Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Кому мир должен быть благодарен в победе над фашизмом?

  Валерий СПб
44935


Сообщений: 9416
16:43 01.07.2018
shuravi (shuravi) wrote in reply to сообщение:
> Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на post:
>> shuravi (shuravi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Задайтесь лучше вопросом, кто выдал англичанам лицензию на владение поляками?!
quoted3
>>
>> они ими не владели и не владеют, хватит врать то
quoted2
>
> Британские колонии над которыми не заходило солнце наверное я придумал?
quoted1

вы придумали что Великобритания владела Польшей.
зачем?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий СПб
44935


Сообщений: 9416
16:45 01.07.2018
baziliokot1 (baziliokot1) wrote in reply to сообщение:
> ты не из Питера = с Украины наверно — что-то свидомое в тебе есть
quoted1

интересуешься мною лично?
а вот я тобою .неа
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий СПб
44935


Сообщений: 9416
16:46 01.07.2018
Barents (Barents) wrote in reply to сообщение:
> Валера, в международном праве есть такое понятие, как право на превентивную самооборону.
quoted1

и поэтому Орда должна владеть всем миром?
а нафига вам это?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий СПб
44935


Сообщений: 9416
16:51 01.07.2018
Vsevolod Vorobev 42927 (42927) wrote in reply to сообщение:
> Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на post:
>> потопление британского авианосца 19 сентября 1939
quoted2
>Пардонс. Подскажите что за авианосец потопили? не знаю
quoted1

HMS Courageous
Первый военный корабль, погибший во Второй мировой войне. Потоплен 17 сентября 1939 года немецкой подводной лодкой U-29. 518 членов экипажа «Корейджеса» погибли.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  avenarius
avenarius


Сообщений: 27894
08:35 02.07.2018
Кто и как подготавливал Германию к войне с СССР (часть — 1-я)

Прямые вложения американского капитала в германскую промышленность имели огромное значение для вооружения Германии и создания её военной машины.





В последние годы советского периода и постсоветский период нашему обществу активно навязывалось мнение о том, что разгромленная в ходе Первой мировой войны Германия без участия СССР не могла бы восстановить свой промышленный и военный потенциал и к 1941 году довести численность армии до 8,5 миллионов человек, что в 1,7 раза превышало численность армии СССР 1941 года.

Ю. Л. Дьяков и Т. С. Бушуева даже составили и опубликовали сборник документов сомнительного происхождения, освещающих отношения и сотрудничество России и Германии под названием «Фашистский меч ковался в СССР. Красная Армия и рейхсвер. Тайное сотрудничество 1922−1933 гг.». Понятно, что в этом сборнике они внушают российскому обществу мысль, что СССР подготовил ВПК фашистской Германии, поставляя Германии всё необходимое для его развития.

США тоже всему миру внушают мнение, что СССР подготовил к войне фашистскую Германию, вместе с ней развязал Вторую мировую войну, а США разгромили эту самую гитлеровскую Германию и принесли миру демократию. Авторы сборника вполне заслужили американских наград.

Но они ни слова не пишут о том, что за период с 1924 по 1941 годы, то есть за 17 лет, в СССР было построено и сдано в эксплуатацию 12,5 тысяч крупных промышленных предприятий, в том числе 9 тысяч во время выполнения пятилетних планов развития народного хозяйства СССР, сталинских пятилеток. Благодаря этим заводам СССР выиграл Великую Отечественную войну 1941−1945 гг., сохранил государство и нацию. Понимают ли это авторы, которые обвиняют правительство СССР в сотрудничестве с Германией?!

Понимают ли все эти обвинители и критики правительства СССР, И. В. Сталина, сколько нужно оборудования для оснащения указанного количества заводов и фабрик?! Только металлорежущих станков нужны десятки тысяч. Понимают ли они, что без Германии и целого ряда других развитых стран мира СССР за десять лет не смог бы запустить в эксплуатацию 9 тысяч только крупных предприятий?! Наверное, понимают. Но, вероятно, им выгодно поддерживать мнение США.

Известно ли им, что в СССР ковался не фашистский, а русский, советский меч, которым и была повержена гитлеровская Германия. СССР за время Великой Отечественной войны выпустил вооружений в два раза больше, чем Германия вместе со всей работавшей на неё Европой. Именно для этого СССР сотрудничал с Германией в довоенный период.

Всего за время Великой Отечественной войны производство вооружения в СССР и фашистской Германии в тысячах штуках составило: танки и САУ — 102,8 против 46,3, боевые самолёты — 112,1 против 89,5, орудия всех видов и калибров — 482,2 против 319,9, миномёты — 351,8 против 78,8, пулемёты всех типов — 1515,9 против 1175,5, пистолеты-пулемёты — 6173,9 против 1256,8. А ведь на Германию работала вся Европа.

В действительности фашистский меч ковался в США. Именно США получили активы многих ведущих предприятий Германии, которая разгромленная в Первой мировой войне, ослабленная экономическим кризисом 1920-х годов и выплатой кабальных репараций, не могла им сопротивляться.

Получив активы, именно США инвестировали колоссальные денежные средства в промышленность и финансовую систему гитлеровской Германии, в нацистскую партию НСДАП и лично Адольфа Гитлера. Даже после вступления США во Вторую мировую войну 11 декабря 1941 года американские корпорации продолжали активно выполнять заказы и активно поддерживали деятельность своих филиалов в Германии. Без сомнения, эти корпорации пользовались полной поддержкой правительства США, которое стремилось к тому, чтобы русские и немцы имели максимально возможные потери. Президент США только регулировал, каким производителям Германии направлять наибольшие денежные потоки, и уже 13 декабря 1941 года издал Указ, допускающий ведение американцами бизнеса совместного с вражескими компаниями.

Американские капиталовложения были направлены в первую очередь в машиностроительную, автомобильную, электротехническую, авиационную, нефтяную, химическую и прочие отрасли промышленности военного значения. Американские корпорации поставляли Германии сталь, двигатели, авиационное топливо, каучук, компоненты радиотехники и др. Например, принадлежащая семейству Рокфеллеров американская монополия «Стандарт ойл», осуществлявшая добычу, транспортировку, переработку нефти и маркетинг нефтепродуктов, даже в годы войны регулярно снабжала гитлеровскую Германию топливом и синтетическим каучуком. В то время как в самих США существовали проблемы с поставками синтетического каучука для американской промышленности, немецкая промышленность таких проблем не знала. Самолеты люфтваффе заправлялись бензином, произведенным американской корпорацией.

Отдельные исследователи пишут, что схема по поставке нефти в довоенные 1930-е годы, когда Германия в ускоренном режиме наращивала военную мощь и остро нуждалась в топливе, была следующая: корабли Standard Oil из США везли нефть на Канарские острова (экипажи этих судов были первоначально тоже немецкими), а там она уже перекачивалась в немецкие танкеры, которые отправлялись в Гамбург.

Немцам было очень важно, чтобы нефть перерабатывалась сразу в нескольких местах — на тех же самых островах и Гамбурге, правда, для разных целей. На Канарских островах заправлялись их подлодки, а в Гамбурге — военно-воздушный флот. Standard Oil помогает и тут — в 1936 году знакомым Уильяма Фэриша (президента компании) был построен нефтеперерабатывающий завод на Канарских островах, а Уолтер Тигл (председатель совета директоров) возвел точно такой же в Гамбурге.

На протяжении 1930-х годов председатель совета директоров концерна Тигл был частым гостем в Берлине, где защищал интересы своей компании, производившей среди прочего танки и бронемашины в нацистской Германии. Кроме того, Тигл стал одним из директоров химического гиганта American IG Chemical Corporation, являвшегося филиалом IG Farben в США.

Даже гигант «Форд» во время войны, во Франции выпускал продукцию для Германии. Немецкий автозавод «Опель» выпускал исключительно военную продукцию. Владельцем автозавода являлась американская компания «Дженерал моторс».

Главные производители автомобилей в США (включая «Крайслер») учредили многонациональные операции еще в 1920-е и 1930-е гг., расположив заводы в Германии и Восточной Европе.

В общей сложности дочерние предприятия GM и «Форд» построили приблизительно 90% бронированных 3-тонных полугрузовиков и более 70% средних и больших грузовиков Рейха. Эти средства передвижения, в соответствии с донесениями американской разведки, служили «основой транспортной системы немецкой армии»". Поэтому в количестве грузовиков Германия значительно превосходила СССР.

