100 лет назад расстрелян гражданин Николай Романов с семьёй и близкими
12:11 22.07.2018
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> Они бы из Николая сделали бы знамя освобождения России от большевизма. >
Кто из великих князей участвовал в белом движении? По сути никто. Кто мешал перевезти семью в Москву? Тоже никто. И если живой царь мог стать символом белого движения, то его жестокое убийство тем более могло поднять народ на штыки. Только правда в том, что никому он не был нужен.
13:40 22.07.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Они бы из Николая сделали бы знамя освобождения России от большевизма. >>
>Кто из великих князей участвовал в белом движении? По сути никто. Кто мешал перевезти семью в Москву? Тоже никто. И если живой царь мог стать символом белого движения, то его жестокое убийство тем более могло поднять народ на штыки. Только правда в том, что никому он не был нужен. >
народ в своей массе ненавидел Николая все его правление было проявлением абсолютизма и ненужных жестокостей от которых царь лицемерно самоустранялся. А живой помазанник божий был бы хорошим катализатором заграницей для продолжения ведения «священной войны с большевизмом.» В то время в 20-е скопилось большее число офицеров эмигрантов и прочих убежавших которые мечтали посчитаться с комисcарами. Посмотрите фильм «Операция трест» сколько сил стоило ЧК чтобы монархисты не устроили тотальный террор в СССР. А присутствие царя как иконы русского самодержавия многократно усилило бы эти тенденции. А может даже и к новому вторжению. Никто из высшего дворянства в Белом Движении участия не принимал после революции они плавно переместились из Петербурга в Париж Берлин Лондон Мон-реаль где и закончили свои дни. Почему себя очень любили и привыкли загр##### жар чужими руками или как говорят французы — таскать каштаны из огня чужими руками.
14:34 22.07.2018
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> А живой помазанник божий был бы хорошим катализатором заграницей для продолжения ведения «священной войны с большевизмом.»
Николай еще может чего-то из себя бы и выжил, его сын тем более был опасен. Но дочери и прислуга кому угрожали? Кому угрожали внучки королевы Виктории? И если с императрицей еще понятно, то Елизавета Фёдоровна вообще не при делах. Ленина можно упрекать во многом, но уж чего за ним не наблюдается так это нерационального поведения. Он не убивал людей по принципу идеологической мести, тем более если это может нанести вред делу его жизни. А убийство внучки Виктории явно не одобрит Великобритания.
15:10 22.07.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А живой помазанник божий был бы хорошим катализатором заграницей для продолжения ведения «священной войны с большевизмом.»
>Николай еще может чего-то из себя бы и выжил, его сын тем более был опасен. Но дочери и прислуга кому угрожали? Кому угрожали внучки королевы Виктории? И если с императрицей еще понятно, то Елизавета Фёдоровна вообще не при делах. Ленина можно упрекать во многом, но уж чего за ним не наблюдается так это нерационального поведения. Он не убивал людей по принципу идеологической мести, тем более если это может нанести вред делу его жизни. А убийство внучки Виктории явно не одобрит Великобритания. >
всех расстреляли до кучи чтобы прецендентов не было. И свидетелей тоже. Ленин возможно царя велел расстрелять, а местные дальше пошли проявили неавторизованную активность и всех убили в том числе и Боткина с прислугой. А то что Великобритания отказалась прислать эсминец чтобы забрать царскую семью в Англию cразу после отречения. это не о чем не говорит? Английская родня Романовых просто кинула на произвол судьбы. Все закономерно — Валтасар был убит своими слугами.
16:08 22.07.2018
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> Ленин возможно царя велел расстрелять, а местные дальше пошли проявили неавторизованную активность и всех убили в том числе и Боткина с прислугой.
Это куда ближе к истине.
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> А то что Великобритания отказалась прислать эсминец чтобы забрать царскую семью в Англию cразу после отречения. это не о чем не говорит? Английская родня Романовых просто кинула на произвол судьбы. Все закономерно — Валтасар был убит своими слугами.
Так то царская семья, тут могли быть сложности и мотивы не брать. Но Елизавета Фёдоровна кого могла напугать? Ее родная сестра была замужем за родным братом Вильгельма, а немцы буквально недавно наступали на Петроград. Более того 6 июля был убит немецкий посол, мятеж левых эссеров, восстание белочехов, так стоит ли еще лишний раз нервировать Вильгельма убийством сестер жены его брата? По-моему поступок не в стиле рационального и прагматичного Ленина. Мне кажется в то время центру вообще не до Романовых было, скорее всего центр от них просто отмахнулся, мол не до них сейчас, а местный совет взял инициативу в свои руки. Все просто и логично. И не надо придумывать сложные коварные схемы.
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ленин возможно царя велел расстрелять, а местные дальше пошли проявили неавторизованную активность и всех убили в том числе и Боткина с прислугой.
>Это куда ближе к истине.
> > тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А то что Великобритания отказалась прислать эсминец чтобы забрать царскую семью в Англию cразу после отречения. это не о чем не говорит? Английская родня Романовых просто кинула на произвол судьбы. Все закономерно — Валтасар был убит своими слугами.
>Так то царская семья, тут могли быть сложности и мотивы не брать. Но Елизавета Фёдоровна кого могла напугать? Ее родная сестра была замужем за родным братом Вильгельма, а немцы буквально недавно наступали на Петроград. Более того 6 июля был убит немецкий посол, мятеж левых эссеров, восстание белочехов, так стоит ли еще лишний раз нервировать Вильгельма убийством сестер жены его брата? По-моему поступок не в стиле рационального и прагматичного Ленина. Мне кажется в то время центру вообще не до Романовых было, скорее всего центр от них просто отмахнулся, мол не до них сейчас, а местный совет взял инициативу в свои руки. Все просто и логично. И не надо придумывать сложные коварные схемы. >
к городу подходили белые поэтому убили всех и Ленин здесь не причем Юровскому приказали казнить царя он всех казнил. Никакого четкого плана не было о чем свидетльствует вся эта эпопея с захоронением
17:30 22.07.2018
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> к городу подходили белые поэтому убили всех и Ленин здесь не причем Юровскому приказали казнить царя он всех казнил. Никакого четкого плана не было о чем свидетльствует вся эта эпопея с захоронением
Так об этом и речь. Ленин скорее всего дал бы указание везти царя в Москву, но в суматохе тех дней ему было не до этого, а делать что-то надо было. Вот Уральский совет и решил проблему таким путем. Здесь стечение множества обстоятельств и вина Ленина тут дело десятое. Скорее всего центр рано или поздно расстрелял Николая с супругой, но детей оставили бы жить.
17:35 22.07.2018
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> лично я родился только благодаря отречению Николая и двум революциям. Иначе мои бабка и дед никогда не встретились бы.
Да оно и мои родители не встретились бы. Но наше с тобой существование тоже не оправдывает убийство невинных детей. Не родились бы мы с тобой, родились бы другие люди. И их было бы гораздо больше сейчас в России.
17:37 22.07.2018
Иван Левшуков (40700) писал (а) в ответ на :
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> к городу подходили белые поэтому убили всех и Ленин здесь не причем Юровскому приказали казнить царя он всех казнил. Никакого четкого плана не было о чем свидетльствует вся эта эпопея с захоронением
>Так об этом и речь. Ленин скорее всего дал бы указание везти царя в Москву, но в суматохе тех дней ему было не до этого, а делать что-то надо было. Вот Уральский совет и решил проблему таким путем. Здесь стечение множества обстоятельств и вина Ленина тут дело десятое. Скорее всего центр рано или поздно расстрелял Николая с супругой, но детей оставили бы жить. >
возможно, но этому царю никогда не везло. После коронации и событий на Ходынке один из придворных дико напился и брякнул - «Ходынкой-кровопролитием все началось Ходынкой и кончится.» Что в принципе и произошло. Вот что значит когда к абсолютной власти приходят люди которые просто не способны нормально руководить страной.
17:37 22.07.2018
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> народ в своей массе ненавидел Николая
вот только не надо евро-коммунячьи штампы грузить. евреи его ненавидели. И те, кого они околпачили.
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> лично я родился только благодаря отречению Николая и двум революциям. Иначе мои бабка и дед никогда не встретились бы.
>
> Да оно и мои родители не встретились бы. > Но наше с тобой существование тоже не оправдывает убийство невинных детей. Не родились бы мы с тобой, родились бы другие люди. И их было бы гораздо больше сейчас в России. >
если бы Романовы правили страной в 41 то в 42 страны уже не было. Говорю это со стопроцентной увереностью. И людей на этой территории не было были бы рабы которые прислуживали бы нацистким коллонистам.
> тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на сообщение:
>> народ в своей массе ненавидел Николая
>
> вот только не надо евро-коммунячьи штампы грузить. > евреи его ненавидели. И те, кого они околпачили. >
я уважаю тех первых большевиков. Мой дед был старый большевик воевал на полях Гражданской участовал в продразверстках, а потом помогал организовывать коллективизацию в моей области.
17:43 22.07.2018
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
>> > некогда было сажать белые к городу подходили. Они бы из Николая сделали бы знамя освобождения России от большевизма.
В Ебурге Николай провел 2,5 месяца. За это время пешком можно было до Москвы довести.
17:47 22.07.2018
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
> если бы Романовы правили страной в 41 то в 42 страны уже не было.
А я думаю, что и 2 МВ бы не было. Советы снабжали рейх сырьем и предоставляло школы для люфтваффе. Уж авиацию бы не просрали бы так, как просрал Сталин в первые месяцы. Заодно посмотри соотношение потерь в 1-ю мировую и во вторую.
17:49 22.07.2018
тот самый из Назорета … (35197) писал (а) в ответ на :
