>>> Knut (Knut19271) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Knut (Knut19271) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Knut (Knut19271) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Goplit (Goplit) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> Где вы откопали такую мямлю и так безразлично говорить о великом народе? Хотите похоронить живое понятие о Великом народе — тогда вы достигаете цели… Начни и поясните — что это за явление РУССКИЕ, и почему вместо имени существительного — КТО, применяется придагатн=ельное, отвечающее — КАКОЙ? КАКИЕ МЫ? Разницу, вижу, не видите потому, что предметом не владеете… >>>>>>> Ну вальни свое видение… кто тебя за ногу держит… >>>>>> >>>>>> Держат такие, как Вы — с зашоренными глазами, с заткнутыми ушами и заисвесткованным умом… Прочти хотя бы мои темы, здесь на форуме, познай ИСТИНУ, об Устройстве РУЗУМНОГО и справедливого, процветающего мира без потрясений и войн в написанной книге в 1000 страниц…… Сами безграмотны в делах устройства конкретного мира, своим невежеством сдерживаете познание НОВОГО, которого даже выслушать не желаете… Я не только старший, чем Вы, но и многознающий и мне было дано о Будущем сказать, а вам нет. Так познайте то, что дано ОДНОМУ для всех!!! >>>>> Че в пророки ни как не пропускают??? А так хочется… >>>>
>>>> Невежество всегда откроется потому, что знания нет — ляпы неизбежны… В пророки пропуск не нужен! Он говорит о Будущем, а это и проверить можно только в будущем — ОНИ и скажут — какая была тупость, зависть и клевета… Иисус 2000 лет тому говорил — Что не бывает пророка в доме своём! Он знал, натуру людей их зависть и подлости от зависти… Хочется только дураку, а умный знает свои возможности…
>>> Ничего он сам нового не сказал! >>> «Увидев как-то прорицателя, который за плату предсказывал будущее кому угодно, Демонакт сказал: „Я не понимаю, за что ты берешь деньги: ведь если ты можешь изменять предначертанное — сколько бы ты ни потребовал, этого все равно будет мало; если же все свершится так, как угодно божеству, — к чему вообще твои пророчества?“»
>>
>> Если читаешь, то надо понимать прочитаное… Мало научиться по слогам, надо уметь читать абзацами, но еще знать прочитанное. К сожалению — это тебе не дано — иначе бы не изрекал бы клевету и ложь… Откуда определил мои новые предложения? По себе судишь? Вначале прочти мои темы, здесь н на форуме — их у меня более ста, а потом задай вопросы и только потом скажи своё мнение о прочитанном…, не обощая…
>Ты всегда так с людьми разговариваешь? Попробуй на себе примерить, и поймешь как глупо так рот людям затыкать. > Вопрос то простой. Либо имелось ввиду одно и то же, либо нет. > Причем тут ты, не понятно?
Влез в тему не своего уровня и несёшь безграмотный лепет… Я не рот затыкаю, а набрасываю платок на безграмотный язык, который должен слушаться свой ум… Но для ума нужны знания, а у тебя, пролетария, их нет… Присядь в уголке и послушай вначале, книжки умные почитай — вопрооы позадавай — тогда и сам увидишь свои глупые вопросы по предмету, который тебе неизвестен… Видеть лес еще не значит, что ты знаешь лес…
11:18 28.07.2018
Knut (Knut19271) писал (а) в ответ на :
>> Ты всегда так с людьми разговариваешь? Попробуй на себе примерить, и поймешь как глупо так рот людям затыкать.
>> Вопрос то простой. Либо имелось ввиду одно и то же, либо нет. >> Причем тут ты, не понятно?
> > Влез в тему не своего уровня и несёшь безграмотный лепет… Я не рот затыкаю, а набрасываю платок на безграмотный язык, который должен слушаться свой ум… Но для ума нужны знания, а у тебя, пролетария, их нет… Присядь в уголке и послушай вначале, книжки умные почитай — вопрооы позадавай — тогда и сам увидишь свои глупые вопросы по предмету, который тебе неизвестен… Видеть лес еще не значит, что ты знаешь лес…
Я цитату привел, моего языка ты не мог никак определить. Твоя ошибка в том что я себя катирую как пролетарий, но это моя оценка, а не твоя. Тебе пока что с оценкой вообще зацепиться не за что. Похоже, ты и вопроса то моего понять не сумел. Тем более, что ссылаешься на Христа выдуманного религией, как первоисточник. У таких людей знания вообще нулевые. На счет влезания, то пиши в личку, раз не хочешь коллективного обсуждения. Вот такие азы воспитания советую соблюдать
> Knut (Knut19271) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ты всегда так с людьми разговариваешь? Попробуй на себе примерить, и поймешь как глупо так рот людям затыкать.
>>> Вопрос то простой. Либо имелось ввиду одно и то же, либо нет.
>>> Причем тут ты, не понятно?
>> >> Влез в тему не своего уровня и несёшь безграмотный лепет… Я не рот затыкаю, а набрасываю платок на безграмотный язык, который должен слушаться свой ум… Но для ума нужны знания, а у тебя, пролетария, их нет… Присядь в уголке и послушай вначале, книжки умные почитай — вопрооы позадавай — тогда и сам увидишь свои глупые вопросы по предмету, который тебе неизвестен… Видеть лес еще не значит, что ты знаешь лес…
> Я цитату привел, моего языка ты не мог никак определить. Твоя ошибка в том что я себя катирую как пролетарий, но это моя оценка, а не твоя. Тебе пока что с оценкой вообще зацепиться не за что. Похоже, ты и вопроса то моего понять не сумел. Тем более, что ссылаешься на Христа выдуманного религией, как первоисточник. У таких людей знания вообще нулевые. На счет влезания, то пиши в личку, раз не хочешь коллективного обсуждения. > Вот такие азы воспитания советую соблюдать
:Я же написал, что взялся за предмет науки не своего уровня просвещения… Тогда назови - кто ты по образованию., специальности и исполняемой работе. Уровень вижу по тексту и если заявляешь на форуме — так это уже дело не только твоё, а становится общественным… Раз пролетарий, то и мысли, знания должны быть пролетарскими — не на уровне невежества, а на высоком уровне понимания… И о воспитании — и это не ваш уровень для беседы со мной, — хотя бы возрасту….
>>>> Ты всегда так с людьми разговариваешь? Попробуй на себе примерить, и поймешь как глупо так рот людям затыкать. >>>> Вопрос то простой. Либо имелось ввиду одно и то же, либо нет.
>>>> Причем тут ты, не понятно?
>>>
>>> Влез в тему не своего уровня и несёшь безграмотный лепет… Я не рот затыкаю, а набрасываю платок на безграмотный язык, который должен слушаться свой ум… Но для ума нужны знания, а у тебя, пролетария, их нет… Присядь в уголке и послушай вначале, книжки умные почитай — вопрооы позадавай — тогда и сам увидишь свои глупые вопросы по предмету, который тебе неизвестен… Видеть лес еще не значит, что ты знаешь лес…
>> Я цитату привел, моего языка ты не мог никак определить. Твоя ошибка в том что я себя катирую как пролетарий, но это моя оценка, а не твоя. Тебе пока что с оценкой вообще зацепиться не за что. Похоже, ты и вопроса то моего понять не сумел. Тем более, что ссылаешься на Христа выдуманного религией, как первоисточник. У таких людей знания вообще нулевые. На счет влезания, то пиши в личку, раз не хочешь коллективного обсуждения. >> Вот такие азы воспитания советую соблюдать
> > :Я же написал, что взялся за предмет науки не своего уровня просвещения… Тогда назови — кто ты по образованию., специальности и исполняемой работе.
Я от этого умнее станку?
> Уровень вижу по тексту и если заявляешь на форуме — так это уже дело не только твоё, а становится общественным…
Да не было еще ни текста ни собственных мыслей. только чужие, правда знаменитого философа. С ним, что ли, спорить собрался? Вот я как раз могу на основании подобных выкладок достаточно низко оценивать по крайней мере воспитательный уровень. Ведь для тебя название пролетарий равно дураку.
> Раз пролетарий, то и мысли, знания должны быть пролетарскими — не на уровне невежества, а на высоком уровне понимания…
Понесло в обратную сторону?
> И о воспитании — и это не ваш уровень для беседы со мной, — хотя бы возрасту….
Опять пальцем в небо, предсказатель. В жизни не поверю, что тебе больше восьмидесяти, если ты считаешь мой уровень по возрасту. Но для меня это бы не имело никакого значения. Во первых дураки часто живут долго, во вторых мне по барабану, кто пишет умно и логично, хоть пятилетний ребенок из школы умственно отсталых. Если назвался профессором и мудрецом, а кроме ругани и издевательств ничего родить не может, то и название нужно для себя любимого, люди все равно не оценят. Вот такие мои позиции по данной проблеме общения на форуме.
>>> Knut (Knut19271) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Ты всегда так с людьми разговариваешь? Попробуй на себе примерить, и поймешь как глупо так рот людям затыкать. >>>>> Вопрос то простой. Либо имелось ввиду одно и то же, либо нет. >>>>> Причем тут ты, не понятно? >>>>
>>>> Влез в тему не своего уровня и несёшь безграмотный лепет… Я не рот затыкаю, а набрасываю платок на безграмотный язык, который должен слушаться свой ум… Но для ума нужны знания, а у тебя, пролетария, их нет… Присядь в уголке и послушай вначале, книжки умные почитай — вопрооы позадавай — тогда и сам увидишь свои глупые вопросы по предмету, который тебе неизвестен… Видеть лес еще не значит, что ты знаешь лес…
>>> Я цитату привел, моего языка ты не мог никак определить. Твоя ошибка в том что я себя катирую как пролетарий, но это моя оценка, а не твоя. Тебе пока что с оценкой вообще зацепиться не за что. Похоже, ты и вопроса то моего понять не сумел. Тем более, что ссылаешься на Христа выдуманного религией, как первоисточник. У таких людей знания вообще нулевые. На счет влезания, то пиши в личку, раз не хочешь коллективного обсуждения. >>> Вот такие азы воспитания советую соблюдать
>>
>> :Я же написал, что взялся за предмет науки не своего уровня просвещения… Тогда назови — кто ты по образованию., специальности и исполняемой работе.
