> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тема ставит целью понять, сколько евреев было уничтожено в машинах душегубках, а сколько доехало в машинах до Восточного фронта и было убито гораздо более изуверским способом.
>
> 1. Давать оружие и бросать в бой евреев ни кто не стал-бы. > 2. Эффективность труда «из под палки» крайне низка — это известно любому грамотному человеку. > Фантазии это всё короче….
Вообще то это не фантазии, а документально установленные факты, что в армиях союзников Германии — например Венгрии и Румынии было достаточно евреев. Но общее командование всё равно осуществляли немцы, и были случаи когда бараки с заболевшими и ранеными евреями из вспомогательных подразделений — сжигались самими немцами.
Так что организованное участие евреев в войне против СССР имело место, но оно проходило либо под принуждением, либо за гроши и всё это несомненно часть холокоста против еврейского народа.
17:08 15.07.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> было достаточно евреев
Достаточно — это сколько? Конкретнее пожалуйста….с циферками…
17:23 15.07.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Есть дыра в 30−40 миллионов погибших иностранных солдат на наших просторах во время нападения.
Не знаю про дыру… а вот то что в Европе на 1939 год было 8 301 000 евреев — это точно. 5−6 миллионов стали жертвами Холокоста, 1.5 миллиона воевало с антигитлеровской коалиции …. Ну оставшиеся 1−2 миллиона полагаю были детьми или стариками….
За чем ты позоришься этим бредом?
Миллионы трупов моищи в другом месте.... Да хотя-бы в рядах Власовцев....
20:08 15.07.2018
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> было достаточно евреев
>Достаточно — это сколько? > Конкретнее пожалуйста….с циферками…
Евреи просто имели место в армиях вторгшихся в СССР. А их истинное число как раз призвана определить настоящая тема. Основываясь на данных Израильского института Холокоста «Яд ва-Шем» по числу убыли евреев в результате Второй Мировой Войны и холокоста. Цифра в 20 миллионов еврейских принужденных участников похода в СССР — вполне реальна.
Особенный вес этой цифре придаёт тот факт, что на фоне 50 миллионов иностранных захоронений и непогребений на территории СССР — Европейские учёные до сих пор не обнаружили похожей убыли европейцев за годы войны. Остаются Евреи — чьи потери сопоставимы и хорошо подсчитаны.
Представить, что немцы станут разбрасываться имеющимися людскими ресурсами во время войны при своих технологиях создания военных соединений и вспомогательных частей из любого «человеческого материала» и что 14 миллионов евреев были израсходованы или критически поражены по здоровью исключительно в газовых камерах — невозможно. Им была уготована более страшная судьба — через их принудительное вторжение в СССР.
Разумеется, мы ведем речь о Холокосте евреев через насильное или слабо-оплачиваемое их участие в войне против нашей страны — имевшее организованный характер.
Остается надеяться, что институт Холокоста «Яд ва-Шем» сумеет обнаружить и массовые европейские потери во время еврейских потерь во время вторжения в СССР. Но пока он сделал прямо противоположное.
20:29 15.07.2018
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Есть дыра в 30−40 миллионов погибших иностранных солдат на наших просторах во время нападения.
> > Не знаю про дыру… а вот то что в Европе на 1939 год было 8 301 000 евреев — это точно. 5−6 миллионов стали жертвами Холокоста, 1.5 миллиона воевало с антигитлеровской коалиции ….Ну оставшиеся 1−2 миллиона полагаю были детьми или стариками….
Я о том и пишу, что 6 миллионов только Европейских евреев стало жертвами холокоста через отправку их в СССР. И еще 6 миллионов критически потеряли у нас здоровье и умерли впоследствии. Допускаю, что треть от этого числа сумела выжить и вернутся. Я не отрицаю Холокост евреев, а настаиваю на нём! Увы мы обладаем только данными по убыли евреев во время войны. Но не обладаем данными где и сколько их убыло конкретно. Но мы точно знаем, что в любом случае это преступление против евреев и Холокост.
Полтора миллиона воевавших на правильной стороне евреев, это не худшая пропорция, чем у воевавших против фашистов французов из эскадрильи «Нормандия-Неман» в количестве нескольких человек, против неоднократно восполняемых французских дивизий воевавших за нацистов на Восточном Фронте.
02:19 17.07.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> 8 миллионов евреев стали жертвами сразу и 6 миллионов впоследствии, в результате ранений и потери здоровья согласно современным исследованиям.
Откуда столько евреев? Много больше чем ныне в Израиле, вместе с тамошними арабами. Интернет говорит, что в армии Гитлера всего 150 тысяч евреев служило, ну немного больше. И это похоже на правду.
