> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ленин и ставит осенью 1915 года следующие задачи
>Казалось бы, при чём тут 2МВ? >
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По аналогии >> Ссср имел в европе варшавский договор
>Второй раз: 2МВ-т при чём? >
Непосредственное В итоге социализм распространился на большей половине европы
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как только он распался тут же бывшие союзники переметнулись в нато
>Переметнулись геи. Их профиль. >
Та да Ты без них ни шагу
11:23 11.07.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Главное-т было показать, что многого либералу и не нужно
Количество истерик у кургиняшки говорит о другом.
11:28 11.07.2018
Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на :
>> > Непосредственное > В итоге социализм распространился на большей половине европы
А теперь при чём тут начало ХХ века?
Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на :
> Та да > Ты без них ни шагу
Признай: свобода геев — единственное настоящее завоевание Майдана. За них и скакали.
11:28 11.07.2018
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Количество истерик у кургиняшки говорит о другом.
А картинка — о другом.
11:32 11.07.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> А картинка — о другом.
Сванидзе не очень, но кургинян — это дно.
Кургинян про Ельцина: Ельцин не имеет себе равных в России. Все прочие — хорьки рядом с ним. Лебедь в сравнении с Ельциным — самоувлекающийся мальчишка! Президент безупречен в собственно властной сфере, вне идеи, смыслов, целей. Это политическая супермашина!
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>> Непосредственное >> В итоге социализм распространился на большей половине европы
>А теперь при чём тут начало ХХ века? >
Тогда была озвучена стратегия окуммунистичивания всех и вся
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Та да >> Ты без них ни шагу
>Признай: свобода геев — единственное настоящее завоевание Майдана. За них и скакали.
Да Единственный Тебя волнующий
12:12 11.07.2018
То чем вы занимаетесь, друзья мои в этой насквозь лживой теме, это непрерывно подменяете понятия, кислое выдаёте за солёное, а сухое за креплённое.
Я писал уже сотни раз, что 22 месяца начавшейся 1 сентября 1939 года Второй мировой войны, Сталин и Гитлер были ближайшими союзниками.
Между Мюнхенским соглашением от 30 сентября 1938 года и советско-германскими договорённостями августа-сентября 1939 года лежит не только хронологическая, но и огромная юридическая дистанция. Приобретателем выгоды от «Мюнхенского сговора» была одна Германия. Другие страны, подписавшие то соглашение, являлись просто гарантами новых германо-чехословацких границ.
Советско-германские договора от 23 августа и 28 сентября 1939 года предусматривали выгоду для обоих участников за счёт суверенитета третьих стран.
Однако, говоря о «пакте Молотова—Риббентропа», часто смешивают понятия. Сам по себе пакт о ненападении был совершенно обычным в международной практике тех лет. До СССР аналогичные пакты о ненападении с Германией подписал ещё ряд соседних государств, в том числе Польша (в 1934 году).
Нарушение международного права содержалось не в пакте о ненападении, текст которого сразу стал известен всему миру, а в тайных протоколах к нему.
Два московских сговора о разделе Восточной Европы
Секретные приложения к советско-германскому пакту о ненападении были опубликованы на Западе только после войны. СССР до 1989 года публично отрицал их подлинность, но потом был вынужден признать, опубликовать и осудить их.
Эти секретные протоколы делали СССР соучастником германской агрессии против Польши. По сути, правильнее называть этот первый акт Второй мировой войны совместной германо-советской агрессией против Польши.
Согласно секретному приложению к пакту о ненападении, заключенному 23 августа 1939 года в Москве, признавалось «право» Советского Союза на оккупацию двух третей территории Польши: к востоку от линии рек Нарев, Западный Буг, Висла и Сан.
Сюда входили не только территории, ныне входящие в состав Белоруссии и Украины, но и значительная часть территории, находящейся сейчас под суверенитетом Польши и ещё до войны населённая почти исключительно поляками. Новая граница между СССР и Германией должна была пройти рядом с самой Варшавой.