>Я от этого умнее станку?
>> Уровень вижу по тексту и если заявляешь на форуме — так это уже дело не только твоё, а становится общественным…
> Да не было еще ни текста ни собственных мыслей. только чужие, правда знаменитого философа. С ним, что ли, спорить собрался? Вот я как раз могу на основании подобных выкладок достаточно низко оценивать по крайней мере воспитательный уровень. Ведь для тебя название пролетарий равно дураку.
>> Раз пролетарий, то и мысли, знания должны быть пролетарскими — не на уровне невежества, а на высоком уровне понимания…
>Понесло в обратную сторону?
>> И о воспитании — и это не ваш уровень для беседы со мной, — хотя бы возрасту….
>Опять пальцем в небо, предсказатель. В жизни не поверю, что тебе больше восьмидесяти, если ты считаешь мой уровень по возрасту. > Но для меня это бы не имело никакого значения. Во первых дураки часто живут долго, во вторых мне по барабану, кто пишет умно и логично, хоть пятилетний ребенок из школы умственно отсталых. Если назвался профессором и мудрецом, а кроме ругани и издевательств ничего родить не может, то и название нужно для себя любимого, люди все равно не оценят. > Вот такие мои позиции по данной проблеме общения на форуме.
Мне уже 91 год будет через месяц! У меня две книги написаны — Одна — Евангелие в новой редакции и как было на самом деле с Иисусом Назореем. Вторая книга о конкртетном разумнои устройстве мира и страны. Поэтому, это ты попал пальцем в небо по уровню своего развития……
10:50 30.07.2018
Knut (Knut19271) писал (а) в ответ на :
> Мне уже 91 год будет через месяц! У меня две книги написаны — Одна — Евангелие в новой редакции и как было на самом деле с Иисусом Назореем. Вторая книга о конкртетном разумнои устройстве мира и страны. Поэтому, это ты попал пальцем в небо по уровню своего развития……
Это ты способен мне поверить, раз спрашивать не лень, а я даже и пытаться не буду. Раз так долго религией занимаешься, то пора бы и разобраться в этих сказках! Я вообще не понимаю, как можно развивать тему, если ее основа совершенно не поддается ни какой логике. Я не против веры как не против любой мечты. Но нельзя же мечту принимать за реальность, мы же взрослые люди в конце концов. Я могу понять, зачем нужна жизнь, можно понять, зачем нужна смерть, но не возможно понять, зачем нужно то существование, которое даже толком и не описывается в Библии. Никто не может объяснить, во что конкретно верит. У каждого свое. Это я еще могу понять. Но когда пишут книги, выдавая предположения за истину, которую просто никто не может знать, проводят какие то расследования и филосовские выводы, это уже не от большого ума. Нельзя строить здание на неизвестном фундаменте. А его то как раз никто и не знает. Вообще давно уверен, что самые атеисты на земле, это священники. Уж они то давно должны были разобраться в истоках, не все же абсолютно серые.
09:23 31.07.2018
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Knut (Knut19271) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мне уже 91 год будет через месяц! У меня две книги написаны — Одна — Евангелие в новой редакции и как было на самом деле с Иисусом Назореем. Вторая книга о конкртетном разумнои устройстве мира и страны. Поэтому, это ты попал пальцем в небо по уровню своего развития……
>Это ты способен мне поверить, раз спрашивать не лень, а я даже и пытаться не буду. > Раз так долго религией занимаешься, то пора бы и разобраться в этих сказках! Я вообще не понимаю, как можно развивать тему, если ее основа совершенно не поддается ни какой логике. Я не против веры как не против любой мечты. Но нельзя же мечту принимать за реальность, мы же взрослые люди в конце концов. > Я могу понять, зачем нужна жизнь, можно понять, зачем нужна смерть, но не возможно понять, зачем нужно то существование, которое даже толком и не описывается в Библии. Никто не может объяснить, во что конкретно верит. У каждого свое. Это я еще могу понять. Но когда пишут книги, выдавая предположения за истину, которую просто никто не может знать, проводят какие то расследования и филосовские выводы, это уже не от большого ума. Нельзя строить здание на неизвестном фундаменте. А его то как раз никто и не знает. Вообще давно уверен, что самые атеисты на земле, это священники. Уж они то давно должны были разобраться в истоках, не все же абсолютно серые.
Надо успокоиться, Пролетарий и принять, что твой уровень познания еще не такой, чтобы давать такие оценки общественному развитию мира… Ты, не познав всего того, чего я предлагаю, начинаешь домысливать безграмотно о явлениях, сути кторых не понимаешь. Начиная с религии — я говорю о новой РЕЛИГИИ всего человечествпа и показываю реальные пути её участия в общественной жизни на пользу всему человечеству. И об ИСТИНЕ судишь превратно, даже не познав смысла данного понятия, скрытый в аббревиатуре самого слова. Я его открыл, попробуй сам и, М. Б, тогда и дойдёт до твоего сознания значения истины…
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Knut (Knut19271) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Мне уже 91 год будет через месяц! У меня две книги написаны — Одна — Евангелие в новой редакции и как было на самом деле с Иисусом Назореем. Вторая книга о конкртетном разумнои устройстве мира и страны. Поэтому, это ты попал пальцем в небо по уровню своего развития……
>>Это ты способен мне поверить, раз спрашивать не лень, а я даже и пытаться не буду. >> Раз так долго религией занимаешься, то пора бы и разобраться в этих сказках! Я вообще не понимаю, как можно развивать тему, если ее основа совершенно не поддается ни какой логике. Я не против веры как не против любой мечты. Но нельзя же мечту принимать за реальность, мы же взрослые люди в конце концов.
>> Я могу понять, зачем нужна жизнь, можно понять, зачем нужна смерть, но не возможно понять, зачем нужно то существование, которое даже толком и не описывается в Библии. Никто не может объяснить, во что конкретно верит. У каждого свое. Это я еще могу понять. Но когда пишут книги, выдавая предположения за истину, которую просто никто не может знать, проводят какие то расследования и филосовские выводы, это уже не от большого ума. Нельзя строить здание на неизвестном фундаменте. А его то как раз никто и не знает. Вообще давно уверен, что самые атеисты на земле, это священники. Уж они то давно должны были разобраться в истоках, не все же абсолютно серые.
> > Надо успокоиться, Пролетарий и принять, что твой уровень познания еще не такой, чтобы давать такие оценки общественному развитию мира… Ты, не познав всего того, чего я предлагаю, начинаешь домысливать безграмотно о явлениях, сути кторых не понимаешь. Начиная с религии — я говорю о новой РЕЛИГИИ всего человечествпа и показываю реальные пути её участия в общественной жизни на пользу всему человечеству. И об ИСТИНЕ судишь превратно, даже не познав смысла данного понятия, скрытый в аббревиатуре самого слова. Я его открыл, попробуй сам и, М. Б, тогда и дойдёт до твоего сознания значения > истины…
Ты совершенно не осмыслил написанное. Разберись с корнями, которые ты изначально принял за истину. Осмысли, было ли это все на самом деле так, если сможешь (сомнения великий грех вроде). озвучь неопровержимые доказательства и только на этой основе можешь городить что угодно и об этом будет смысл разговаривать. А пока все твои утверждения, книги, разговоры на эту тему бессмысленны как и любая религия.
>>> Knut (Knut19271) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Мне уже 91 год будет через месяц! У меня две книги написаны — Одна — Евангелие в новой редакции и как было на самом деле с Иисусом Назореем. Вторая книга о конкртетном разумнои устройстве мира и страны. Поэтому, это ты попал пальцем в небо по уровню своего развития……
>>> Это ты способен мне поверить, раз спрашивать не лень, а я даже и пытаться не буду. >>> Раз так долго религией занимаешься, то пора бы и разобраться в этих сказках! Я вообще не понимаю, как можно развивать тему, если ее основа совершенно не поддается ни какой логике. Я не против веры как не против любой мечты. Но нельзя же мечту принимать за реальность, мы же взрослые люди в конце концов.
>>> Я могу понять, зачем нужна жизнь, можно понять, зачем нужна смерть, но не возможно понять, зачем нужно то существование, которое даже толком и не описывается в Библии. Никто не может объяснить, во что конкретно верит. У каждого свое. Это я еще могу понять. Но когда пишут книги, выдавая предположения за истину, которую просто никто не может знать, проводят какие то расследования и филосовские выводы, это уже не от большого ума. Нельзя строить здание на неизвестном фундаменте. А его то как раз никто и не знает. Вообще давно уверен, что самые атеисты на земле, это священники. Уж они то давно должны были разобраться в истоках, не все же абсолютно серые.