02:24 17.07.2018
поляк (поляк) писал (а) в ответ на :
> souser (souser) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Напоминаю о реальности: мы — НЕ «в Польше»!
> > Вы попадаете в тюрьму, или вас убивают, когда вы говорите плохие вещи о Путине и его ближайших друзьях, так что это очень похоже.
Не смешите, почитайте наших местных ренегатов… живы-здоровы, годами Путина последними словами обзывают.
>>> Боже мой, ты бы поехал в тюрьму на 3 года в Польше, если бы задал такой вопрос. Здесь мы имеем такое высказывание: «Если вы хотите знать, кто правит вами, вы должны знать, кого вы не можете критиковать без наказания». Итак, здесь, в Польше, мы можем оскорблять всех и всe: католическую церковь, Польское правительство, Россию, Европейский Союз, ислам, украинцeв, немцeв и так далее. Но когда кто-то говорит что-то плохое о евреях… уууу… это самая высокая преступность и конец шуток
>>не могли бы вы расказать что будет в польше с человеком который будет расказвывать всю правду о польских концлагерях смерти, созданых до фашистов. вот например польский концлагерь на примере которого фашисты учились делать лагеря смерти. >>
> > Но мы можем говорить об истории открыто > > > > Как видите, в Википедии есть польская статья. Но мы не чувствуем вины за судьбу захватчиков из Красной Армии, которые пытались завоевать нашу страну в 1919—1920 годах. Они заслужили свою судьбу. Если бы я был командующим польской армией, я бы не стал тратить деньги польского налогоплательщика на кормление их в лагерях, и я бы убил их всех на поле боя. >
> Их нельзя сравнивать с польскими офицерами, убитыми в Катыни, потому что в 1939 году Советский Союз в сотрудничестве с нацистской Германией напал на Польшу, а не наоборот > > Кроме того, польские офицеры погибли из-за пуль, выстреливших в затылок, а советские военнопленные умерли из-за эпидемии тифа
Немцы проявили гуманность к полякам в козьих горах… просто убив их в затылок. В отличии от поляков… долго и мучительно умершвляющих красноармейцев. Да и с какого СССР напал на Польшу, эту гиену европы по Черчилю. Войска СССР вошли на свои территории, после того как польское правительство трусливо бежало от немцев в Лондон. Не оставлять же немцам наши территории, что в Польша в свое время прихватизировала. Так что только свое забрали. Малую его часть.
03:42 17.07.2018
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на :
> . Интернет говорит, что в армии Гитлера всего 150 тысяч евреев служило, ну немного больше. И это похоже на правду.
…Ну, служили — и что теперь?.. При Кайзере — тоже служили… Евреи давным давно и плотно — ассимилировались в Германии и в Западной Европе… .. Гитлер, вообще то - слегка чокнутый был... Каждый, кто посредственно воевал - малость стебанутый... ... Ключевой вопрос - надо было решать в своё время...
10:14 17.07.2018
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на :
> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>> 8 миллионов евреев стали жертвами сразу и 6 миллионов впоследствии, в результате ранений и потери здоровья согласно современным исследованиям.
> > Откуда столько евреев? Много больше чем ныне в Израиле, вместе с тамошними арабами. Интернет говорит, что в армии Гитлера всего 150 тысяч евреев служило, ну немного больше. И это похоже на правду.
Интернет не знает всей правды. 150 тысяч евреев в армии Вермахта это могло быть штатное количество — восполняемое при ежедневной убыли. Так 15−20 миллионов легко можно пропустить через еврейские вспомогательные войска.
А по поводу нехватки евреев то институты холокоста давно высчитали цифры: в течении войны евреев стало на 8 миллионов меньше. И еще на 6 миллионов в последствии от ран и потерь здоровья .А вот где именно они погибли — в печах или на Восточном Фронте при атаке на русские позиции с немецким заград-отрядом сзади — сие доподлинно не известно. .
> Откуда столько евреев? Много больше чем ныне в Израиле,
Ну может оттого и больше? что в то время их сделали меньше чем было? — Осторожнее! — Вы спорите с оценками уважаемых институтов исследующих Холокост! я же и Холокост и оценки жертв еврейского народа подтверждаю. Я лишь указываю на более страшное место их массового истребления. На русском морозе, от ошибочно выпущенных по ним советских пулеметных лент, от намеренно выпущенных по ним пулеметных лент со стороны нацистских заград-отрядов.
