Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Репрессии в СССР не по Солженицину

  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
14:06 03.07.2018
В общем, за 100 лет ничего не поменялось: пока савченки, сенцовы, павленские и серебренниковы барагозят у нас — они жертвы палачей. Стоит им набарагозить против хозяев «Голоса Анала» — их тупо сажают и «демократическая общественность» про них демонстративно забывает.
Нравится: Zold1979
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28329
14:11 03.07.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Если брать данные по Москве, то получается 2 человека на весь город
quoted1
А в году 365 дней.
Значит 700 человек в год.
1 арест на 7000 человек в год.
Население стандартной хрущёвки примерно 250 человек.
вот и представь себе, стоят 4 хрущёвки квадратом это 1000 человек.
А в обычном таком микрорайоне таких десятки…. и за 7 лет в каждом таком квадрате с общим двором, кого-то арестовали по политической статье.
В каждом !
Ссылка Нарушение Цитировать  
  roooot
32129


Сообщений: 16833
14:21 03.07.2018
Тецкатлипока (Тецкатлипока) писал (а) в ответ на сообщение:
> около 5 млн было убито, а всего 23 млн. умерло на сибирских курортах. Около 18 млн. никуда не ездило, умерли от голода или в доследственных учреждениях. 20 млн. только военнослужащих безвозвратно выбыло. 5 млн. калек осталось со второй мировой (большая часть подверглась преследованию, выселению с городов и убогой смерти до конца 80х)
>
quoted1
5 млн+23млн+18 млн+20млн=60 млн каждый второй.
вы по моему головой в детстве сильно бились. а почему тогда не 500 милиардов как у новодворской?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28329
14:29 03.07.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> 3. Большевики установили диктатуру пролетариата и это правильно. Доходами от труда должен пользоваться тот, кто производит материальные ценности, а не тот, кто эти доходы присваивает за счет чужого труда.
quoted1

Оно и верно…. 18 миллионов крестьян умерших от голода были лентяи присвоившие себе результаты чужого труда !
Нравится: Натали, maykl
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
14:35 03.07.2018
Karabas_il (Karabas_il) писал (а) в ответ на сообщение:
> Оно и верно…. 18 миллионов крестьян умерших от голода были лентяи присвоившие себе результаты чужого труда !
quoted1
Какие в 90-х крестьяне? Кровавые либералы морили голодом пролетариат.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
14:39 03.07.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> А для антисоветчиков, конечно, важно как можно больше лжи и грязи на любое, что касается коммунистов. Приписать им миллион, другой жертв, даже если эти жертвы сделаны их противниками, это такой пустячок.
quoted1
Вы работаете по принципу «лучшая защита — это атака»?
Видите ли, настоящие (а не солженицынские!) цифры уточнены давным-давно, и нам нет смысла их завышать. И того, что есть, вполне хватает для признания ленинско-сталинского режима, как одного из самых бесчеловечных в истории.
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> а на то, что эти «невинные» убивали женщин, стариков и детей, они и внимания не обращают.
quoted1
Неправда.
Когда речь идет о невинно убиенных, то имеются ввиду казненные, а также приговоренные к срокам по надуманным обвинениям, самые популярные из них были тогда — так называемая контрреволюционная деятельность и шпионаж. Настоящие уголовники, в это число не входят.
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
14:45 03.07.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> 1. Не большевики, а сам народ поверил в гениальность вождя под его именем сломал хребет в гражданскую своим, а заодно и «забугорным» буржуям. И это правильно! Сосать кровь трудового народа никому не позволено.
quoted1
Так большевистское рабство оказалось во много раз страшнее крепостного. Раньше крестьяне платили оброк, но у них был и свой надел, куры, скот, с голоду не умирали.
А вот результаты насильственной коллективизации — порядка 7 миллионов погибших, в основном от голода.
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> 2. Не по классовому признаку, а именно как класс.
quoted1
Хорошо: большевики истребляли своих противников как класс. От этого их преступления перестали быть таковыми?
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> 3. Большевики установили диктатуру пролетариата и это правильно.
quoted1
Это большевистский миф, усердно тиражируемый все 70 лет правления коммунистов.
Диктатура была у Ленина и его ОПГ, затем у Сталина и его ОПГ. У пролетариата не было ничего, кроме обязанности работать в тоталитарном государстве и не допускать даже мыслей о том, что возможна какая-то другая форма существования.
Нравится: Совок-б/у, Karabas_il
Ссылка Нарушение Цитировать  
  roooot
32129