>>
>> Надо успокоиться, Пролетарий и принять, что твой уровень познания еще не такой, чтобы давать такие оценки общественному развитию мира… Ты, не познав всего того, чего я предлагаю, начинаешь домысливать безграмотно о явлениях, сути кторых не понимаешь. Начиная с религии — я говорю о новой РЕЛИГИИ всего человечествпа и показываю реальные пути её участия в общественной жизни на пользу всему человечеству. И об ИСТИНЕ судишь превратно, даже не познав смысла данного понятия, скрытый в аббревиатуре самого слова. Я его открыл, попробуй сам и, М. Б, тогда и дойдёт до твоего сознания значения >> истины…
>Ты совершенно не осмыслил написанное. Разберись с корнями, которые ты изначально принял за истину. Осмысли, было ли это все на самом деле так, если сможешь (сомнения великий грех вроде). > озвучь неопровержимые доказательства и только на этой основе можешь городить что угодно и об этом будет смысл разговаривать. А пока все твои утверждения, книги, разговоры на эту тему бессмысленны как и любая религия.
Нельзя же быть таким упорствующим в невежестве… Скажи своё образование, специальность и основные вехи деятельности и тогда более четко можносказать об уровне понимания общественногго развития… Писать о моих способностях - не твой это уровень… Книгу вначале прочти, а потом дай по ней свои замечания и на этом закончим общение — пока не сообщишь свои данные… …
19:50 31.07.2018
Knut (Knut19271) писал (а) в ответ на :
> Нельзя же быть таким упорствующим в невежестве… Скажи своё образование, специальность и основные вехи деятельности и тогда более четко можносказать об уровне понимания общественногго развития… Писать о моих способностях — не твой это уровень… Книгу вначале прочти, а потом дай по ней свои замечания и на этом закончим общение — пока не сообщишь свои данные… …
Озвучь неопровержимые доказательства корней религии в которую веришь, тогда есть о чем и поговорить будет. Не сможешь? Тогда в чем смысл всего остального. Хотя бы на этот вопрос ответь, что ли? Видишь ли, люди умны потому, что способны менее умных понять (мягко выражаясь)? А не наоборот. Я то тебя понимаю, а ты меня? Тут решил еще добавить, что бы не тянуть резину. Я потому совершенно не интересуюсь ни твоей. ни какой либо другой литературой на подобные темы, потому что знаю, доказательств основ религии нет. Если бы было иначе, не было бы и атеизма. Если хочешь, удиви меня. Это будет величайшее открытие в истории человечества!!! Еще раз советую подумать, стоит ли строить здания без надежного фундамента. Хотя от скуки или ради наживы чего только люди не придумают
15:58 01.09.2018
Опоры и фермы — в строительстве и политике судьба мостов и мостостроителей
Игорь Шумейко
Обрушение моста в Италии и пуск главного российского моста (и в целом — главного строительного проекта современной России) — повод вспомнить о судьбах мостостроителей России, о судьбе крупнейшего моста царской России, о злой иронии этой судьбы.
Извечная мистическая значимость именно мостов звучит и сегодня: Верховный понтифик (pontifex maximus). Высшая коллегия жрецов Древнего Рима надзирала за строительством мостов, через императоров сей титул перешёл к римским папам, так что понтифик и армейский понтонер — одного корня. Именно «под мостом» обосновался и Гусинский с коллегами (Группа «Мост», «Мост-Банк») — те ещё мостостроители!
Важность, например, того же Транссиба доказывать не надо: «позвоночник России», главный материальный залог её территориальной целостности. Строили дорогу бешеными темпами. Понимающие люди России только после 1 июля 1903 года смогли перевести дух — движение по Транссибу открыто! И сразу же под предлогом проверки пропускной способности началась переброска войск на Дальний Восток. Один армейский корпус в 30 000 чел. загружал дорогу на месяц. До этого все разговоры, ироничные салюты Вильгельма II «адмиралу восточных морей Николаю», Владивосток, Порт-Артур, весь наш Дальний Восток — всё держалось на честном слове.
12 августа 1903 года — забытая ныне историческая дата: Япония предоставила России новый проект Договора с «признанием интересов России в Маньчжурии». Смягчение грозной до этого позиции Страны Восходящего Солнца — через месяц после пуска Транссиба! Японцы учли: Россия вышла из «класса беспозвоночных» (если уж сравнивать Транссиб с позвоночником страны).
Но Николай II, дав достроить Транссиб, через несколько дней уволил Витте — и «безобразовская шайка» вместе с Плеве («нужна маленькая победоносная война») перевели стрелки политического пути России на войну с Японией. \
Лучший министр лучшего нашего царя Сергей Витте успел реализовать планы Александра III:
Но запущен в «предварительном формате»: у города Сретенск Транссиб раздваивался. Нынешняя трасса идёт по местности горной, гигантской дугой огибая Маньчжурию. А Китайская Восточная Железная Дорога (КВЖД) шла через Маньчжурию до Владивостока прямой стрелой, хордой: на 514 вёрст короче, проходила в основном по степям, кроме Большого Хингана (девять тоннелей, менее сложных, чем в Забайкалье). Но главное, северный путь требовал постройки моста через Амур в районе Хабаровска: 2,6 км, крупнейшего в России. И заработал «цельно-российский» вариант Транссиба только 5 октября 1916 года! Пока Дальний Восток держала нитка КВЖД (её «возвернутый» Витте отстоял в Портсмуте, вернув ещё и пол-Сахалина). А уровень демагогии позволял тогда критиковать КВЖД, сохранившую России Дальний Восток: «отход от российского маршрута»!
Придумайте сюжет с более злой иронией. Важнейшие инфраструктурные проекты России: Транссиб и дорога к первому настоящему океаническому порту Мурманск (Романов) сданы в октябре 1916 года. Именно через Мурманск в Россию из США приедет Троцкий с «группой товарищей».
А судьба мостостроителя? Евгений Карлович Кнорре — из числа русских немцев, беззаветно служивших России. Строил мосты, башни Мытищинского водопровода, снова мосты, мосты… Транссиб дал простор его судьбе: «Строил так, дабы Бог и потомки никогда не сказали худого слова обо мне». Строил железнодорожный мост через Енисей в Красноярске, по проекту профессора Императорского Московского инженерного училища (МИИТ, ныне — Российский университет транспорта) Лавра Проскурякова. Модель моста на Всемирной выставке в Париже 1900 года была удостоена золотой медали. Председатель жюри, автор Парижской башни Эйфель, написал в Россию почтительно-восторженное письмо (хранится в музее МИИТа).
В 1902 году под славное имя Кнорре некто Балинский организует крупнейшую коррупционную схему тогдашней России. По «Проекту метро Балинского — Кнорре» мне довелось выпустить серию статей в ваковских изданиях, отыскав в Центральном историческом архиве (ЦИАМ) Москвы и впервые опубликовав серию документов. Здесь — кратко: Москва тогда имела профицитный бюджет, главный доход — трамвай, по роли аналог нынешнего метро. Прикрывшись именем Кнорре, с поддержкой московского генерал-губернатора Великого князя Сергея Александровича («ходынского воеводы»), Балинский требует отдачи в концессию на пять лет московского трамвая, на доходы которого обещает строить метро. Вместо проекта («Тайна. Моя интеллектуальная собственность. Предъявить не могу!») показал Мосгордуме… картины художника Каразина, заказные «фэнтези» на тему транссибовских мостов Кнорре в виде виадуков, «возведённых» над Васильевским спуском, поверх Красной площади, Тверской улицы.
Ни расчёта пассажиропотоков, ни-че-го!.. Только «я от Сергей Александрыча» (имя великого мостостроителя) — и пять лет доходов второго по величине города Империи в кармане! Городскому голове князю В.М. Голицыну невероятной мобилизацией всей «первопрестольной» удалось сорвать ту «сделку», ближайший аналог которой — удавшаяся уже в «лихие девяностые» скоростная ж/д «Москва—Петербург», ставшая просто большой ямой за Московским вокзалом.
Кнорре погиб на третий день революции, но политические взгляды были ни при чём: 28 октября 1917 года при выходе из трамвая помогал раненому фронтовику (возможно, в офицерской шинели), задержал движение и раздражённая толпа вышвырнула обоих. Старик Кнорре скончался у трамвая, который за 15 лет до того пытались украсть под его имя. Но золотомедальный его мост простоит в Красноярске больше века (недавно заменён на более «пропускной»). А супермост в Хабаровске? Опоры служат и по сей день, фермы заменили к 2000 году. Вывод: наболее уязвимыми у нас оказываютя социальные и политические «опоры и фермы».
08:17 23.09.2018
«Коммунист, чекист и оккупант» генерал-майор ФСБ Александр Михайлов о влиянии на творческую интеллигенцию, пользе иврита и «деле Скрипалей»
Владислав Шурыгин Александр Михайлов
«ЗАВТРА». Александр Георгиевич, ваши недоброжелатели называют вас телевизионным генералом, который в своей службе видел в основном лишь паркеты больших начальников, и озвучивал по телевизору приказы и указания. Как же в реальности складывалась ваша карьера, и как начинался ваш путь в спецслужбы?
Александр МИХАЙЛОВ. Интересное начало беседы! Хорошо, пойдём от противного. Тогда я должен сразу признаться, что я ещё и коммунист, чекист и оккупант. Начну с последнего — «срочку» я служил в Южной группе войск в Венгрии — 254 Черкасская мотострелковая дивизия, откуда уволился в запас в 1971-м году — оккупант! Мотострелок и паркет — это сильно… По происхождению коренной москвич, причём, я бы даже сказал так — замоскворецкий гопник, шпана. Хотя шпана тогда была иная… В 8-м классе меня выгнали из школы: вынужден был искать для себя другую жизнь. И когда вспоминаю этот период в компании, мои друзья откровенно удивляются, мол, как ты вообще такой охламон до генерала дослужился? Ну как-то так… Когда заканчивал службу в нашей Красной армии (кстати абсолютно не тяготясь), был абсолютно убежден, что никогда в жизни больше не надену форму. Никакую! После армии хотел думать о другом. Сразу в 1971-м поступил на факультет журналистики МГУ. Думал буду журналистом. Но вышло всё иначе. В 1974-м году меня неожиданного пригласили на беседу в органы безопасности, и сделали предложение «от которого нельзя было отказаться» — стать офицером комитета государственной безопасности. Не скажу, что для меня эта аббревиатура — КГБ — сильно меня напрягла. Нет! Мой отец, фронтовик, прошедший войну, 13 раз раненый, как и большинство тех, кто воевал на Невском пятачке — Невской Дубровке, служил начальником кафедры истории военного искусства Краснознамённого института КГБ при СМ СССР — генеральская должность! Но генералом он так и не стал. И виной тому я. После рождения меня крестили. Как и водилось тогда — попы отца заложили парткому. И с генеральской должности за непартийное поведение его понизили до майорской. Он так и закончил службу в звании майора, получив подполковника на пенсию как фронтовик
В общем, что меня ждёт в КГБ, я представлял смутно. И первый мой вопрос на собеседовании был глупым: буду ли я носить форму или нет? Мне сказали: нет. И я согласился. И попал в седьмую службу московского управления КГБ. Службу наружного наблюдения — «паркетнее» не бывает! Любой, кто имеет или имел отношение к спецслужбам, знает, что «наружка» и все что с ней связано, это одна из самых «пахарьских» служб, где люди работают на износ! С гастритами, язвами и тромбофлебитом… И хотя на посту я не работал, но и то, чем занимался я мёдом не пахнет. Два года там стали прекрасной отличной школой. И я уже совсем «врос» в шкуру «семёрочника», как неожиданно меня перевели в жандармский корпус московского управления.
«ЗАВТРА». Почему жандармский?
Александр МИХАЙЛОВ. Так иногда называли. Ну потому, что 5-я линия занималась защитой государственной безопасности в сфере идеологии. Фактически, тем, что сегодня называют — информационная война. Там служили профессионалы высочайшего уровня. У нас же в отделе все были ровесники, а старший по званию — на тот период был капитан, остальные были лейтенант, старший лейтенант. Все имели хорошую подготовку и образование, а свою среду работы знали не со стороны. Были ребята закончившие питерскую академию художеств, и факультет журналистики, и мединститут, и дипакадемию, и ГИТИС, и ВГИК и консерваторию… Рядовые опера хорошо разбирались в литературе, знали изобразительное искусство, кино, театр… Со мной служили офицеры, которые ранее играли театре, кино, писали картины, работали в творческих коллективах… Мой коллега (потом он работал в резидентуре в Латинской Америке) снимался в фильме Марлена Хуциева «Был месяц май»…. Таков тогда был принцип подбора кадров в «комитет». Брали не абы кого, не по протекции или «валом», а подбирали людей штучно. И каждый занимался той сферой, по которой у него было базовое образование. Вообще КГБ того периода был исключительно профессионален с точки зрения базовой гражданской подготовки. В те годы в КГБ приглашали не абстрактного выпускника «вышки» (Высшей школы КГБ СССР), а того, кто нужен: нужен физик — брали физика, нужен химик — брали химика, нужен художник или пианист — брали пианиста. Соответственно, сразу поднималась планка прикладного профессионализма. Сегодня этого нет и я, если честно, не могу понять, как выпускник академии ФСБ может обеспечивать безопасность атомной электростанции, если он не то, что не знает принципов работы атомного реактора и типов реакторов, но даже не знает даже закона Ома! Правда это не касается факультета информатики и криптографии. Нашим математикам завидуют другие ВУЗы.
«ЗАВТРА». Вот прямо такие профессионалы?
Александр МИХАЙЛОВ. В каком-то смысле так. У нас в управлении начальником экономической службы был полковник Борис Добрушкин. Его взяли на службу в органы госбезопасности с должности зав промышленного отдела райкома партии. Он был кандидатом экономических наук, блестяще знал экономику, финансы, промышленность. Поэтому в последствии он стал начальником Московского управления ФСНП (Федеральной службы налоговой полиции). Фактически стоял у ее истоков. И таких в столичном управлении было много. Особенно много из МГТУ им Н. Баумана и МАИ….
Но оперативной работе нас учили совсем другие люди — ветераны, фронтовики. Многие из них даже высшего образования не имели (война всё-таки), но они прошли через такое, что не расскажешь, а потому опыт имели уникальный. Настоящие асы контрразведки, розыска! Для нас они были непререкаемыми авторитетами. Я помню, когда в 1977 году взорвали метро, мне с коллегами пришлось работать в разных оперативно-следственных бригадах… Я видел, как вёл опросы свидетелей майор Бондарев, в годы войны воевавший в СМЕРШе. Это был театр одного актера. Он виртуозно находил «ключи» к человеку, тем более в такой напряжённой обстановке. Он мог расколоть любого. Человек начинал говорить словно исповеди! Это мастерство так входить в доверие, располагать к себе…
Бывали и курьёзные ситуации. У меня был коллега, который в совершенстве знал иврит. Кстати, выучил его в Высшей школе КГБ! И вот нам нужно кое-что изъять у персонажа известной национальности. На обыск оснований не было. К прокурору не сунешься. А изъять надо. Ну позарез! Он звонит этому хлопцу и на иврите ему говорит: «Мойша, вали быстро, сейчас к тебе придут чекисты. Забирай всё и вали, пока они не пришли». Он: «Кто это?» «Это не по телефону!» Объект схватил всё, что есть, покидал в мешок (!) и вылетел на улицу, а там стоят два сержанта милиции: «Сэр, вам помочь?»
Просто, как грабли. Оперативная смекалка… Тогда не оправдывались отсутствием законов.
Но для иллюстрации замечу. В нашем отделе было 25 человек. Из него вышли: один генерал армии — экс-директор ФСБ Николай Ковалев, генерал-полковник, генерал-лейтенант, четыре генерал-майора.
А если честно, то и дураков хватало… Но они в нормальных условиях не приживались. Их сплавляли при первой возможности.
«ЗАВТРА». Так как же вы боролись с врагами? Выявляли и изолировали?
Александр МИХАЙЛОВ. Для начала надо заметить, что КГБ был прежде всего информационно — аналитической структурой. Это в кино по крышам бегают и стреляют. Мы до девяностых годов на операции даже оружие не брали. Борьба велась совершенно иными методами. КГБ не только шпионов ловил и диверсантов. Тогда Председатель КГБ требовал предотвращать преступления на стадии замысла (а это прежде всего информация, ее оценка и анализ), на стадии появления очагов социального возбуждения. Противодействие идеологическим диверсиям противника дело тонкое. По сути, шла борьба за наши моральные и нравственные ценности… Задача была очень грамотно сформулирована — не бороться с чем-то, а противодействовать угрозам в зародыше. Существовала формулировка: ограждение творческой интеллигенции (а также научной, технической, студентов…) от акций идеологических диверсии противника. То есть считалось — наша интеллигенция замечательная, талантливая, и надо её защитить, не позволить противнику использовать её для нанесения политического ущерба стране. Собственно, с этого все цветные революции сегодня начинались! Это была интересная работа, потому что тогда КГБ был мощным инструментом аналитического влияния. На выходе нужны не аресты и не посадки (Юрий Андропов считал это браком), а информирования инстанций по широкому кругу вопросов с реальными предложениями. Влияние и политическое, и оперативное… В процессе работы выявлялись какие-то предпосылки к ЧП, узкие места, как бы сказали сегодня, очаги социального напряжения, и информировалось о них политическое руководство страны и руководство на местах. И не просто, а реальными мерами… Приведу пример: в начале семидесятых годов остро встала проблема творческой молодёжи. Молодёжь, заканчивавшая творческие вузы, была никому не нужна. Все штаты театров были забиты. Штаты музеев забиты. Художники, после училища, тоже никому не были нужны, и даже не могли продать, скажем так, продукт своего труда — картины. Не имели права. Картины можно продавать было только через художественные салоны, а художественный салон закупал, как правило, только у членов Союза художников. А в Союз художников вступить было практически невозможно, как и в Союз писателей. Все высокие посты, денежные места, творческие союзы были оккупированы стариками, заслуженными лауреатами и деятелями искусств. Планы издательств забиты… Даже выпускниками журфака мы были обеспечены на 20 лет вперед. Замкнутый круг! Возник разрыв между мечтами и действительностью, и как следствие возникала проблема, собственно, а что делать-то? Молодёжь начала уходить в подвалы, торговать из-под полы, писать в стол, искать выходы на Запад. Конечно, к этой среде потянулись и наши, так сказать, «партнёры» из западных спецслужб. Было направлено несколько серьёзных документов на эту тему, и в 74-м году принято Постановление ЦК КПСС о рабочей творческой молодёжи. Это постановление частично сняло плотину на пути молодёжи и открыло ей дорогу в творческую жизнь, стали создаваться новые выставочные центры, появились молодёжные кино и лит объединения, театры, вернисажи. Проблема во многом была снята.
«ЗАВТРА». Ну не спецслужба, а просто благотворительная организация какая-то!
Александр МИХАЙЛОВ. По-разному бывало. В те годы ещё шёл розыск изменников и карателей военного периода. Искали, арестовывали… Для многих приговор заканчивался стенкой. К середине 80-х и свои предатели появились… В соседней службе нашего управления такого разоблачили. Сергей Воронцов инициативно вышел на американскую разведку. Результат высшая мера. Я же говорю только о том, что знаю. Без вторжения в чужие сферы. Каждая служба несла свой чемодан… И в чужие дела нос совать было не принято… Но КГБ охватывал все сферы государственной деятельности. И не всегда силовыми методами… Бывший директор ЦРУ вспоминая те годы, писал, что КГБ СССР, а точнее отдел генерала Р.С.Красильникова оставил от резидентуры США руины. Как и сегодня, занимались всем, что требует защиты… От противодействия спецслужбам, до защиты стратегических объектов, в т. ч. транспорта. За всё время существования советской авиации было совершено около 200 угонов и попыток угона воздушных судов. Но более 500 угонов были предотвращены на стадии замыслов. Это как? Да очень просто! Разругался человек с начальством, развёлся с женой. Всё! Не видит себя на нашей поляне… Жизнь под откос! И сгоряча приходит мысль — послать всё и сбежать куда-нибудь в Швецию или Турцию. А выехать легально просто невозможно… Единственный вариант захватить самолет и… Начинает подготовку. Информация приходит в КГБ… Можно, конечно, дотянуть до момента угона, провести красивую операцию с захватом. Но риск очень высок. Сколько раз гибли случайные пассажиры…. А можно и по-другому. Подвести друга, собутыльника. Неделю попьют вместе, потом подружку найти из таких же неустроенных, провести комбинацию по нейтрализации замысла… И, глядишь, забыл уже что собирался куда лететь. На работу вышел. Дочку родил. Вот это и есть оперативное мастерство. КГБ ведь, что нужно: «шашечки» на крыше или ехать? Человека в тюрьму двинуть, или сохранить его для общества, во-первых, а во-вторых, исключить возможность наступления тяжких последствий? И так старались работать всегда «от противника и на опережение».
«ЗАВТРА». Вот так прямо с каждым «злочинцем» и работали?
Александр МИХАЙЛОВ. Это пример. Но старались с каждым. Если не понимал, то и меры иные были. Но пример наглядный. Видели проблему, предлагали «необходимо сделать то-то, то-то». На макроуровне готовились доклады, записки, спецсообщения по широкому кругу. Эти записки уходили как в КГБ СССР, так и в партийные инстанции. А те могли «согласиться с мнением КГБ СССР или не согласиться с мнением КГБ СССР». И далеко не всегда, кстати, соглашались! Партноменклатура довольно ревниво относилась к рекомендациям КГБ СССР. Но невнимание к этим запискам иногда обходилось стране очень дорого! Например, по ситуации на Чернобыльской АЭС КГБ направлял сорок две (!!!) докладные записки в центральный аппарат о недопустимости использования атомного реактора в лабораторных целях. Но авторитет академиков неизменно перевешивал. Мол, что КГБ понимает в ядерной реакции? Чего он нас учит, как работать с ядерным реактором? Но что произошло, то произошло, вот он Чернобыль, вот он и рванул.
К каким-то запискам наоборот прислушались сразу. Например, в конце семидесятых встал вопрос молодёжной субкультуры. В мире шла своего рода революция: рок, секс, наркотики. Стало ясно, что и в СССР всё это пришло, но осело в подвалах, котельных, чердаках. Нужно было каким-то образом вытаскивать молодёжь оттуда. И тогда, по инициативе КГБ — факт остаётся фактом — был создан Ленинградский рок-клуб при комсомольских органах. Вот так… Многие помнят, что в 1974 году состоялась знаменитая «бульдозерная выставка» — художники-авангардисты, которых официальное искусство не жаловало, вынесли свои картины на пустырь, развернули выставку, а партийные органы не нашли ничего лучше: устроили там «субботник», и разнесли эту выставку к ядреней фене. Она так и вошла в анналы как «бульдозерная», потому что на субботнике просто сносили картины, вывозя их как мусор…. Сразу по всем «голосам» эта акция была растащена как пример тоталитаризма и подавления.
В управлении дали свою оценку и предложили свой вариант решения проблемы. По нашему предложению художникам авангардистам была предоставлена возможность выставить свои картины в павильоне пчеловодства на ВДНХ. Все, кто хочет — выставляйтесь. Там разные были и картины инсталляции. Например, мужик сидел в гнезде на яйцах, высиживал. Ну и что? Сидишь и сиди ты. Народу было немерено! Все посмотрели, и многим стало ясно: вот эти ребята не интересны, а вот эти интересны, вот это культура… вот это искусство, а это не искусство, эти могут, а эти не могут. После чего при московском группкоме художников-графиков Московской организации Союза художников, была создана секция живописи художников-авангардистов. В секцию живописи вошло много участников, но костяк состоял из 27 художников. На Малой Грузинской, 27, в доме, где жил Высоцкий, в подвале была открыта выставка постоянно действующая. Это тоже по предложению КГБ!
До тех пор, пока это было всё запрещённым, были бешеные очереди. Как только легализовали, разрешили — очереди сразу исчезли.
Конечно, мы знали очень много, получали информацию, отслеживали контакты, но по отношению к творческой среде, к интеллигенции КГБ никогда не преследовал цели довести что-то до уголовно-процессуальных действий. Основной смысл любых разработок того периода был один — попытка влияния, для того чтобы каким-то образом разобраться в причинно-следственных связях, почему художник, писатель на таких позициях стоит, а потом дать возможность реализоваться, если он захочет. Основная задача была, как говорится, сберечь для России, представителей творческой интеллигенции.
«ЗАВТРА». Роль Андропова. Сейчас очень много говорят о ней. С одной стороны его превозносят, как рыцаря без страха и упрёка, который пытался спасти Советский Союз после эпохи застоя Брежнева. С другой стороны, существует альтернативная версия, согласно которой Андропова обвиняют в убийстве Советского Союза, в расстановке кадров, которые потом Союз и убили — Шеварднадзе, Горбачёв, Бовин, Зорин. Как вы оцениваете его роль?
Александр МИХАЙЛОВ. Конечно, мы младшие офицеры были слишком далеки от Андропова, но когда возвращались наши записки, которые побывали у него на столе, они всего возвращалась с конкретными резолюциями… Я должен заметить, что Андропов, в отличие от многих других руководителей, очень тщательно изучал любой документ. Иногда на нашу информацию была такая же по объему резолюция Андропова, условно говоря «информация заслуживает внимания по тому-то, тому-то, тому-то» и он объясняет, почему она заслуживает внимания. А потом его рукой, «на основании изложенного: товарищу такому-то сделать то-то, то-то; товарищу такому-то сделать то-то, то-то». И резолюции были на 2−3-х страницах. Это сейчас начальники пишут: «прошу переговорить», «как условились». А Председатель КГБ тщательно это всё отрабатывал. И, конечно, мы видели, что его авторитет позволял всё, что мы предлагали, реализовывать политическими средствами. Андропов был профессионал высочайшего уровня, и, конечно, он был крупнейшим политическим лидером СССР. Можно много спорить о нём теперь, но пока он был жив, СССР был единым монолитом…
Но политика искусство возможного. Прожил бы подольше может и всё было иначе.
«ЗАВТРА». Если система была настолько выстроена, почему же Комитет не смог спасти Союз?
Александр МИХАЙЛОВ. Причин тому много. Но самые главные всё же вне КГБ. Но если говорить о «вине» Комитета, то необходимо понимать сильные и слабые стороны нашей тогдашней спецслужбы. КГБ СССР состоял кроме центрального аппарата ещё из четырнадцати республиканских комитетов. Проблемы периферии невозможно было решать без участия республиканских структур. А во многих республиканских ЦК, Комитетах «была своя свадьба». Несмотря на то, что там были московские назначенцы, но люди, которые работали в республиканских КГБ, всё-таки ориентировались на местные условия. Они были заложниками тех традиций, которые характерны для этой республики, для его партийного руководства. Конечно, постоянно пытались навести порядок, а что толку то? Что Комитет госбезопасности Узбекистана не знал о коррупционных связях партруководства? Конечно, знал, но не мог реагировать, был бессилен бороться, и, хотя систематически информировал Москву, но… Даже такой пример, который сейчас просто в тему. В 1977 году 8-го января произошёл взрыв в московском метро. В течение десяти месяцев сотни оперативных групп, искали по всей стране террористов. Проведены тысячи экспертиз. Каждый элемент вещдоков исследовался… Мы искали кожу, ткани из которых изготовлены сумки, в которых были бомбы, чугунину, из которой была изготовлена СВУ. Все что могло привязать убийц хотя бы к конкретному региону, чтобы сузить поиск. И вот через десять месяцев Комитет госбезопасности Армении вдруг сообщил, что сумка, в которую была помещена утятница с взрывчаткой, изготовлена из кожзаменителя, который изготовлен в Армении, что сумка сшита на армянской фабрике, продана в Ереване. Что они раньше это не знали? Не верю! Знали, но помалкивали. Или просто работали спустя рукава… Эта история, имела продолжение. Ведь когда задержали этих боевиков — Затикяна и компанию, во-первых, арестовывали их фактически с большим трудом, потому что прокуратура Армении не давала санкций ни на обыск, ни на арест. Прокурор всеми силами противодействовал расследованию… Понятное дело, что не по своей инициативе — это была конкурентная борьба среди первых секретарей республиканских.
По мере нарастания негативных тенденций по окраинам Союза нарастали деструктивные процессы в как в партийных органах так и местных КГБ. Первые просто стали перерождаться, дряхлеть… Спецслужбы терялись… Кстати, так было и накануне Октябрьской революции.
Второй причиной паралича КГБ стал демонтаж Горбачёвым вертикали власти в СССР. У нас существовало две власти: советская власть и партийная. КГБ имело вертикальное подчинение органам КПСС, и соответственно председатель республиканского КГБ подчинялся только первому секретарю в республиках и КГБ СССР. Партийная власть согласно конституции, была над всем. И эта система работала. А потом Горбачёв взял и ликвидировал верховенство КПСС. Партия оказалась в стороне. И у КГБ исчез заказчик. Комитет просто повис в воздухе. Советские органы не знали, какую задачу перед КГБ поставить. Да и в КГБ им было не много веры. Они не понимали, что такое подрывные действия разведки, каковы общественные процессы с минными полями, они не понимали многие вещи… С милицией им было все ясно… А партийные органы исчезли, ушли в небытие. Это был полный паралич!
«ЗАВТРА». Что же происходило в эти годы с вами?
Александр МИХАЙЛОВ. В 89-м году я был назначен руководителем первой в Советском Союзе пресс-службы КГБ СССР. И это было замечательно, потому что, как журналист по образованию, долгое время не понимал, почему специальные службы не используют информационные технологии. И когда меня назначили руководителем пресс-службы, я ощутил себя не просто на коне, а на белом коне. Потому что нам (у нас было всего 7 офицеров. Очень толковые и грамотные ребята. Первый раз так удачно сформировался коллектив!) доверяли, вся писалось с чистого листа и, фактически, мы делали всё, что хотели. Надо мной сначала смеялись: как это может быть пресс-служба в системе закрытой, основным принципом которой является конспирация? Мало кто думал, что гласность в КГБ — это форма гражданского контроля.
В 90-м году по четвергам стала выходить программа «Без грифа секретно». И выходила много лет! Нам было высочайшее доверие! Через полгода даже свои материалы у руководства не визировали. Это сейчас полный бюрократический маразм. Доходило до очень смешных таких казусных ситуаций. Например, я сижу в кабинете, вдруг раздаётся звонок: «Здрасьте, вас беспокоит барселонское телевидение. Мы готовим программу по контршпионажу. Прямой эфир, ток-шоу. Мы хотели вас пригласить». Я объясняю, что это маловероятно, так, как я майор спецслужб, есть правила, инструкции. Поговорили. Но, как полагается, докладываю об этом приглашении своему начальнику генералу (он был ещё и зам председателя КГБ СССР) В.М. Прилукову. А он неожиданно говорит: пиши мне рапорт. Я написал рапорт. Подписал у него. Через минут, наверное, сорок у меня уже был на руках заграничный паспорт, который естественно свозил в посольство, там получил визу и улетел в Барселону. Выступил в прямом эфире испанского ТВ — впервые в истории майор КГБ рассказывает…
«ЗАВТРА». Что произошло с КГБ после августа 1991 года?
Александр МИХАЙЛОВ. Раскол Комитета госбезопасности (если можно так выразиться) начался с 19-й партийной конференции, когда одни были за Горбачёва, но не в силу большой любви, а просто в силу того, что он политический лидер СССР, а другие поддерживали Ельцина, реформы и ставку на Россию. В дни партийной конференции у нас все ходили с приёмниками. Даже в столовую. Ловили каждое слово. И были споры, очень серьёзные споры. Тем более что осведомленность сотрудников была очень высокой.
После августа 1991 года этот раскол просто стал реальностью.
Но и те, и другие офицеры хорошо отдавали себе отчёт в том, что страны без спецслужбы быть не может. И «комитет» необходимо сохранить. Не для себя — для России! Я помню разговоры того времени. Многие хотели уйти, но их вовремя остановили. Помню, как сам убеждал одного своего товарища, ставшего затем одним из руководителей спецслужбы. — Николай, вот ты профессионал, ты вот уйдёшь, вместо тебя придёт мерзавец. Просто мерзавец, который преследует совершенно другие цели. Ему КГБ нужен, спецслужбы нужны как инструмент реализации своих корыстных или политических целей, а ты профессионал, ты даже неправый приказ можешь выполнить, а можешь не выполнить, и объяснить, почему не выполнил. Ты можешь заблокировать любое выполнение приказа. И, чем больше таких вот ребят будут, которые могут правильно принимать и расставлять акценты в нашей политической жизни, то соответственно, вряд ли кому-то удастся сломать хребет так сказать государству.
«ЗАВТРА». Как так получилось, что вы стали трижды генералом?
Александр МИХАЙЛОВ. Так уж вышло… Кстати я не придаю этому сакрального значения… А недоброжелатели, с которых вы начали, этого не понимают. Это всего лишь статус, позволяющий решать задачи. Дело в том, что каждое ведомство претерпевает периоды взлёта и упадка. К 1998 году, когда я ещё служил на Лубянке, и был уже генерал-майором, я ощущал, что мне уже не интересно. «Система» погрузилась в интриги, шли сокращения, управления и структуры лихорадило. Творческой работы было мало. И в этот момент мне поступило предложение Сергея Степашина, который стал министром внутренних дел: перейти к нему в МВД начальником управления информации. Я согласился. Там у меня появилось второе дыхание, потому что МВД — это МВД, там без информации не сидят. Там каждый день что-нибудь происходит. Причём если ты до одиннадцати часов что-то не снял, не выдал в эфир, считай, после одиннадцати можешь не хвататься за это, там ещё кого-нибудь убьют, кого-то задержат… То есть там движуха была такая, что мама не горюй! В МВД я получил звание генерал-лейтенанта милиции. И когда в 1999 году Степашина избрали председателем правительства, он автоматом, даже не спрашивая моего согласия, назначил меня начальником управления правительственной информации аппарата правительства, то есть по сути пресс-секретарём премьера. Для меня 92 дня пребывания в правительстве были самая тяжёлая мука моей жизни. Во-первых, я не терплю интриг, не умею в них существовать, а правительство — это сплошные интриги. Даже в рамках основного корпуса, там, где премьеры и вице-премьеры, все играли свою игру. И жить в этих условиях было невозможно. Я видел в каком положении Степашин. Все, кто его знал переживали за него. К тому же в рамках моей должности рассказывать по большому счёту народу было нечего. Там всё как-то всё неинтересно было. И когда закончилось, я готов был поставить свечку за то, что кончилась эта политическая каторга. Но больше всего мне было обидно за С.Степашина. Я видел, как он работал, как отдавал себя делу… И задержаться там без него мне казалось оскорбительным. Возвращаться из правительства в МВД было уже некуда, и я написал рапорт на увольнение. А потом уже в 2003 году меня пригласили в наркоконтроль на должность заместителя председателя. Многие не поняли моего пируэта. С хорошей должности в бизнесе, с хороших денег сунуть шею в ярмо? Но было интересно начинать все с нуля…. И там я стал генерал-лейтенантом полиции.
«ЗАВТРА». Что за история приключилась с наркоконтролем? Все последние годы это сплошная чреда громких отставок, арестов и скандалов? Что произошло?
Александр МИХАЙЛОВ. В свое время в 2003 году это была очень своевременная и правильная задумка президента России. И мы ещё хлебнём горя с прекращением существования этого органа, потому что в сегодняшнем мире, где наркотики стали частью глобальной цивилизации и мировой отраслью криминальной экономики наркоконтроль как государственная структура необходим. А драма его в том, что в новое руководство, после ухода генерала В. Черкесова, попали люди случайные, некомпетентные и они службу просто убили, потому что не понимали, что нужно строить. Ведомство должно было осуществляло наркополитику в целом. Но не вмешиваясь в чужие дела. Не парализуя работу других. Министерство здравоохранения обязано заниматься лечением, реабилитацией больных. Это применение наркотических средств, а значит их производство, закупки. Тут своя специфика, свои законы, а люди в погонах обкладывают их такими запретами, что доступ к наркосодержащим препаратам больным практически прекращается — врачи просто реально боятся, после чего дошедшие до безумия от боли люди начинают стреляться и лезть в петлю. Это первая тема. Вторая тема. Руководство должно было выстроить вообще государственную систему борьбы с наркотиками, начиная с правительства, кончая муниципалитетами и общественными организациями. Вместо этого новое руководство отказалось от нормальной и эффективной практики, в сто раз увеличило бумагооборот, превратилось в обычную пустую контору. Были только декларации и слова. Авторитет системы упал ниже плинтуса… Недовольных уволили. Ввели палочную систему. Набрали своих… И эти «свои» сразу перестали заниматься делом. А стали «рубить палки». И как следствие, результаты упали со 139 тонн наркотиков в 2004 году до 37 тонн в 2015-м. Вот это результат! У нас в 2004 году было 2,5−4 миллиона лиц, как говорили, допускающих немедицинское потребление (тех, кто каким-то образом попробовал наркотики) И вдруг господин Иванов заявляет, что за последние пять лет число наркоманов увеличилось на 2,5 миллиона человек. Ё-моё, это же значит у вас на 100% употребление увеличилось! Поэтому, наркоконтроль надо срочно спасать! Но Президент решил радикально. Хотя варианты были…
«ЗАВТРА». Как вы сегодня, как профессионал, оцениваете состояние безопасности, роль и место специальных служб в её обеспечении?
Александр МИХАЙЛОВ. Мы уже 25 лет живём в условиях контртеррористической готовности, поэтому многие не обращают уже внимания на предотвращённые террористические акты, на задержание и уничтожение боевиков. Уже как-то привыкли. Мы, конечно, начинаем сразу возбуждаться, когда что-то произошло, и кто-то считает, что мы там что-то прозевали, но по большому счёту есть вещи форс-мажорные их невозможно предотвратить. И к этому нужно быть готовым. Я могу стопроцентной уверенностью сейчас заявлять о том, что террористические акты будут, но я не знаю, когда, кто, при каких обстоятельствах. Это объективный факт. Но как факт и то, что на сегодняшний день мы находимся в большей готовности, чем многие другие страны. Мы раньше вступили в эту войны и накопили больший опыт. И, конечно, очень многое зависит от высшего руководства страны. От их выдержки и умения методично делать добиваться поставленных целей.
«ЗАВТРА». Тогда как вы оцениваете Путина? Он, как и вы, выходец из КГБ СССР.
Александр МИХАЙЛОВ. В чём была сила КГБ? В том, что там работали прагматики — люди, которые умеют просчитывать процессы на много шагов вперёд. При этом, многие вещи они всегда держали, так сказать, в формате бокового зрения. Поэтому я уверен, что президент прекрасно знает, кто, чем занимается, кто взяточник, кто честный чиновник. Ему всё докладывают, у него всё на столе лежит. И владение этой информацией позволяет ему избегать непродуманных решений и действовать чётко, продуманно, доверяя правоохранительным органам. И подранков на поляне не оставлять… Заметь, любая замена чиновников происходит именно тогда, когда это становится просто жизненно необходимо. Другое дело, что скамейка запасных нашего высшего чиновничества уж слишком коротка, выбирать не из кого. Нужно новое поколение.
«ЗАВТРА». Сегодня разворачивается очередной этап «Дела Скрипалей». Британия обвинила двух российских граждан в химической атаке на экс-шпиона Сергея Скипаля и его дочь Юлию. Назвала их офицерами ГРУ, действовавшими по поддельным документам. В ответ на это обвинение оба подозреваемых дали интервью телеканалу «Россия сегодня», в котором категорически отвергли все обвинения и подтвердили, что на фотографиях именно они и данные документов реальные. Как вы, профессионал, видите эту детективно-шпионскую пьесу?
Александр МИХАЙЛОВ. Исключительно как театр абсурда, в котором никакая логика не действует. Нужно понимать, что сегодня мы присутствует на суде Инквизиции в качестве обвиняемых. А значит, все вопросы виновности или не виновности тут просто не стоят. Ведьма должна гореть! Причём хворост для костра должна собрать и принести с собой.
Политические элиты США и Великобритании приняли политическое решение назначить Россию «Империей зла» и теперь идёт строительство её негативного образа. А значит, никакие аргументы и доказательства её невиновности не принимаются и отметаются с порога. Виновны! И как бы мы сейчас в своём информационном пространстве не стебались над убогостью их обвинений и доказательств, изменить это уже ничего не может.
Что касается пресловутых Петрова и Боширова, то ребят просто жалко. В один день им взяли, и сломали жизнь. Не важно, чем они там до этого занимались, бизнесом или фитнесом или, к примеру, закупкой дорогих лекарств, которые не продаются в России, но теперь они для всего мира превратились в коварных отравителей, на которых выписаны ордера, за которыми идёт охота. Попробуй себе представить, какого это, когда ты просыпаешься, а на всех экранах планеты твоё лицо и надпись «отравитель-убийца». Тут у любого душа в пятки уйдёт. Кафка с его «Процессом» просто отдыхает…
Любому ослу понятно, что боевикам-ликвидаторам не станут выдавать паспорта с «соседними» номерами, не будут запускать сладкой парочкой в одном самолёте за границу, всё той же парой селить в отеле и отправлять гулять по Солсбери. Это бред! Даже у Флеминга такого трэша не найдёшь.
Я думаю, что «Петров и Боширов» это показатель деградации британских спецслужб. Есть приказ — найти русских. Вот они и бросились его исполнять. Я думаю, что перелопатив все записи и данные о прибытии в Англию наших граждан, они кое-как нашли подходящую под версию русскую пару, побывавшую в этот день в Солсбери. Скорее всего, единственных русских, кто в этот день там побывал, потому, что не такое уж это туристическое место, чтобы наши туда толпами ломились и март не сильно туристический сезон. Нашли и предъявили. Вот они, боевики ГРУ! А дальше хоть трава не расти…
08:00 26.09.2018
Русский Китеж-град, или один в поле воин к 100-летию со дня рождения Григория Климова
Георгий Судовцев
Сразу оговорюсь: некоторые издания на русском языке определённых произведений Григория Петровича Климова (он же — Ральф Вернер, он же — Игорь Борисович Калмыков) присутствуют в федеральном списке экстремистских материалов (№№ 1456, 1957, 1958) и, соответственно, запрещены на территории Российской Федерации. Не исключено, что данный запрет каким-то образом распространяется и на другие издания тех же произведений.
Но разве фигуру автора этих (а также многих других) книг необходимо или хотя бы стоит по данной причине предать забвению, «лишить сущности и память вытоптать», как сформулировал некогда писатель Владимир Орлов в своём романе «Альтист Данилов»? Полагаю, что нет. Особенно — если учесть то влияние, которое книги Григория Климова оказывали на отечественное общественное сознание в период поздней «перестройки», а также «рыночных реформ» 90-х годов прошлого века.
Признаюсь честно: почти все книги из библиографического списка этого автора, выходившие на русском языке, я в своё время прочитал, и не единожды. Дело было не в климовской «конспирологии» как таковой, а в жёсткой связке, установленной им между двумя табу: внутренней общественно-политической «кухней» и сексуальным поведением людей. Автор декларировал, что все беды в нашей стране и в мире инициируются биологическими дегенератами и сексуальными извращенцами, которых он именовал «легионерами» — от евангельского «Имя мне легион, потому что нас много» (так падшие ангелы представились Иисусу Христу, изгнавшему их из бесноватого, прося разрешения у Спасителя вселиться в стадо свиней).
За этим явно ощущалась некая истина, знание и понимание которой отнюдь не бесполезно. Если прикладывать мировоззрение и идеи Климова, высказанные им в своих книгах, к современности, то быстро обнаружится, что они фактически предсказывают будущее, то есть нашу современность, с её пропагандой «прав сексуальных меньшинств», «ювенальной юстицией» и прочей глобальной «толерантностью». Кажется, что он из тех воинов, которые в одиночку сражаются против мирового Зла. Но тогда, спрашивается, зачем ему было покидать свою страну и лезть в логово этого самого Зла?
И как же могло случиться, чтобы настолько эрудированный и нестандартно мыслящий человек, советский офицер, буквально через несколько лет после Победы перешёл на Запад и стал, по факту, предателем своей страны? Он что, уже тогда предвидел, чем закончится советский проект, на чьей стороне пресловутая «историческая правда», кто первым пересечёт финишную черту с ленточкой, на которой написано «конец истории»?
И чём больше лично я читал Климова, чем лучше понимал его концепцию, тем неразрешимее становился для меня этот вопрос. В конце концов, уже не находя в его работах ничего для себя нового, я отставил климовские книги куда-то далеко. Но вопрос остался и подспудно тревожил меня многие годы. И только недавно, кажется, пришла разгадка. Этой гипотезой я и считаю возможным поделиться с читателями.
Помните таинственные слова Ю.В.Андропова о том, что «мы не знаем общества, в котором мы живём». Казалось бы, человек, который долгие годы стоял во главе одной из самых сильных секретных служб мира, да ещё — в тесном взаимодействии со «штази» ГДР, в истории которых тоже много удивительного, — так вот, для человека подобного уровня никаких загадок здесь, в этом мире, не должно было существовать, и произнести подобное он просто не мог, или лукавил.
Но теперь я думаю, что это — далеко не так, и не лукавил Юрий Владимирович. Если обратиться к новейшей истории нашей страны и к её великому началу — я имею в виду Октябрьскую революцию 1917 года, то становится ясно, что без поддержки наших военных специалистов «красные» не могли не только победить в Гражданской войне, но и даже управиться со знаменитой «Авророй». А то, что все дореволюционные планы российских ученых, включая ГОЭЛРО, были выполнены и перевыполнены советской властью — более того, для этого в разорённой дотла стране нашлись все необходимые силы и средства (все реквизиции и конфискации дали максимум треть от необходимого потенциала) — свидетельство того, что за большевиков были не только военные. Да и сами они, по большому счёту, особой политической целеустремлённостью не отличались. Вот выполнять приказы и добиваться поставленных целей — это да.
Кто же мог быть таким непререкаемым авторитетом для той части царских генералов, которые перешли на сторону Советской власти?
По всем размышлениям, никакой иной фигуры, кроме императора Николая II, в этом виртуальном пространстве не находится. Да и Наталья Владимировна Поклонская как-то заявила, что Октябрьскую революцию организовал (не стал её причиной) Николай II. Не Ленин, не Сталин, не Троцкий, не кто-то ещё, а Государь и Самодержец Всероссийский. Думаете, это было сказано из-за каких-то психологических особенностей «нашей Няши»? Не собираюсь никого по данному поводу переубеждать, но следы этой странной «невидимой России», словно ушедшего под воду Китеж-града, неминуемо обнаруживаются при преодолении всех критических участков отечественной истории, начиная с конца XIX века, причем — не только на территории нашей страны, но и во всем мире.
Помимо упомянутого выше «сталинского чуда» послереволюционной индустриализации случилось ещё и второе чудо — послевоенного восстановления экономики нашей страны, с реализацией далеко не самой богатой страной крупнейших в мировой истории проектов, космического и ядерного. Внятных системных объяснений ни тому, ни другому у профессиональных историков, экономистов и прочих «спецов» как не было, так и нет. По каким-то отдельным деталям — пожалуйста, сколько угодно. А вот в целом, как единой картины, — извините, закрыто.
Но если Сталин и его наркомы знали какой-то волшебный рецепт превращения «России с сохой в Россию с ядерной бомбой», то куда, когда и как, спрашивается, исчезло у их преемников это сверхъестественное знание? И почему, повторюсь, в самые трудные моменты нашей истории, условно говоря, в Кремль обязательно приходит «посылка из Китеж-града»?
Не говорю о внезапном возникновении «феномена Путина», которого сегодня одни обоготворяют, а другие проклинают, придавая фигуре действующего российского президента всё то же мистическое, сверхъестественное значение. Но, например, откуда у скромного дипломата-арабиста Евгения Максимовича Примакова, ныне покойного, после дефолта 1998 года нашлось два или три миллиарда долларов, которые были необходимы для обеспечения «северного завоза» и сохранения социально-экономического единства обанкроченного государства? Кого бы ни спрашивал за эти тридцать лет — нет ответа.
А Россия — вот она, несмотря на все затруднения и препятствия, живёт и продолжает двигаться вперёд. Даже «сталинские займы», размер которых после войны доходил для рабочих до полутора-двух месячных зарплат, пока не понадобились (непонятно, что с пенсионным возрастом, но, думаю, в конце концов, разберутся).
Всё это происходит как бы само собой, но и вопреки всему. Такая уж у нас. как считают на Западе, таинственная русская душа, «неправильный» народ, который, в общем, не хватается за чечевичную похлёбку в обмен на право первородства…
Так вот, если предположить, что Григорий Климов (а настоящую биографию этого человека мы на самом деле не знаем и, судя по всему, узнаем не скоро, если узнаем вообще) был или стал в своё время одним из жителей этого русского «Китеж-града», то многие загадки в «открытой части» его жизни сами собой выстраиваются в простую и цельную картину: и бегство на Запад, и встреча там с распростёртыми объятиями, и работа в Гарвардском проекте, и вьетнамская эпопея, и книги, о которых шла речь выше, и кое-что ещё…
Вот что писал о жизни Климова Владимир Бондаренко: «Независимость Григория Климова в литературном мире русской эмиграции это независимость опытного инженера от литературных доходов… Когда Григорий Петрович приехал в Америку, первым делом русские друзья из второй эмиграции спросили его: а что вы умеете делать? Узнав, что он инженер, сказали: если вы не фантазируете и можете доказать это делом, у вас проблем не будет.
Как известно, гуманитарии: литераторы, филологи, художники, — в Америке спросом не пользуются, а, получив работу, попадают в такую зависимость, которая ничем не лучше былой советской политической цензуры. Даже врачи и юристы обязаны подтверждать свой диплом, пересдавать все заново, и за большие деньги. Инженер: металлург, строитель, электрик, если он знает свое дело, без работы не останется. Не менее ценятся настоящие профессионалы, люди физического труда: плотники, слесари, шофёры…
Григорий Климов приехал в США уже автором двух романов, вышедших на многих европейских языках, по роману „Берлинский Кремль“ был поставлен нашумевший кинофильм, удостоенный крупной международной премии. Кстати, за все последующие десятилетия лишь одному Солженицыну из эмигрантских писателей удалось попасть на экран. Климов был известен и как крупный политический деятель второй эмиграции. Но все это никого не интересовало в США, вопрос был один — зачем ты нужен Америке, что ты ей можешь дать?
То, что Григорий Климов — отличный инженер-электрик, для всех иммиграционных и прочих служб США значило гораздо более, чем все литературные и политические заслуги. Закончил свою инженерную карьеру Григорий Петрович на авиационной базе во Вьетнаме. Это обеспечило ему возможность не думать о будущем и писать без оглядки на прессу».
А вот что Климов, якобы убеждённый антисоветчик, говорил о ельцинском режиме: «Я думаю, что все дебаты о его деятельности связаны с тем, что люди думают, будто бы Ельцин и назначенные им дегенераты — все вместе работают на благо России. Это очень опасное заблуждение. Все они — шайка дегенератов, посаженных делать то, что они и делают, причем довольно успешно. Они загоняют экономику богатейшей страны в мире в тупик, да в самые кратчайшие сроки, занимают в долг под бешеные проценты как можно больше денег, растранжиривают их на идиотские, никому не нужные проекты, уничтожают оборонительный потенциал страны, разворовывают все, что можно, и — самое главное — загоняют будущие поколения в долговую кабалу на вечные времена. Я думаю, что с поставленной задачей они справились успешно. А уж когда разрежут последнюю советскую атомную подводную лодку — вот тогда вы и узнаете истинное лицо западной демократии, давно уже находящейся под пятой у лидеров дегенеративной секты».
Подобных «странных фигур», родом из России или связанных с Россией, эмигрантов из-за «железного занавеса» Китеж-града в мировой истории при внимательном рассмотрении обнаруживается немало, одно их перечисление могло бы занять весьма объёмную книгу. И, что самое интересное, практически все они, так или иначе были связаны не только с Россией, но и с Православной церковью, пропагандируя и защищая учение Христа. Их нельзя при всём желании назвать «монахами в миру», но воинами Христовыми, которые всеми своими силами защищали человечество и свою страну от Князя мира сего — вполне.
К их числу лично я сегодня склонен относить и Григория Петровича Климова (26 сентября 1918, Новочеркасск — 10 декабря 2007, Нью-Йорк) — разумеется, с необходимой поправкой на все обстоятельства места и времени его жизни.
> > Knut (Knut19271) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нельзя же быть таким упорствующим в невежестве… Скажи своё образование, специальность и основные вехи деятельности и тогда более четко можносказать об уровне понимания общественногго развития… Писать о моих способностях — не твой это уровень… Книгу вначале прочти, а потом дай по ней свои замечания и на этом закончим общение — пока не сообщишь свои данные… …
> Озвучь неопровержимые доказательства корней религии в которую веришь, тогда есть о чем и поговорить будет. Не сможешь? Тогда в чем смысл всего остального. Хотя бы на этот вопрос ответь, что ли? Видишь ли, люди умны потому, что способны менее умных понять (мягко выражаясь)? А не наоборот. Я то тебя понимаю, а ты меня? > Тут решил еще добавить, что бы не тянуть резину. Я потому совершенно не интересуюсь ни твоей. ни какой либо другой литературой на подобные темы, потому что знаю, доказательств
> основ религии нет. Если бы было иначе, не было бы и атеизма. > Если хочешь, удиви меня. Это будет величайшее открытие в истории человечества!!! > Еще раз советую подумать, стоит ли строить здания без надежного фундамента. Хотя от скуки или ради наживы чего только люди не придумают
Вижу, не открывал даже словаря русского языкв с толкованипем смысла понятия РЕЛИГИЯ… Отсюда и такое ложное понимание роли и значения религии… О РЕЛИГИИ у меня сказано: Пришло время для Новой РЕЛИГИИ, Ритуальному Единению Людей Исключающих Греховность Искушения Явлений, объединения всех людей для Веры в единого Бога — Бога СВЕТА СВЯТА РАЗУМА. Будет ЦЕРКОВЬ новая, соответствующее прямым понятиям своих двух слов: ПРАВО и СЛАВА. и званию КРЕСТИЯНЕ — по вере: … +Русский язык, по желанию Бога, родился позже других, древних языков и получил жизнь под покровительством Бога и имя Бога произносится по значению данного языка. Имя Бога: СВЕТ СВЯТ РАЗУМ — относится к собственному русскому народу Бога. Известны следующие мировые религии: ХРИСТИАНСТВО, ИСЛАМ, БУДДИЗМ, ИУДАИЗМ и их основоположники - Иисус Назорей, Магомет, Будда, Моисей… Все основоположники религий являются посланниками Бога, который озарил их сознание и направил все их действия на просвещение народов. Из всех основных Канонических книг различных религий — Библии (Ветхого и Нового заветов), Корана и других принять основные, фундаментальные положения нравственного характера и изложить их как Послания Бога людям, оставив мифические эпизоды в первоисточниках, как знания и взгляды людей того времени. Символом Бога признается КРЕСТ, так как человек создан по образу и подобию Божьему. Стоящий человек с вытянутыми горизонтально руками и есть отображение космического рисунка человека. Постоянные храмы будут для всех как здания, где собираются люди — взрослые и дети для проведения обрядов, собраний прихожан. Атеизм же одна из форм заблуждения, невежества человечества Государство будет поддерживать религию, т.к. во всей РЕЛИГИИ о Боге СВЕТ СВЯТ РАЗУМ нет ничего несправедливого и безнравственного… Государство признает Бога СВЕТ СВЯТ РАЗУМ и поддержит нравственные устои общества на основе божественных Заповедей: Всем и каждому - Творить добро, Трудиться, Быть скромным, смиренным, справедливым и разумным….
Влез в тему не своего уровня и несёшь безграмотный лепет… Я не рот затыкаю, а набрасываю платок на безграмотный язык, который должен слушаться свой ум… Но для ума нужны знания, а у тебя, пролетария, их нет… Присядь в уголке и послушай вначале, книжки умные почитай — вопрооы позадавай — тогда и сам увидишь свои глупые вопросы по предмету, который тебе неизвестен… Видеть лес еще не значит, что ты знаешь лес… 
:Я же написал, что взялся за предмет науки не своего уровня просвещения… Тогда назови - кто ты по образованию., специальности и исполняемой работе. Уровень вижу по тексту и если заявляешь на форуме — так это уже дело не только твоё, а становится общественным… Раз пролетарий, то и мысли, знания должны быть пролетарскими — не на уровне невежества, а на высоком уровне понимания… И о воспитании — и это не ваш уровень для беседы со мной, — хотя бы возрасту…. 
Да не было еще ни текста ни собственных мыслей. только чужие, правда знаменитого философа. С ним, что ли, спорить собрался? Вот я как раз могу на основании подобных выкладок достаточно низко оценивать по крайней мере воспитательный уровень. Ведь для тебя название пролетарий равно дураку.
Нельзя же быть таким упорствующим в невежестве… Скажи своё образование, специальность и основные вехи деятельности и тогда более четко можносказать об уровне понимания общественногго развития… Писать о моих способностях - не твой это уровень… Книгу вначале прочти, а потом дай по ней свои замечания и на этом закончим общение — пока не сообщишь свои данные… 
…