Ну в самом деле, не сходится пропорция! 1,5 млн. евреев воевало ПРОТИВ нацизма и только 150 тыс. ЗА (вынуждено разумеется) Если мы берем других союзников нацистов, то там пропорция цифр прямо противоположная: (французы, румыны, поляки итп)
Намного разумнее пропорция что 1,5 млн. воевало ПРОТИВ нацистов и 15−20 млн. ЗА, в России (разумеется под принуждением или вынуждено за гроши — и это часть Холокоста)
10:26 17.07.2018
PomidoroV (PomidoroV) писал (а) в ответ на :
> Войска СССР вошли на свои территории, после того как польское правительство трусливо бежало от немцев в Лондон. Не оставлять же немцам наши территории, что в Польша в свое время захватила. Так что только свое забрали. Малую его часть.
Хоть и не по теме, но ладно. Польша столетие была в составе нашей страны пока марионеточное пробританское правительство не оторвало её от нас с использованием английско-немецких интервентов в 1919 году воспользовавшись нашей технологической слабостью.
В 1939 это самое карманное пробританское правительство по приказу хозяев в 1 день войны сбежало в Лондон бросив страну. Иначе говоря, независимого государства у Поляков не получилось и они вновь вернулись в нашу империю.
Выдавать годы британской оккупации Польши с 1919 по 1939 за Польское государство — нет никакого резона. То правительство село на британских штыках и танках, и смылось к хозяевам в Лондон в попытке устроить преждевременное столкновение Германии и СССР по заданию Британцев. Это ни разу не Польское государство.
10:42 17.07.2018
Walter (Walter) писал (а) в ответ на :
> …Ну, служили — и что теперь?.. При Кайзере — тоже служили… Евреи давным давно и плотно — ассимилировались в Германии и в Западной Европе…
Ну так речь о том, что за эту службу и участие евреев в нападении на СССР и страдания нашего народа от них, надо спросить с немцев — устроителей этого «Восточного Холокоста евреев».
Всё-таки 20 миллионов евреев воевавших в СССР вместо свободных европейцев отсидевшихся по домам — это вдвое больше самих немцев на Восточном Фронте, и финансовые претензии к Германии за участие евреев в войне с нашей страной должны быть увеличены вдвое.
Впрочем я очень надеюсь, что еврейский институт Холокоста — найдёт и других массовых участников разрушения моей страны и убийства моего народа — помимо несчастных и принужденных к этому евреев.
>> …Ну, служили — и что теперь?.. При Кайзере — тоже служили… Евреи давным давно и плотно — ассимилировались в Германии и в Западной Европе…
> > Ну так речь о том, что за эту службу и участие евреев в нападении на СССР и страдания нашего народа от них, надо спросить с немцев — устроителей этого «Восточного Холокоста евреев». >
> Всё-таки 20 миллионов евреев воевавших в СССР вместо свободных европейцев отсидевшихся по домам — это вдвое больше самих немцев на Восточном Фронте, и финансовые претензии к Германии за участие евреев в войне с нашей страной должны быть увеличены вдвое. > > Впрочем я очень надеюсь, что еврейский институт Холокоста — найдёт и других массовых участников разрушения моей страны и убийства моего народа — помимо несчастных и принужденных к этому евреев.
Иии, милай, опомнился …С Германии — ничо не возьмёшь… Её знашь, как Израиль ошкуривает? …На века — пристроились….
11:31 17.07.2018
shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на :
> Так 15−20 миллионов легко можно пропустить через еврейские вспомогательные войска. >
Может быть и можно… но повторюсь, откуда столько евреев в европах было взять? Последняя перепись что помню, у нас, не самой маленькой страны европы, евреев где-то тысяч 200… плюс-минус, точно не помню, лезть смотреть лень, но порядок такой.
>> …Ну, служили — и что теперь?.. При Кайзере — тоже служили… Евреи давным давно и плотно — ассимилировались в Германии и в Западной Европе…
> > Ну так речь о том, что за эту службу и участие евреев в нападении на СССР и страдания нашего народа от них, надо спросить с немцев — устроителей этого «Восточного Холокоста евреев». >
> Всё-таки 20 миллионов евреев воевавших в СССР вместо свободных европейцев отсидевшихся по домам — это вдвое больше самих немцев на Восточном Фронте, и финансовые претензии к Германии за участие евреев в войне с нашей страной должны быть увеличены вдвое. > > Впрочем я очень надеюсь, что еврейский институт Холокоста — найдёт и других массовых участников разрушения моей страны и убийства моего народа — помимо несчастных и принужденных к этому евреев.
Да что там эти евреи, в гитлеровской армии которые, могли разрушить у нас… так по мелочи. Вот сто лет назад это да, такой геноцид русских замутили… десяток холокостов меркнут в сравнении.
…С Германии — ничо не возьмёшь… Её знашь, как Израиль ошкуривает? 