Большое количество грузовиков позволило вермахту сделать танки стратегическим средством борьбы. Организационные структуры, включающие танки, моторизованную пехоту, артиллерию, инженерные части и части связи делали танковые соединения вермахта в значительной степени автономными и самодостаточными. Доведя классический «кессельшлахт» (операция на окружение) до совершенства, немцы взламывали оборону войск и окружали войска противника. Без грузовиков, которые при танковом наступлении перевозили пехоту, инженерные части и части связи, классический «кессельшлахт» был бы невозможен.

Американцы создали для Гитлера банк. В 1930 году, для выплаты репараций Германией после Первой мировой войны, мировым банковским сообществом был организован Банк Международных Расчетов (БМР). Идейным вдохновителем этого предприятия стал Герман Шахт, в то время — президент немецкого «Рейсхбанка», обладавший огромными связями на Уолл-Стрит.

Всего через год, в 1931 году, функции банка кардинально меняются — вместо получения репараций от Германии, банк начал беспрепятственно получать американские и британские деньги. К началу Второй Мировой войны он уже находился под полным контролем Гитлера, и директора банка беспрекословно подчинялись гитлеровцам. Этого не могли не знать правительства США и Англии, но банк исправно снабжал Германию деньгами для будущей войны. Именно этим банком (БМР) чешское золото в 1939 году для заметания следов сначала было переправлено в Англию, затем последняя вернула его БМР, который тут же переправил золото в Германию.

БМР кредитовал и управлял денежными средствами нацистов, помогал присваивать валютные запасы захваченных стран, хранил немецкое золото, добытое в результате войны — и все равно банк оставался корреспондентом ФРБ США, а его директор беспрепятственно перемещался между США и Германией. США буквально накачивали банк деньгами, которые были очень нужны гитлеровцам для ведения войны с СССР.

В мае 1933 г. президент имперского банка Ялмар Шахт посетил Америку, где прошла его встреча с президентом Ф. Рузвельтом и крупнейшими американскими финансистами. Вскоре Берлин получил инвестиции в германскую промышленность и займы из США на общую сумму свыше миллиарда долларов. Через месяц, в июне, на международной конференции в Лондоне Ялмар Шахт проводит также серию встреч и переговоры с главой британского банка Н. Монтегю.

В канун Второй мировой войны корпорации и банки США инвестировали 800 млн долл. в промышленность и финансовую систему страны. Сумма по тем временам огромная. Из них лидирующая четверка из Америки вложила в милитаризированную экономику Германии около 200 млн долл.: «Стандарт ойл» — 120 млн, «Дженерал моторс» — 35 млн., инвестиции «ИТТ» составили 30 млн., а «Форд» 17,5 млн долл.

Прямые вложения американского капитала в германскую промышленность имели огромное значение для вооружения Германии и создания её военной машины.

По официальным данным, прямые американские капиталовложения в германскую промышленность в 1930 г. составляли 216,5 млн. долларов. В Германии имелось до 60 филиалов американских концернов. Сенатор Килгор говорил в 1943 г.: «Огромные суммы американских денег шли за границу на строительство заводов, которые теперь являются несчастьем для нашего существования и постоянной помехой для наших военных усилий». Килгор имел все основания сделать такое заявление, поскольку сенатская комиссия, возглавляемая им, определила сумму американских капиталовложений в Германии в 1 млрд. долларов. Комиссия Килгора установила также, что только часть американских компаний владела столь большой долей акционерных капиталов, которая позволяла контролировать 278 немецких акционерных обществ. Это показывает, насколько за годы гитлеровской диктатуры укрепились связи американских и германских монополистов и сколь велика была роль капитала США не только в воссоздании, но и в дальнейшем развитии военно-промышленного потенциала фашистской Германии.

При активной помощи американских фирм немецкие империалисты организовали в широких масштабах ввоз оружия из-за границы. После прихода к власти в Германии Гитлера американские фирмы резко увеличили поставки оружия Германии. Например, только за восемь месяцев 1934 г. американская авиационная фирма «Эйркрафт корпорейшн» увеличила экспорт своей продукции в Германию по сравнению с 1933 г. в 6,4 раза. Особое значение для Германии имело предоставление ей американскими фирмами патентов на новейшие изобретения в области авиации.