По тем же секретным протоколам признавалось «право» Советского Союза на особые интересы в Финляндии, Эстонии и Латвии. Германия же получала аналогичную сферу влияния в Литве (исключая Виленскую область, захваченную Польшей у Литвы в 1920 году и де-факто входившую в состав Польши).
На завершающей стадии уничтожения польской армии и оккупации Польши войсками Германии и СССР в Москве (28 сентября 1939 года) был подписан советско-германский договор «о дружбе и границе», согласно которому зоны текущей и будущей оккупации были скорректированы. В германскую зону оккупации Польши вошла область к востоку от Вислы вплоть до Западного Буга, населённая поляками. Взамен Германия отказалась от «прав» на особое положение в Литве. Эта страна целиком отошла к советской «сфере интересов».
Вторжение Германии в Польшу и начало Второй мировой войны
Ход первой кампании Второй мировой войны достаточно подробно описан в литературе, в том числе в популярных публикациях в Интернете. Здесь я напомню только основные факты.
Первоначально нападение Вермахта на Польшу было назначено Гитлером на 26 августа 1939 года, то есть почти сразу после заключения Московского пакта. Однако вечером 25 августа Гитлеру стало известно, что Муссолини не объявит немедленно войну Англии и Франции, если те объявят её Германии в ответ на вторжение Вермахта в Польшу. Гитлер взял несколько дней на размышление.
В это время отдельные подразделения Вермахта уже получили приказ на вторжение в Польшу, причём отменить их не успели. В результате рано утром 26 августа через некоторые участки германо-польской границы на территорию Польши вторглись передовые диверсионно-разведывательные отряды немецких войск, которые потом пришлось отводить обратно.
Немецкое нападение отнюдь не стало неожиданностью для Польши, где уже несколько месяцев назад была проведена мобилизация армии.
1 сентября 1939 года началось полномасштабное наступление германских войск на территорию Польши. Благодаря конфигурации новой германо-польской границы после аннексии Третьим райхом Чехии, а также участию Словакии в войне на стороне Германии, вторжение было произведено с трёх сторон.
По сути дела, польская армия была лишена возможности эффективно обороняться в западной части Польши. Единственным выходом мог стать только отступательный манёвр в Восточную Польшу с организацией обороны по рубежам рек Нарев, Буг, Висла, Сан. Однако из-за угрозы советского нападения этот вариант теперь также исключался.
Поэтому польская армия приняла приграничное сражение в тщетной надежде продержаться какое-то время, пока, быть может, западные державы сумеют со своей стороны организовать давление на Германию.
Франция и Англия, верные союзническим обязательствам, действительно объявили 3 сентября 1939 года войну Германии. Однако состояние их вооружённых сил исключало скорое наступление. Обычно указывают, что западные союзники имели почти пятикратное превосходство над Вермахтом по числу дивизий (110 против 23). Но не следует забывать, что значительная часть этих дивизий (более трети) предназначалась для ведения пассивной обороны в укреплениях линии Мажино и не была способна к маневренным действиям.
При этом в составе французских войск, в отличие от германских, почти совсем не было танковых и механизированных соединений (кроме одной дивизии), а количество и качество авиации союзников успели уже значительно отстать от таковых у Люфтваффе.
Хотя мобилизационный потенциал Польши позволял выставить ей трёхмиллионную армию, её вооружение ограничивалось скромными возможностями польской промышленности. Против Германии Польша смогла выставить лишь 840 тысяч вооружённых бойцов, которым противостояло полтора миллиона солдат и офицеров Вермахта.
По количеству артиллерии немцы превосходили поляков в три с половиной раза, по числу танков и самолётов — в пять раз.
При пассивности западных союзников и войне на два фронта польская армия была обречена. Надежды на то, что она сможет продержаться хотя бы 2−3 месяца, были сокрушены в первых же приграничных сражениях.
Однако, учитывая подавляющее численное превосходство немцев над поляками, особенно на направлениях главных ударов, необходимо признать, что польская армия оказала поистине героическое сопротивление нацистским агрессорам. Все свободолюбивые люди Земли должны низко склонить головы перед подвигом Войска Польского в сентябре 1939 года.
Германо-советская агрессия против Польши
Являлись ли Советский Союз и Германия союзниками в войне против Польши? По некоторым формальным признакам — нет. СССР не объявлял войну Польше. Военные действия Красной Армии и Вермахта против Войска Польского не координировались между собой, за отдельными исключениями.
Однако по фактическим признакам — предварительный сговор о разделе территории суверенного государства и одновременное ведение боевых действий против него — это была, конечно, совместная агрессия.
К моменту перехода польской границы советскими войсками — 17 сентября 1939 года — Войско Польское было уже в основном сокрушено силами Вермахта. Германские войска продвинулись на восток дальше линии, согласованной между большевиками и нацистами в Москве.
Внутри захваченной немцами территории ещё оставал ись, однако, крупные очаги сопротивления польской армии. Прежде всего, это была Варшава, крепость Модлин, военно-морская база Хель, а также остатки армии «Познань», зажатые в котёл к востоку от Варшавы.
Советское правительство, объявляя о начале вторжения в Польшу, мотивировало это тем, что «польское правительство распалось и не проявляет признаков жизни». В действительности, польское правительство покинуло территорию своей страны только вечером этого дня, когда на восточных границах Польши уже развивалось стремительное наступление советских войск. Польское посольство покинуло Москву, но формального объявления войны ни с чьей стороны не последовало.
Поскольку для отражения германского нападения польское командование было вынуждено перебрасывать всё новые силы, к началу советского вторжения на восточной польской границе оставалось сравнительно немного сил. Их оценивают примерно в 340 тысяч военнослужащих, 540 артиллерийских орудий и миномётов, 70 танков.
Советские армии вторжения насчитывали более 600 тысяч человек, около 5 тысяч орудий и миномётов, более 4700 танков.
Тем не менее, несмотря на столь подавляющее численное превосходство, польские войска оказали в ряде мест упорное сопротивление Красной Армии. Боевые действия продолжались до 5 октября. Последняя крупная группировка польских войск была уничтожена в районе южнее Лукува в междуречье Вислы и Буга совместными усилиями германских и советских войск.
Расширение советской экспансии
В соответствии с гарантиями, предоставленными Германией, Советский Союз в конце сентября — начале октября 1939 года предъявил ультиматумы правительствам стран Балтии о предоставлении военных баз на территории этих стран. Ультиматумы были выполнены.
Финляндии же было предъявлено требование об изменении границ, с чем Финляндия не согласилась. Тогда 30 ноября 1939 года советские войска вторглись в Финляндию.
Характерно, что СССР напал на Финляндию без объявления войны. Более того, 1 декабря СССР объявил об образовании в Териоки (Зеленогорск) «правительства Финляндской демократической республики», с которым СССР уже заключил «договор о дружбе и союзе». Таким образом, руководство СССР демонстративно не признавало правительство Финляндии воюющей стороной, рассчитывая заменить его своими ставленниками.
Героическое сопротивление армии и народа Финляндии сокрушило расчёты Сталина и его присных. Однако Финляндии, не имевшей союзников в противоборстве с восточным колоссом, всё-таки пришлось заплатить дорогую цену.
Значительная часть территории страны, на которой проживало 11% её населения, по Московскому договору от 12 марта 1940 года перешла от Финляндии к Советскому Союзу.
После успехов Германии в войне на Западе Советский Союз предпринял в июне 1940 года аннексию стран Балтии. Одновременно СССР предъявил ультиматум Румынии с требованием передать ему Бессарабию и Северную Буковину (нынешняя Черновицкая область Украины). 28 июня началось вторжение советских войск в Румынию.
Румынское правительство отдало приказ своей армии не сопротивляться и организованно отойти. Однако в результате советского наступления и высадки воздушных десантов на путях отхода румынских войск часть вооружения и имущества румынской армии была захвачена Красной Армией. Жертв военных столкновений не было. Зато из-за нераскрывшихся парашютов погибли трое советских десантников.
Если секретное приложение к Московскому договору между СССР и Германией от 28 сентября 1939 года оговаривало «права» Советского Союза на Бессарабию, то о Буковине там не было ни слова.
Известно, что Гитлер резко негативно отнёсся к присоединению этой территории («бывшей Австрийской имперской области») к СССР, но во внешней реакции Берлина это никак не проявилось.
Сырьевой придаток Третьего рейха
Когда советские историки с негодованием писали о планах Великобритании и Франции в 1940 году открыть военные действия против СССР на каком-нибудь театре (чаще всего рассматривалась возможность бомбардировок нефтяных промыслов Баку), то они «забывали» упомянуть, что Советский Союз являлся фактически сырьевой базой Германии в её войне против западных держав.
Из СССР в Третий рейх могучим потоком шли нефть, цветные металлы, продовольствие, особенно пшеница (это в то время, когда основная масса населения СССР недоедала). СССР являлся также посредником при поставках в Германию натурального каучука и других колониальных продуктов, которые Германия не могла закупать непосредственно из-за морской блокады, объявленной Англией.
Советский Союз тоже извлекал выгоду из этого сотрудничества — главным образом, в виде поставок современного промышленного оборудования из Германии. Однако можно определённо сказать, что без такого мощного снабжения необходимым сырьём из СССР захват Германией большей части Европы в 1939—1941 гг. был бы весьма затруднительным.
Идейная близость
Союз с Германией вызвал перемену идеологической риторики Советского Союза. Если раньше фашизм рисовался советскому обывателю как самая реакционная буржуазная идеология, то теперь таковой стала представляться буржуазная демократия. Фашизм же, в особенности германский национал-социализм, теперь изображался «мелкобуржуазным национализмом» — то есть, конечно же, враждебной к коммунизму идеологией, однако в меньшей степени, чем либерализм.
Акты агрессии СССР в отношении соседних стран, поддержка нацистской агрессии в Европе потребовали пересмотра привычных оценок международного права.
Отдельные государства, по мнению советских идеологов, не имели права на существование.
Так, Польша была названа «уродливым детищем Версальского договора», с которым совместно покончили Красная Армия и Вермахт. Молотов приветствовал в официальном заявлении оккупацию Германией Дании и Норвегии, подчеркнув, что она была вынужденным шагом Германии в ответ на агрессивную политику Великобритании и Франции.
Упоминая «империалистический» характер ведшейся в Европе войны, советская пропаганда подчёркивала, что более агрессивной стороной являлись в ней всё же страны Запада.
Сама идея войны за уничтожение нацизма, провозглашённая правительством Великобритании, была во всеуслышание объявлена Молотовым «преступной»:
"Такого рода война не имеет для себя никакого оправдания. Не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за «уничтожение гитлеризма», прикрываемая фальшивым флагом борьбы за «демократию""
, — заявил глава советской внешней политики в газете «Известия» 1 ноября 1939 года.
Идейное оправдание нацистской агрессии Советским Союзом не обошлось и без практических шагов такого рода, как содействие нацистам в уничтожении политических противников. После заключения Московского пакта несколько сотен политических эмигрантов (главным образом, коммунистов, евреев по национальности), бежавших из гитлеровской Германии в Советский Союз в надежде на политическое убежище и заключенных тут в 1937—1938 в тюрьмы, были выданы Третьему рейху.
12:29 11.07.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Я учился хорошо и вообще по жизни эрудит и интеллектуал
Что там в кино, лень смотреть на очередные исторические открытия, вся Европа, обьеденившись воевала с СССР, надо Шурави звать, он любит такое?
12:46 11.07.2018
Предлагаю обратиться в Фонд Кино! Снимем фильм, где на СССР нападает весь мир! В 1939 на Союз нападают Польша и Финляндия. Потом бунтует (майданит!) Украина, её возглавляет Бандера. СССР успешно отражает нападение, и тогда оказывается, что армии всего мира идут войной на Союз! Центр зла — в США, где уже готовятся сбросить ядерную бомбу на Владивосток!
05:07 12.07.2018
Крысолов (Рин) писал (а) в ответ на :
> Сванидзе не очень, но кургинян — это дно.
Кургинян не очень, но сванидзе — это дно.
Сванидзе про удары по морде: А! А-а! А-а-а!
Как у вас там с мерзавцами? Бьют? Поделом. (с)
07:34 12.07.2018
Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на :
> Тогда была озвучена стратегия окуммунистичивания всех и вся
А при чём тут 2МВ? Реально, три сосны — и… вон, параллельная тема про Сусанина.
10:10 12.07.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тогда была озвучена стратегия окуммунистичивания всех и вся
>А при чём тут 2МВ? > Реально, три сосны — и… вон, параллельная тема про Сусанина.
Ты хоть чуть чуть историю знапшь? Гитлер и сталин договорились пьделить европу Сталину досался больший кусок Кусок гитлера отобрали американцы Потом и сталинский к ним перекочевал Но вторая мировая началась с дележа
10:24 12.07.2018
Rayder69 (Rayder69) писал (а) в ответ на :
> На заре гитлеровской карьеры его наставник — драматург, интеллектуал Дитрих Эккарт сказал: «Идите за Гитлером: я написал музыку — он будет танцевать …». И они пошли…
Во время вторжения на территорию СССР 20% гитлеровской армии состояло из НЕ НЕМЦЕВ. Во второй середине лета 1941 года, после переброски на Восточный фронт сотен тысяч итальянцев и словаков, эта пропорция уже стала 30%. 15 мая 1945 года вышла последняя сводка Совинформбюро. Там сообщалось, что 6 миллионов 750 тысяч солдат и офицеров сражались на 10 фронтах при поддержке более 111 тысяч орудий и минометов. Плюс два миллиона чехословацких, польских, югославских, румынских и болгарских солдат-союзников влились в ряды Красной Армии, в конце 44го и начале 45 года. Партизанское движение на территории Европы, за исключением территорий СССР, было очень слабое. И сопоставимо по масштабам с количеством предателей всех мастей на территории СССР, власовцев, бандеровцев и прочей нечисти. На Западной Украине действовало огромное количество вооруженных формирований вовремя ВМВ. Это были украинские националистические ОУН (б), ОУН (м), Легион украинских националистов (ЛУН) под командованием Романа Сушко, полицейский отряд «Мурава», Буковинский курень, Волынский легион самообороны, «Полесская Сечь», польская Армия Крайова, советские партизанские отряды… Эти отряды то воевали друг против друга, то создавали временные коалиции. Существовало две организации с одинаковым названием — Украинская повстанческая армия. Из-за чего возникает огромная путаница. Особенно это заметно, когда современные украинские историки, пытаясь отмыть образ Бандеры, доказывают антифашистскую направленность ОУН и показывают немецкие документы, где говорится о столкновениях между УПА и вермахтом. Антифашистам на такие аргументы трудно найти ответ, ведь при слове УПА сразу перед глазами возникает аббревиатура ОУН-УПА. В этом и кроется основной подвох — УПА, у которой были трения с немцами, не имеет ничего общего ни с Бандерой, ни с Шухевичем. Это формирование было создано летом 1941 года в Полесье Василием Боровцом, который пользовался псевдонимом Тарас Бульба, потому часто в исторической литературе он упоминается как Бульба-Боровец. Первоначально отряды Боровца действовали под названием Окружной команды милиции. Бульба-Боровец с первых дней немецкой оккупации сумел наладить с немцами хорошие отношения. Немцы были не против такого союза, ведь бульбовцы гарантировали им порядок в Полесье. Милиция даже была переименована в «Полесскую Сечь» Украинской повстанческой армии, а Боровец провозгласил себя ее атаманом. Боровец не имел никакого отношения к ОУН и, хотя и был умеренным украинским националистом, ориентировался не столько на фашистскую Германию, как другие вожди украинских националистов Мельник и Бандера, а на так называемое правительство УНР (Украинская Народная Республика) в изгнании. В отличие от оуновцев, исповедовавших хоть и примитивную, но стройную идеологическую систему и мечтавших установить свою власть над страной, люди Боровца были типичным отрядом самообороны, члены которого не претендовали на что-либо, кроме защиты родных сел от любых посягательств. В конце 1941 года немцы потребовали распустить отряды милиции, что Боровец и выполнил, однако сам вместе с костяком «Полесской Сечи» УПА ушел в подполье. В таких условиях отдельные подразделения УПА выходили из-под контроля своего атамана и старались защитить население от грабежей. Боровец хорошо понимал, что, если он и его Украинская повстанческая армия не начнет действовать, значительная часть его людей просто перебегут к советским партизанам. Так что бандеровцы никакого отношения в этот период ни к УПА, ни к ее акциям в тот Противоборство между ОУН и УПА складывалось не в пользу Боровца. Его не особо дисциплинированной армии, из пяти-шести тысяч бывших крестьян, приходилось противостоять четко структурированной, фанатичной и безжалостной силе, за спиной которой стояла вся мощь германской армии. К тому же ОУН пошла на хитрость, создав параллельную структуру с таким же названием — УПА К тому же ОУН пошла на хитрость, создав параллельную структуру с таким же названием — УПА. Первоначально эта структура использовалась как средство дискредитации Боровца как в глазах местного населения, так и в глазах немцев. В сентябре 1943 года штаб бульбовцев был окружен бандеровцами и уничтожен, а сам Бульба-Боровец сдался немцам, предпочтя отсидеться в немецкой тюрьме. Остатки его людей были либо уничтожены, либо влились в ряды победителей. А под именем Украинской повстанческой армии стали действовать бандеровцы. Естественно, что эта УПА, возглавляемая Романом Шухевичем, с немцами не конфликтовала. Более того, абвер полностью обеспечил националистов оружием и боеприпасами. Кроме того, было выделено необходимое количество военных инструкторов. С середины 1946 года УПА пробовала наладить сотрудничество с французскими, британскими и американскими спецслужбами. C 1948 года получала поддержку от ЦРУ в рамках операции «Аэродинамик». В 42 млн Франции, вместе с заброшенными американскими и английскими агентами, 3 тыс советских военнопленных, общее число партизан составляло 20−25 тыс человек к весне 1944 года. За время ВМВ на борьбу с большевиками и партизанами, в коллаборационистские французские формирования было призвано около 1 млн солдат. Многие из них воевали на разных фронтах, в том числе и против СССР. Венгрия с населением больше 9 млн на 1941 год, а численность сопротивления составляла 2,5 тыс партизан, в то время как против СССР воевали сотни тысяч венгров. Такая же картина по остальным союзникам Германии в 1941—1944 году. В то время как в 9 млн Белоруссии, число партизан было около 400 тыс в 1944 году. Если сравнить все эти цифры, то получается, что кроме Англии и США, в Европе сражался с фашизмом главным образом СССР. Остальные страны скорее помогали фашисткой Германии, чем антифашисткой коалиции. Поэтому победа в ВМВ для стран Европы, кроме территорий бывшего СССР и Англии, сильно отдает горечью поражения и отягощена виной за пособничество нацистам. Поэтому для большинства Европы память об окончании ВМВ выражена в дне печали и памяти 8 мая и желании придать нейтральный характер празднику. А чему восторгаться большинству в Европе, в канун победы над гитлеровской Германии? Храбрости и умению советской армии? Или делам рук своих грешных дедов? Поэтому в Европе многие очень любят очернять, принижать и роль СССР в Победе над фашисткой Германией. В том числе доходят до маразма и пытаются приравнять СССР и Германию 30−40х годов, Сталина и Гитлера.