Сообщений: 16833
15:01 03.07.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Раньше крестьяне платили оброк, но у них был и свой надел, куры, скот, с голоду не умирали.
quoted1
если крестьяне платили оброк (были крепостными) у них по закону ни чего своего не было, даже лаптей. все это принадлежало помещику. как и жизнь крепостного.
пысы и да крепостного можно было убивать, как счас любое домашнее животное
Нравится: Zold1979
Ссылка Нарушение Цитировать  
  roooot
32129


Сообщений: 16833
15:02 03.07.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это большевистский миф, усердно тиражируемый 70 лет правления коммунистов.
> Диктатура была у Ленина и его ОПГ, затем у Сталина и его ОПГ. У пролетариата не было ничего, кроме обязанности работать в тоталитарном государстве и не допускать даже мыслей о том, что возможна какая-то другая форма существования.
quoted1

при другой форме тот пролетариат жил и был в курсе. при царе он жил, при либералах демократах он тоже жил (они царя свергли). так что им было из чего выбирать.
вы счас просто назвали своих предков дебилами
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
15:11 03.07.2018
roooot (32129) писал (а) в ответ на сообщение:
> если крестьяне платили оброк (были крепостными) у них по закону ни чего своего не было, даже лаптей. все это принадлежало помещику. как и жизнь крепостного
>
quoted1
Во первых не все крестьяне принадлежали помещикам и попадали под определение крепостных, согласно исследований русского историка Ю.В.Готье проведенные им по итогам 5 ревизии, в 1796 году крепостных на территории центральной части России всего насчитывалось 5 700 465 душ мужского пола, что составляло 53% от всей тогдашней численности крестьян и 5 миллионов Государственных крестьян. Таким образом, на протяжении 18 века крепостные крестьяне составляли чуть более половины в общей массе великорусского крестьянства.

Из множества художественных произведений русских классиков, воспоминаний современников и других исторических источников, в особенности советского периода нам известно множество описаний бедственного, буквально нищенского существования русского крепостного крестьянства, однако существуют, оказываются и другие воспоминания современников, тех же иностранцев кто бывал в крепостнической России, многие из них отмечали, например, что в 18 веке уровень жизни крестьян России был выше, чем во многих странах Западной Европы, так по наблюдениям французского путешественника Жильбера Рома, проехавшего по Сибири в 1780 гг. сибирский крестьянин жил лучше своего французского собрата. Англичанин Джон Паркинсон отмечал, что русские крестьяне одеваются намного лучше, чем простой народ в Италии.

Но наиболее интересны были воспоминания и сравнения русских офицеров и аристократов проведенные ими по итогам заграничных походов русской армии 1813 — 1814 гг. будущие декабристы и офицеры восхищались демократическими порядками Европы, однако наряду с этим были явно шокированы и удивлены нищетой польского и французского крестьянства по сравнению с русским.

Капитан английского флота Кокрейн, путешествовавший по России 4 года писал в 1824 г. «положение здешнего крестьянства куда лучше состояния этого класса в Ирландии». Кокрейн отмечал в России «изобилие продуктов, они хороши и дешевы», а также «огромные стада» в обычных деревнях. Другой английский путешественник в 1839 году вспоминал, что русские мужики живут намного лучше, чем низшие классы не только в Ирландии, но также в Англии и в Шотландии.

В те времена, оказывается, иметь корову крестьянину в Европе был признак роскоши, а в России наоборот, не иметь коровы означал признак крайней бедности.

Оказывается в самый расцвет крепостничества, а это был 18 век, повинности которыми облагался русский крепостной крестьянин не являлись для него особо тягостными. Подушная подать платилась всем миром, барщина была определена законом, печально известный оброк для большинства крестьян оказывается, не был разорительным, правда не везде была такая благостная картина, были и исключения, например на территориях которые находились в близости Москвы и Петербурга, где разнообразие оборотов промышленности и дороговизна столичной жизни усиливала поборы помещиков со своих крестьян в ближних к столицам поместьях, но это было исключением, а не правилом.

Полный текст: https://byrnas.livejournal.com/37938.html

Кроме того,
Права крепостных крестьян были ограничены по сравнению с другими группами населения, однако крепостной крестьянин мог быть истцом и свидетелем в суде, присягал на верность царю, имел право с согласия помещика переходить в другие сословия.
По словам одного из крупнейших современных историков Б. Н. Миронова, «вопреки распространенному в литературе мнению, крестьяне и юридически и фактически вплоть до 1861 г. имели право жаловаться на своих помещиков и активно им пользовались». В 1767 г. Екатерина II запретила подавать жалобы лично ей, «мимо учрежденных на то правительств».

В отличие от многих государств Европы (например, Польши, где убийство крепостного вообще не считалось государственным преступлением и подлежало только церковному наказанию) законы России защищали жизнь и имущество крестьян от помещиков. Убийство крепостного рассматривалось как тяжкое уголовное преступление. Соборное Уложение 1649 г. разделяет меру ответственности помещика за неумышленное и предумышленное убийство крестьянина.

Полный текст: http://www.rusday.com/articles_new/2017-11-05/7...

И теперь сравним со сталинщиной, в годы которой у крестьян отбирали последнее зерно, обрекая на голодную смерть, а на беспредел НКВД пожаловаться было некому — он был политикой свыше.
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  EOOleg
awex130


Сообщений: 92899
15:34 03.07.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> А вот результаты насильственной коллективизации — порядка 7 миллионов погибших, в основном от голода.
quoted1
Кэп намекает, что это результаты либеральной укуренности. Но у укров трава забористее, так что местные — в ауте.

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Хорошо: большевики истребляли своих противников как класс. От этого их преступления перестали быть таковыми?
quoted1
Кровавые либералы в 90-х истребили как класс социалистических собственников — 300 млн человек.

Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это большевистский миф, усердно тиражируемый 70 лет правления коммунистов.
quoted1
Эт либеральный миф, что это большевистский миф.
Нравится: Zold1979
Ссылка Нарушение Цитировать  
  roooot
32129


Сообщений: 16833
15:53 03.07.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Соборное Уложение 1649
quoted1
Соборное Уложение 1649
http://www.hrono.info/dokum/1600dok/1649_00.php...
и где вы там нашли это? вы с детьми боярскими не путаете
Ссылка Нарушение Цитировать  
  roooot
32129


Сообщений: 16833
15:53 03.07.2018
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> И теперь сравним со сталинщиной, в годы которой у крестьян отбирали последнее зерно, обрекая на голодную смерть, а на беспредел НКВД пожаловаться было некому — он был политикой свыше.
quoted1
крепостной это вообще домашнее животное
Нравится: Zold1979
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
15:54 03.07.2018
EOOleg (awex130),
я троллей игнорирую, можете не стараться.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
16:02 03.07.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения

Развернуть начало сообщения


> 2. Не по классовому признаку, а именно как класс. А это, как говорят в Бурятии, две больших разницы. А буряты знают что говорят.
> 3. Большевики установили диктатуру пролетариата и это правильно. Доходами от труда должен пользоваться тот, кто производит материальные ценности, а не тот, кто эти доходы присваивает за счет чужого труда.
> Еще вопросы?
quoted1

Никаких вопросов!
Есть ФАКТы, которые ты только что подтвердил:

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А по-коммунистически!
> Иным тоталитарный коммунизм... и быть не может.
> Террор и массовые репрессии это его основа.

quoted1

Террор и массовые репрессии основа тоталитарного коммунизма... как разновидности фашизма.
Нравится: Karabas_il, Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 5
    Пользователи:
    Другие форумы
    Репрессии в СССР не по Солженицину. В общем, за 100 лет ничего не поменялось: пока савченки, сенцовы, павленские и серебренниковы ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия