает, когда ты воюешь на чужой территории. Однако Кавказ был частью Российской империи и с местным населением, так или иначе нужно было находить общий язык и развивать сотрудничество. Истинного победителя в кавказской войне — князя Барятинского практически никто не знает.
Победа пришла, когда кавказскую феодальную знать стали интегрировать в российскую элиту и одновременно бороться с коррупцией чиновников на Кавказе. Горцев стали брать на государственную службу, и они росли в этой системе. Кстати, чеченцы традиционно продавали свои военные услуги в других странах. В частности, они воевали в Турции, Саудовской Аравии и Иордании. В Турции до сих в службе государственной безопасности доминируют чеченские кланы, которые переселились в эту страну ещё в 19 веке.
— Давайте вернёмся к Лермонтову.
— Да, я начал изучать литературу, посвященную кавказской войне. Познакомился с главным хранителем музея Лермонтова в Пятигорске Николаем Маркеловым и директором этого музея Светланой Сафаровой. Они многому меня научили. Я узнал, что были осетинские роды, которые были казаками. Кроме того, два чеченских тейпа Гуной и Варандой были казаками. Выяснилось, что чеченские казаки спасли жизнь многим терским казакам, когда в 1919 году терское казачество подверглось геноциду со стороны ингушей. Главное, что я понял — на Кавказе нужно действовать очень осторожно. Здесь не существует однозначно правильных решений, необходима гибкость при взаимодействии с представителями разных народов.
Кроме того, я познакомился с Владимиром Захаровым, который изучал военный архив Михаила Лермонтова. Благодаря ему я прочитал записки Лермонтова о кавказской войне. В результате стало ясно, что Лермонтова можно с полным основанием называть основателем российского спецназа. Лермонтов дружил с Денисом Давыдовым, который вел партизанскую войну во время нашествия армии Наполеона на Россию. Не секрет, что Денис Давыдов, также был известным поэтом и он делился со своим младшим товарищем, и боевым, и поэтическим опытом. Главным фактором успешной партизанской борьбы является поддержка местного населения, и Лермонтов хорошо усвоил этот урок.
Приехав на Кавказ, Лермонтов сразу начал налаживать связи с местным населением, что вызвало недоумение со стороны его коллег — офицеров. Лермонтову удалось сформировать отряд, в котором были как казаки, так и горцы. Причем состав горцев менялся в зависимости от того на территории проживания какого народа предстояло вести боевые действия. На первом этапе в этот отряд шли люди, по тем или иным причинам отринутые своими соплеменниками. Однако по мере роста популярности Лермонтова как успешного командира число желающих попасть в его отряд резко увеличилось. За счет использования родственных связей среди местного населения Лермонтову удавалось решать военные задачи без применения силы.
— Можете привести примеры?
— Речь шла именно о специальных операциях. Отряд Лермонтова захватывал лидеров сопротивления, собирал информацию о дислокации противника, проводил ценные конвои и т. д. Он писал в своих донесениях, что на Кавказе легче договориться, чем воевать. И это действительно так. Мы столкнулись с тем же самым после распада СССР. Кавказское общество никогда не было единым, там постоянно шла война всех против всех. В ней традиционно принимали участие и терские казаки, которых на Кавказе считали своими.
— У Лермонтова не было проблем с начальством?
— Естественно, были. Он в принципе был язвительным и жёстким человеком, поэтому проблемы с общением его преследовали постоянно. Но нужно понимать, что он был очень известным поэтом и любое начальство было вынуждено с ним считаться. Изначально Лермонтова послали на Кавказ ни для того, чтобы он там воевал, а для того, чтобы о нем забыли в столице. Он был направлен в часть, которая вообще не принимала участия в боевых действиях. Лермонтов мог наслаждаться спокойной жизнью, но он предпочёл найти себе дело. Наладил связи с местными жителями и начал проводить успешные спецоперации.
Тактика отряда Лермонтова очень сильно отличалась от тактики регулярных частей. Армии тогда воевали в открытом столкновении на поле боя. Лермонтов многому научился у горцев. Его отряд ходил тайными тропами, устраивал засады, делал завалы в лесах, брал языков, договаривался с местными о сдаче лидеров и т. д. Он сильно опередил своё время.
Лермонтов был болезненным ребенком и в детстве его возили лечиться на Кавказ — на воды. В Чечне в казачьем хуторе Парабоч у его семьи было имение, где он неоднократно бывал. В 2006 году здесь был открыт Литературный музей М. Ю. Лермонтова. Лермонтов не был на Кавказе чужим человеком, так как у него там жили знатные родственники.
— Горцы знали, что Лермонтов был известным поэтом?
— Сначала нет, а потом, когда узнали, что он пишет стихи о Кавказе, его назвали ашуком. Ашук — это поэт устами которого говорит Бог. Лермонтов любил воевать в красной рубахе, и существует легенда, что руководители горцев запретили его убивать. От него можно было защищаться, но убивать Лермонтова было нельзя. Он, естественно знал об этом. Воевать в его отряде считалось за честь. Начальство стало его ценить. Лермонтова представляли к наградам, но царь Николай I не утверждал эти наградные листы.
По моему мнению, дуэль с Мартыновым была обусловлена тем, что Лермонтов весьма жёстко указал тому его место. Дело в том, что Мартынов уже не воевал, но любил появляться на публике в черкесской форме. Лермонтов публично высмеивал его и говорил, что это не этично. Лермонтов, по сути, был абсолютно прав, но Мартынов обиделся, что и привело к дуэли. Хотя, существуют и другие версии, этого конфликта.
Изучив военный архив Лермонтова, мы стали включать в программы обучения офицеров, которым предстояло действовать на Кавказе, правила поведения, распространенные среди местного населения. Часто это обучение происходило на базе музея Лермонтова в Пятигорске. У меня есть курс по психологии народов Кавказа, который я преподаю до сих пор.
— В царской России военный опыт Лермонтова был забыт?
— Нет. В армейской среде его наработки активно использовались. Были части, которые занимались специальными операциями, это по понятным причинам не слишком афишировалось, но опыт Лермонтова очень даже пригодился. Правда, постепенно забылось, что первым автором этих наработок и фактическим создателем спецназа был именно Михаил Лермонтов.
— Как сегодня на Кавказе относятся к Лермонтову?
— Михаила Лермонтова и Льва Толстого очень сильно почитают на Кавказе. Их считают чуть ли не святыми. В Чечне есть музеи, и Лермонтова, и Толстого. Как известно, они много и хорошо писали о Кавказе и их там не забыли.