В феврале 1933 г. американский химический трест Дюпона заключил соглашение с «ИГ Фарбениндустри» о продаже взрывчатых веществ и боеприпасов, которые направлялись в Германию через Голландию.

Для успешной подготовки войны гитлеровцы считали крайне необходимым ослабить зависимость Германии от ввоза железной руды. В Германии имелось несколько железорудных месторождений с 20 — 25-процентным содержанием железа. Разработка таких бедных руд считалась нерентабельной. Тем не менее, на базе этих месторождений началось строительство трех заводов с годовым производством стали 6 млн. тонн, что составляло треть всей выплавки стали в Германии. Официально работы производились концерном Германа Геринга, но в действительности их выполняла специально созданная американская фирма «Р. Брассерт». «Эта компания, — пишет английский экономист Н. Мюлен, — до того почти неизвестная в Германии… оказалась тесно связанной с „автаркией“ рейха в области снабжения его железной рудой — одним из главных элементов экономической независимости в производстве вооружений». Фирма «Р. Брассерт» была только филиалом крупной чикагской фирмы Брассерта, сотрудничавшей с американским трестом Моргана.

Через «ИТТ» дом Моргана установил контроль над многими предприятиями, производившими телеграфную и телефонную аппаратуру, а также над радиопромышленностью Германии и протянул щупальца к самолетостроению. Через другую крупную американскую фирму — «Дженерал электрик» он имел тесные связи с электропромышленностью Германии.

За годы фашистской диктатуры «Дженерал электрик» добилась полного контроля над «Альгемайне электрицитетс гезельшафт» (АЭГ) — крупнейшим германским электротехническим концерном с капиталом 120 млн. марок. Через АЭГ фирма «Дженерал электрик» приобрела косвенный контроль над значительной частью электропромышленности Германии, в том числе и над известным электроконцерном Сименса, компанией электроламп «Осрам» и т. п.

С нацистской Германией в военной сфере и других областях, в основном связанных с военной и идеологической сферами, также сотрудничали компания GE, ИТТ, Hugo Boss, Kodak, IBM, Random House и многие другие.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28306
09:51 02.07.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так кто же этот герой или герои, которые действительно с первых дней войны ковали триумф и победу над злейшим врагом мира — фашизмом? Не знаете? Не хотите знать? А я вам скажу. Это Великая, Мудрая и Могучая КПСС — Коммунистическая Партия Советского Союза!
quoted1

Точно, точно…. если-б не заград-отряды, то не победили-бы…
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Karabas_il
Karabas_il


Сообщений: 28306
09:53 02.07.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Все вооруженные восстания большевиками подавлялись жестоко как это делала любая власть в любой стране мира.
> Не делай этого большевики, миллионы жизней простого народа, рабочих и крестьян подверглись бы опасности быть замученными, расстрелянными, изнасилованными, повешенными и растерзанными.
quoted1

