zaedik245 (zaedik245) wrote in reply to сообщение:
> Точно. И как мог Кутузов без коммунистов? quoted1
Вот потому он и не выиграл битвы под Бородино. А будь у него в армии коммунисты, не пришлось бы сжигать Москву и лишать людей крова, а спокойно за две недели разгромить армию Наполеона, даже не выпуская того из границ России.
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на после:
>> Это Великая, Мудрая и Могучая КПСС — Коммунистическая Партия Советского Союза! quoted2
> > И лично ее вождь, безусловно, виновны в столь высокой цене Победы народа, да и в присвоение ее результатов своей гнилой идеологии. quoted1
Эка тебя корежит. А вообще, судя по чеченской войне случись сегодня с Россией (не дай бог, конечно) такое как у СССР с немцами, можно только предполагать какие были бы жертвы. Самое интересное во всем этом, что живешь ты на этой земле только благодаря коммунистам. И такая неблагодарность.
> Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на сообщение:
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> СССР забрал свои земли отторгнутые у него с помощью Британии через цветную революцию. СССР забирал свои имперские земли не контролировавшейся ни польским ни другим правительством. Отдавать своих людей Гитлеру было бы большой ошибкой. quoted3
>> >> А кто выдал СССР лицензию на владение поляками? quoted2
>Валера, в международном праве есть такое понятие, как право на превентивную самооборону. В настоящее время оно регулируется Статьей 51 Устава ООН и осуществляется в соответствии с Мандатом СБ ООН, а в те времена каждое государство самостоятельно определяло уровень угрозы и имело право на превентивные действия вплоть до военных и контролировалось Лигой Наций. Захват Германией ВСЕЙ Польши явно угрожал СССР и поэтому аннексия Западных областей отодвигала границы СССР на запад и давала территориальное преимущество РККА. Поэтому, действия СССР в Польше не вызвали осуждения ни мирового сообщества, ни Лиги Наций. Кстати, точно под таким же соусом, превентивной самообороны, была осуществлена аннексия голландских островов Аруба и Кюрасао Англией и США… Германия напала на Голландию и в тот же день Англия и США аннексировали Аруба и Кюрасао!!! Хотя, где Карибы, а где фОшисты? Но формально США и Англия имели на аннексию полное право… > Так что, если уж ты решился на участие в политических дискуссиях, то историю нужно знать хотя бы в первом приближении… а то, уж больно смешно выглядишь!!! quoted1
>Мы — это вообще кто? Пахали то где и что? quoted1
Да те, наверное, кто больше примазывается к Победе, чем делал вклад в неё. До перехода Красной Армией границы СССР эти ребята только из рогаток стреляли. А когда в Европе запахло жареным, спохватились. Да так, что в Арденах, не помоги им Красная Армия, была бы их последняя песня. Вояки, блин!
> Валера, в международном праве есть такое понятие, как право на превентивную самооборону. В настоящее время оно регулируется Статьей 51 Устава ООН и осуществляется в соответствии с Мандатом СБ ООН, а в те времена каждое государство самостоятельно определяло уровень угрозы и имело право на превентивные действия вплоть до военных и контролировалось Лигой Наций. quoted1
В таком случае, почему Вы осуждаете версию превентивного удара СССР по Германии, если, даже законодательно, она имела на то полное право, и уровень угрозы был более чем — вся сухопутная армия Вермахта у границ? P.S. Просьба только ответить на вопрос - без пространных рассуждений и переходов на личность.
>Очень правильно сказал. Именно приложились, а победил СССР, руководимый КПСС. quoted1
А вы про ленд-лиз что-нибудь слыхали? До сих пор за него расплачиваемся вроде бы. Типичное большевистское чванство — «мы сами, мы одни». Не одни, и не без помощи. Некультурно сбрасывать со счетов вклад других стран в разгром немецкой военной машины. Если бы «социал-демократы-большевики» не помогали разваливать Российскую Империю, Вторая Мировая не состоялась бы. И «большевиков» народ не нанимал, они без спросу явились, как и многие прочие «революционеры».
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> zaedik245 (zaedik245) wrote in reply to сообщение:
>> Точно. И как мог Кутузов без коммунистов? quoted2
>Вот потому он и не выиграл битвы под Бородино. А будь у него в армии коммунисты, не пришлось бы сжигать Москву и лишать людей крова, а спокойно за две недели разгромить армию Наполеона, даже не выпуская того из границ России. quoted1
Батадзе, вы гоните шелуху. Россия без «большевиков» сама управлялась более чем 1000 лет. С ними СССР продержался всего 74 года. Французы под Бородино не победили. Русские сами ушли — из-за потерь. А «большевики» сами до Москвы немцев допустили, не вступая в битвы, подобные Бородино.
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> zaedik245 (zaedik245) wrote in reply to сообщение:
>>> Точно. И как мог Кутузов без коммунистов? quoted3
>>Вот потому он и не выиграл битвы под Бородино. А будь у него в армии коммунисты, не пришлось бы сжигать Москву и лишать людей крова, а спокойно за две недели разгромить армию Наполеона, даже не выпуская того из границ России. quoted2
> > Батадзе, вы гоните шелуху. > Россия без «большевиков» сама управлялась более чем 1000 лет.
> С ними СССР продержался всего 74 года. > Французы под Бородино не победили. Русские сами ушли — из-за потерь. > А «большевики» сами до Москвы немцев допустили, не вступая в битвы, подобные Бородино. quoted1
А Батый как же? Да и Бородино это по сути поражение. Отступили и Москву сдали.
>> Нужны примеры так пожалуйста >> Реактивный миномет (катюша) был готов к серийному производству еще в 1938 году… Но когда Ленгемак написал письмо Сталину что, необходимо срочно перевооружать красную армию, так как она вооруженна дерьмом, а в случае нападения не сможет противостоять той же Германии ….его тут же растеряли >> КАРЛ 1938 год quoted2
>
> Эти байки еще в конце 80-ых были популярны. Когда еще спекулировали на закрытых документах. Многие поначалу верили. > Но уже 30 лет прошло, все обнародовано, теперь все знают, что это замшелые, либеральные басни — про оружие, которое Сталин запрещал, про день нападения про который Сталину все говорили, а он не верил и прочее, дешевое фуфло. > Поэтому мне странно, где вы были все это время? Как и в какой глуши смогли сохраниться такие первозданные кретины? quoted1
эти байки основаны на репрессии тухачевского (гнида был ещё тот), он любил «новшевства» в военном деле и часто протежировал всякую ахинею, после его отставки эти разработки были проревизированы, многих «изобретателей» ждал арест за разбазаривание средств…
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Валера, в международном праве есть такое понятие, как право на превентивную самооборону. В настоящее время оно регулируется Статьей 51 Устава ООН и осуществляется в соответствии с Мандатом СБ ООН, а в те времена каждое государство самостоятельно определяло уровень угрозы и имело право на превентивные действия вплоть до военных и контролировалось Лигой Наций. quoted2
>В таком случае, почему Вы осуждаете версию превентивного удара СССР по Германии, если, даже законодательно, она имела на то полное право, и уровень угрозы был более чем — вся сухопутная армия Вермахта у границ? > P.S. Просьба только ответить на вопрос — без пространных рассуждений и переходов на личность. quoted1
Потому что нет подтверждений привентивного удара. Нет документов никаких.
>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> zaedik245 (zaedik245) wrote in reply to сообщение: >>>> Точно. И как мог Кутузов без коммунистов?
>>> Вот потому он и не выиграл битвы под Бородино. А будь у него в армии коммунисты, не пришлось бы сжигать Москву и лишать людей крова, а спокойно за две недели разгромить армию Наполеона, даже не выпуская того из границ России. quoted3
>> >> Батадзе, вы гоните шелуху. >> Россия без «большевиков» сама управлялась более чем 1000 лет. quoted2
>
>> С ними СССР продержался всего 74 года. >> Французы под Бородино не победили. Русские сами ушли — из-за потерь. >> А «большевики» сами до Москвы немцев допустили, не вступая в битвы, подобные Бородино. quoted2
>
> А Батый как же? > Да и Бородино это по сути поражение. > Отступили и Москву сдали. quoted1
а был ли батый и кто он?-это очень спорный вопрос… бородино это одна из битв с наплеоном и отступление один из класических приёмов, москва не россия, да и нестолица тогда (так, городишко провинцыальный), тактика была верной, что и показала победа в войне….
>> Россия без «большевиков» сама управлялась более чем 1000 лет. quoted2
>
>> С ними СССР продержался всего 74 года. >> Французы под Бородино не победили. Русские сами ушли — из-за потерь. >> А «большевики» сами до Москвы немцев допустили, не вступая в битвы, подобные Бородино. quoted2
>
> А Батый как же? > Да и Бородино это по сути поражение. > Отступили и Москву сдали. quoted1
Василий и ты туда же? Где поражение? Кто-нибудь вступал в переговоры с Наполеоном? Есть формула — «пиррова победа». Означает победу равносильную поражению. Ты лучше вспомни, как СССР сдали без единого выстрела, сами же коммунисты. И ведь никто не пошёл воевать «за Родину».