А так, те же миллионы, от голода да в лагерях как приличные люди….
Ссылка Нарушение Цитировать  
10:33 02.07.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А сегодняшний Казахстан? Просто не могу про это сказать. Казахстан, который большевики-коммунисты вытянули из нищеты, научили писать и читать, переселили из хлопковых юрт в каменные дома, научили пользоваться унитазом и есть суп ложкой, вдруг на своей территории, запрещает действие коммунистической партии. Почему? Может потому, что сам русские тоже забыли, чем они обязаны КПСС? А, ведь, точно забыли. Поэтому никто в День Победы 9 мая так и не сказал слов благодарности той части граждан страны, которые с партбилетом у сердца стояли в первых рядах защитников свой Родины, с гордостью думая, что делают это они для своих потомков, которые никогда не забудут их имена.
> Забыли. Уже совсем немного времени осталось, когда в Москве не будет парада на 9 мая, а будет просто выходной день «День скорби» или «День памяти Куликовской битвы».
> А вы удивляетесь, почему на Украине к власти пришли последователи Бандеры.
quoted1
хочется правды посмотрите архивы под названием «война глазами немцев», им точно нет смысла замыливать факты и героизировать сторону конфликта за печеньку. КПСС кроме опыта террористической деятельности другого не имела к началу войны. Из-за своей хищной и неадекватной политики начало войны для СССР в 1941 закончилось колоссальным поражением. Из-за отсталости и слабоумия до 1942 г. эта политика не менялась… но инстинкт самосохранения все же привел к тому, что в конце 1942 полномочия комиссаров были снижены, а командармам на передовой отдали инициативу (роль «ставки» уменьшилась до статистики)…Так что ваши песенки про КПСС полночный бред страдающего энурезом по совдеповской идеократии. Для мирового сообщества война с гитлеровской коалицией началась в 1939 г., а спасительную тушенку вам завозили уже в 1941… Без английских бомбардировок заводов Германии, без истребления флота Германии (который РККА вообще не видела, кроме жесточайших плюх в Одессе), потопления французского флота (Виши), поставок авиации и техники….короче жили бы лучше и говорили на немецком.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19711
10:47 02.07.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Все вооруженные восстания большевиками подавлялись жестоко как это делала любая власть в любой стране мира.
quoted1
Сама власть большевиков была незаконной — раз.
Восстания были не на пустом месте, а потому, что продразверстка красных банд конфисковала последнее зерно, обрекая на голодную смерть — два.
Подавление подавлению рознь, например, в Тамбовской губернии против крестьянства использовались химические снаряды. Не на войне, а против своего народа. До такого зверства, и впрямь могли только одержимые большевики дойти.
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Не делай этого большевики, миллионы жизней простого народа, рабочих и крестьян подверглись бы опасности быть замученными, расстрелянными, изнасилованными, повешенными и растерзанными. Капиталист и кулак за свое никому и ничего не прощает.
quoted1
Не захвати большевики власть, не было бы Гражданской войны, красного террора, репрессий. Выбрали бы всем народом правительство и жили спокойно, решая накопившиеся за последние годы проблемы. Соответственно, не было бы утечки умов в эмиграцию, технический прогресс, которым так любят хвастать защитники красных, в России мог произойти гораздо раньше. Потому что все вышеперечисленные потрясения явно ему не способствовали.

Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Против мирных выступлений большевики никогда не применяли оружия.
quoted1
Да неужели?!
А демонстрация в поддержку Учредительного собрания, которую расстреляли большевики, какой была?
Самый первый кровавый акт при их правлении, в январе 1918 г.
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Только не надо приводить в пример Новочеркасск — 62.
quoted1
Надо! Тем более, что этот беспредел был уже не при Ленине и Сталине, а в относительно безопасные годы.
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Там толпа попыталась разоружить солдат МВД, а у солдата на этот счет есть устав. Любым способом пресекать попытку кем-то завладеть его оружием, вплоть до применения этого оружия.
quoted1
Можно было для начала выстрелить в воздух, в самом крайнем случае — по ногам, а зачем на поражение?
Кстати, в те времена было популярно «пинать» американцев за процветающий расизм. Так вот, при разгоне демонстраций темнокожих в Штатах успешно использовались водометы. Об этом наши власти были в курсе. Что мешало применить их при разгоне Новочеркасского восстания?
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
> Так что, не надо мне тут про тамбовских бандитов, выступивших с оружием против народной власти.
>
quoted1
Ну конечно, всех, кто против коммунячьей диктатуры, называли контрой, бандитами, кулаками, врагами народа…
А власть народной не была никогда. Это коммунистический миф. Власть принадлежала сначала Ленину с его ОПГ, затем, аналогично, Сталину. Только последний в своей банде проводил нехилые чистки…
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
10:53 02.07.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Sovok-b/u (Alxan) wrote in reply to сообщение:
>> Большевики только этим и занимались.
>> Без подавления восстаний методами террора большевикам у власти было не удержаться.
>> Правда о крестьянском народном восстании...
quoted2
>Все вооруженные восстания большевиками подавлялись жестоко…
quoted1

А кто-то пел, что «большевики никогда не применяли оружие против мирных граждан»…

Террор и есть основная сущность большевизма, без которого невозможна коммуняцкая диктатура.

Фактически политика уничтожения опасных для большевиков групп началась еще до взятия ими власти. В соответствии с ленинскими указаниями (основанными еще на опыте 1905 года) первостепенное внимание закономерно уделялось физическому и моральному уничтожению офицерства: "Не пассивность должны проповедовать мы, не простое «ожидание» того, когда «перейдет» войско — нет, мы должны звонить во все колокола о необходимости смелого наступления и нападения с оружием в руках, о необходимости истребления при этом начальствующих лиц". В результате большевистской агитации на фронте было убито несколько сот офицеров и не меньше покончило самоубийством (только зарегистрированных случаев более 800). Офицеры стали главным объектом красного террора и сразу после октябрьского переворота. Зимой 1917?1918 и весной 1918 г. множество их погибло по пути с распавшегося фронта в поездах и на железнодорожных станциях, где практиковалась настоящая «охота» за ними: такие расправы происходили тогда ежедневно. На то же время приходится массовое истребление офицеров в ряде местностей: Севастополе — 128 чел. 16?17 декабря 1917 и более 800 23?24 января 1918, других городах Крыма — около 1 000 в январе 1918, Одессе — более 400 в январе 1918, Киеве — до 3,5 тыс. в конце января 1918, на Дону — более 500 в феврале — марте 1918 и т. д.

Специфика политики большевиков 1917—1922 гг. состояла в установке, согласно которой люди подлежали уничтожению по самому факту принадлежности к определенным социальным слоям, кроме тех их представителей, кто «докажет делом» преданность советской власти. Именно эта черта, которая (с тех пор, как об этом стало можно говорить) всячески затушевывалась представителями советско-коммунистической пропаганды и их последователями, которые стремились «растворить» эти специфические социальные устремления большевиков в общей массе «жестокостей» Гражданской войны и, смешивая совершенно разные вещи, любили рассуждать о «красном и белом терроре».

Гражданские, как и всякие «нерегулярные» войны, действительно, обычно отличаются относительно более жестоким характером. Такие вещи, как расстрелы пленных, бессудные расправы с политическими противниками, взятие заложников <nobr>и т. д.</nobr> в большей или меньшей степени бывают характерны для всех участвующих сторон. И в российской Гражданской войне белым, естественно, тоже случалось это делать, особенно отдельным лицам, мстящим за вырезанные семьи и т. п. Но суть дела в том, что красная установка подразумевала по возможности полную ликвидацию «вредных» сословий и групп населения, а белая — ликвидацию носителей такой установки.

Принципиальное различие этих позиций вытекает из столь же принципиальной разницы целей борьбы: «мировая революция» против «Единой и Неделимой России», идея классовой борьбы против идеи национального единства в борьбе с внешним врагом. Если первое по необходимости предполагает и требует истребления сотен тысяч, если не миллионов людей (самых разных убеждений), то второе — лишь ликвидации функционеров проповедующей это конкретной партии. Отсюда и сравнительные масштабы репрессий. Любопытно, что ревнителей большевистской доктрины никогда не смущала очевидная абсурдность задач «белого террора» с точки зрения их же собственной трактовки событий как борьбы «рабочих и крестьян» против «буржуазии и помещиков» (фабриканта, мечтающего перебить своих рабочих, представить себе довольно трудно; да и если «буржуазию» физически истребить в принципе возможно, то ей самой сделать то же самое с «рабочими и крестьянами» не только невозможно, но и с точки зрения ее «классовых» интересов просто нет никакого резона).

Доктор исторических наук Сергей Волков: "Генетическому фонду России был нанесен чудовищный, не восполненный до сего времени, урон"
Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий Батадзе
ninapeta


Сообщений: 6404
10:59 02.07.2018
Karabas_il (Karabas_il) wrote in reply to сообщение:
> Точно, точно…. если-б не заград-отряды, то не победили-бы…
quoted1
Стесняюсь спросить, а что вы знаете насчет заград. отрядов этих?
Может подскажете где почитать какие функции они исполняли? Ну там приказ какой или директиву командования завалящую. А то я чегой-то не могу найти как они заграждали и кого?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  юрист Лусников М. А.
Lusnikov


Сообщений: 8976
13:08 02.07.2018
avenarius (avenarius) писал (а) в ответ на сообщение:
> После прихода к власти в Германии Гитлера американские фирмы резко увеличили поставки оружия Германии
quoted1
Очень интересный факт, говорящий о подлинной ненависти всего западного мира к большевизму и возлагавшего на Гитлера большие надежды по его разгрому. Ни эта ли ненависть могла толкнуть Гитлера на войну на два фронта?

И ни эта ли ненависть к большевизму и его последователям сегодня настраивает Запад против России и мешает возникновению доброжелательного отношения Запада к России.

Если весь мир так ненавидел большевизм и сталинизм, не лучше ли нам всем осудить сталинизм ради доброжелательности и сотрудничества со всем миром сегодня?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий Батадзе
ninapeta


Сообщений: 6404
13:29 02.07.2018
Teckatlipoka (Тецкатлипока) wrote in reply to сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
>> А сегодняшний Казахстан? Просто не могу про это сказать. Казахстан, который большевики-коммунисты вытянули из нищеты, научили писать и читать, переселили из хлопковых юрт в каменные дома, научили пользоваться унитазом и есть суп ложкой, вдруг на своей территории, запрещает действие коммунистической партии. Почему? Может потому, что сам русские тоже забыли, чем они обязаны КПСС? А, ведь, точно забыли. Поэтому никто в День Победы 9 мая так и не сказал слов благодарности той части граждан страны, которые с партбилетом у сердца стояли в первых рядах защитников свой Родины, с гордостью думая, что делают это они для своих потомков, которые никогда не забудут их имена.
>> Забыли. Уже совсем немного времени осталось, когда в Москве не будет парада на 9 мая, а будет просто выходной день «День скорби» или «День памяти Куликовской битвы».
>> А вы удивляетесь, почему на Украине к власти пришли последователи Бандеры.
quoted2
>хочется правды посмотрите архивы под названием «война глазами немцев», им точно нет смысла замыливать факты и героизировать сторону конфликта за печеньку. КПСС кроме опыта террористической деятельности другого не имела к началу войны. Из-за своей хищной и неадекватной политики начало войны для СССР в 1941 закончилось колоссальным поражением. Из-за отсталости и слабоумия до 1942 г. эта политика не менялась… но инстинкт самосохранения все же привел к тому, что в конце 1942 полномочия комиссаров были снижены, а командармам на передовой отдали инициативу (роль «ставки» уменьшилась до статистики)…Так что ваши песенки про КПСС полночный бред страдающего энурезом по совдеповской идеократии. Для мирового сообщества война с гитлеровской коалицией началась в 1939 г., а спасительную тушенку вам завозили уже в 1941… Без английских бомбардировок заводов Германии, без истребления флота Германии (который РККА вообще не видела, кроме жесточайших плюх в Одессе), потопления французского флота (Виши), поставок авиации и техники….короче жили бы лучше и говорили на немецком.
quoted1
Ну, бомбить мирное население в города, для этого много ума не надо. https://militaryreview.su/483-anglo-amerikanskie...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий Батадзе
ninapeta


Сообщений: 6404
13:39 02.07.2018
Natali (Natasha78) wrote in reply to сообщение:
> Сама власть большевиков была незаконной — раз.
quoted1
Мадам, это не было переворотом для смены власти, а это была революция со сменой политического строя. Поэтому говорить, что большевики незаконно захватили власть, может говорить только абсолютно безграмотный человек. Революции незаконными не бывают. Контрреволюция да, она всегда незаконна. Ведь вы же не говорите, что в феврале 1917-го года произошел незаконный захват власти буржуазией.
Не обижайтесь. Просто, мадам, вы со своей женским утюгом на политической гладилке выглядите, мягко говоря, как домашняя утка с веником.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Валерий Батадзе
ninapeta


Сообщений: 6404
14:05 02.07.2018
Sovok-b/u (Alxan) wrote in reply to сообщение:
> Террор и есть основная сущность большевизма, без которого невозможна коммуняцкая диктатура.
quoted1
Коммунистическая партия большевиков никогда не признавала террор как средство достижения цели. Почитайте Ленина, маэстро.
Террор всегда был удел властолюбцев и обиженных. В царской России это были социалисты-революционеры (эссеры), а после Октябрьской революции — те, кто власть потерял. Так называемое «Белое движение».
Большевики сразу после взятия власти отпустили все арестованных царских офицеров под честное слово, что не будут с оружием воевать против Советской власти. Те давали слово, но честно и благородно его нарушили и навязали большевикам белый террор. Но не на тех нарвались. Большевики сумели запустить в штаны белым хорошего ёжика.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Незарегистрированных: 18
    Пользователи:
    Другие форумы
    Кому мир должен быть благодарен в победе над фашизмом?. вы придумали что Великобритания владела Польшей.зачем?
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия