>> >> Чего вы так за Москву уцепились? >> В Российской Империи столицей был САНКТ-ПЕТЕРБУРГ. >> Столица осталась нетронутой. А спалили французы провинциальную Москву, которую даже в СССР народ называл большой деревней. Деревянная она была тогда.
>> Непонятно даже, зачем Наполеон попёрся Москву захватывать? >> Он что, не был в курсе, где столица находится? >> Европеец продвинутый. На этом он и попался — пошёл деревню брать и спёкся.
>
>> После Бородино русская армия не прекратила своё существование и не капитулировала. Потери были чудовищные с обеих сторон. Русские взяли тайм-аут для подготовки. >> >> И ты хочешь доказать тут, что русские не были в Париже?
> > Я хочу сказать, что при Бородине мы проиграли… > …. > А не надо смотреть на то время с сегодняшних позиций. > Тогда несколько другие правила войны были и обычаи. > > Потому и кажется, что тупил Наполеон и перся не туда… > А надо почитать бывшего посла Франции в России и близкого соратника Наполеона Коленкура. > > Целью Наполеона не было разгром России и уничтожение как государства, как у Гитлера например… > Не было целью Москву брать вообще. > > Цель была присмирить Россию и забрать у нее немного земель типа Польши… > > А для этого по тогдашним обычаям, чтобы не унижать совсем уж как говорил Наполеон «моего брата» Александра, речи о походе на Петербург не было… > > А была цель вторгнуться в Россию, дать генеральное сражение как можно быстрее, разбить русскую армию, после чего, как было тогда принято, проигравшая сторона присылала парламентера и просила у победившего условия мира… > > Но Россия же цэ не Европа и послала все планы Наполеона лесом. > Русская армия все время отступала, Наполеон никак не мог навязать генсражения… > > На Питер Наполеон не пошел, как выше сказано было, чтобы не унижать чересчур Александра и всю Россию, а больше от отчаяния Бонапарт пошел на Москву, мол, Москву уже без генсражения не отдадут русские… > > И Кутузову пришлось принять сражение. > > Наполеон победил, но не совсем, разгромить русскую армию не удалось… > > И он же ожидал второго сражения и многие русские генералы желали второго сражения, не желая отдавать Москву.
> Но в Филях на знаменитом совещании Кутузов настоял об отступлении, статегично понимая, что лучше сдать одну Москву и сохранить армию, чем в случае поражения потерять и Москву и армию. > > Во так…
безродный буанопарте сажал на престолы своих родственичков и маршалов, а тут решил россии пальчиком погрозить, приструнить, немножко польши отжать читай больше французких дипломатов… тут кое кто доказывал что гитлер русских вырезать не хотел, а приказывал любить и лелееть многиеправители тогда родственики и обращение к сюзерену от сюзерена «брат мой» норма этикета, темболее безродный наполеон страдал комплексами и пытался сравнятся со старинными родами… например сватался к росийской царевне, цеплял на коронацию пчёл меровингов (герб как лилии у бурбонов) итд…
17:50 29.06.2018
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Barents (Barents) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Зря ты продолжаешь использовать, так полюбившуюся тебе хамскую форму общения. >>> Поверь моему опыту, такая манера, дружище, свойственна закомплексованным людям, мучимым комплексом неполноценности.
>>А касательно «хамской сформы обращения», то, Пашутка, никакого «хамства» нет, а есть здоровый смех над твоей серостью!
любезный вы незнаете что хамом многие вас называют?
>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на после:
>>>> Это Великая, Мудрая и Могучая КПСС — Коммунистическая Партия Советского Союза!
>>> >>> И лично ее вождь, безусловно, виновны в столь высокой цене Победы народа, да и в присвоение ее результатов своей гнилой идеологии.
>> >> Эка тебя корежит. А вообще, судя по чеченской войне случись сегодня с Россией (не дай бог, конечно) такое как у СССР с немцами, можно только предполагать какие были бы жертвы.
> > С чего ты взял, что альтернативная история по твоему сценарию прошла бы? > > А вот если бы большевистская ХУНТА не совершил контрреволюцию в 1917-м:"Великая Октябрьская социалистичес …, — то войны бы и не было вовсе. >
> Но произошло то, что произошло. И вина коммуняк и лично Сталина в столь огромных жертвах народа безусловна.
>> Самое интересное во всем этом, что живешь ты на этой земле только благодаря коммунистам.
> > Я живу благодаря своим родителям. > Коммуняки не виновны в моем зачатии.
Вопрос в том, что твое зачатие под большим сомнением, если бы большевики не справились с фашизмом. Но если бы это и произошло… на больше что ты мог рассчитывать в жизни, как быть старшим по свинарнику у какой-нить фрау в имении под Москвой. Так что, скажи спасибо избавителям и спасителям коммунистам, чудо!
>>> Совок-б / у (Alxan) писал в ответ на сообщение: >>>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на после: >>>>> Это Великая, Мудрая и Могучая КПСС — Коммунистическая Партия Советского Союза! >>>>
>>>> И лично ее вождь, безусловно, виновны в столь высокой цене Победы народа, да и в присвоение ее результатов своей гнилой идеологии. >>> >>> Эка тебя корежит. А вообще, судя по чеченской войне случись сегодня с Россией (не дай бог, конечно) такое как у СССР с немцами, можно только предполагать какие были бы жертвы.
>> >> С чего ты взял, что альтернативная история по твоему сценарию прошла бы?
>> >> А вот если бы большевистская ХУНТА не совершил контрреволюцию в 1917-м:"Великая Октябрьская социалистичес …, — то войны бы и не было вовсе. >>
>
>> Но произошло то, что произошло. И вина коммуняк и лично Сталина в столь огромных жертвах народа безусловна.
>>> Самое интересное во всем этом, что живешь ты на этой земле только благодаря коммунистам.
>>
>> Я живу благодаря своим родителям. >> Коммуняки не виновны в моем зачатии.
>Вопрос в том, что твое зачатие под большим сомнением, если бы большевики не справились с фашизмом. Но если бы это и произошло… на больше что ты мог рассчитывать в жизни, как быть старшим по свинарнику у какой-нить фрау в имении под Москвой. > Так что, скажи спасибо избавителям и спасителям коммунистам, чудо!
судя по постам некоторые об этом мечтают….
18:20 29.06.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: > любезный вы незнаете что хамом многие вас называют?
Личное мнение «особо одаренных» особей интересует лишь таких же «особо одаренных» особей…
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
18:26 29.06.2018
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
>>> Самое интересное во всем этом, что живешь ты на этой земле только благодаря коммунистам. > Sovok-b/u (Alxan) wrote in reply to сообщение:
>> Я живу благодаря своим родителям. >> Коммуняки не виновны в моем зачатии.
>Вопрос в том, что твое зачатие под большим сомнением, если бы большевики не справились с фашизмом.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это Великая, Мудрая и Могучая КПСС — Коммунистическая Партия Советского Союза!
>И лично ее вождь, безусловно, виновны в столь высокой цене Победы народа, да и в присвоение ее результатов своей гнилой идеологии. > А вот если бы большевистская ХУНТА не совершила контрреволюцию в 1917-м: , — то войны бы и не было вовсе. > Но произошло то, что произошло. И вина коммуняк и лично Сталина в столь огромных жертвах народа безусловна.
Вина коммуняк во многих не родившихся жизнях безусловна!
18:47 29.06.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Но ведь не прислали никого. Так вот почему и отступали — замануха? Они от Наполеона, он за ними. И так — до Москвы.
>> А дальше уже — народная партизанская война. >> Вообще надо изучать и эту войну тоже.
> > Вот и изучай, а то всех везде победили и урааааа.
Нет, но точно так же вопят коммунисты. Суть этих воплей — мы одни всех победили и теперь все до скончания века должны нам кланяться. В 1812-ом победили ведь? А то у меня есть сомнения, что и результаты Отечественной Войны 1812 года отрицать будут, и уже отрицают — по главной ходит тема о 1812 годе в духе информационной войны.
"У меня новая идея, господин Баклюнд! У меня новая версия". Так ты утверждаешь, что Наполеон просто хотел показать, кто кого круче и чтоб не обижать Александра Первого, пошёл на Москву, а не на столицу Империи Санкт-Петербург? Ну, а потом он что делал бы? Аккуратно убрался бы восвояси? А как тебе кажется, Русскому Императору не обидно вообще было, что по территории у него топчутся враги, убивают защитников Отечества, просто подданных и тд?
18:53 29.06.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> А как тебе кажется, Русскому Императору не обидно вообще было, что по территории у него топчутся враги, убивают защитников Отечества, просто подданных и тд?
Обидно было Александру. Ну, а что он мог сделать? Армия Наполеона сильнее была. Вот и пришлось отступать, изматывать противника…
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А как тебе кажется, Русскому Императору не обидно вообще было, что по территории у него топчутся враги, убивают защитников Отечества, просто подданных и тд?
> > Обидно было Александру.
> Ну, а что он мог сделать? > Армия Наполеона сильнее была. > Вот и пришлось отступать, изматывать противника…
Есть такая форма восточного единоборства — айкидо. Доступна даже немощным старикам. Суть её — использовать силу противника против него самого. Для примера — стоишь ты прислонясь к стене. Тебя пытаются бить в лицо. Ты просто отклоняешься, а кулак противника со всей мощью бьёт в стену. Но есть более сложные приёмы. Показывали по ящику — обороняющийся ловит противника за руку и вертит его вокруг себя во все стороны, а потом аккуратно укладывает на землю. Красота! Жаль нет времени освоить.
19:13 29.06.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Зря ты это делаешь, явно не того ты выбрал для аплодисментов.
Не скромничай. Я же вижу, что свой в доску. Или обиделся?
> Любому знающему английский язык очевидно, что смысл последнего предложения оригинала не совпадает с тем, что мы видим в переводе. Оно должно звучать следующим образом: «Без этих машин, поставлявшихся по ленд-лизу, мы бы проиграли эту войну».
> > >
Ну, ты, старина и даёшь! Чтобы Сталин с таким смыслом? Такое может сказать Путин для того, чтобы убрали санкции, но Сталин??? Да вы ребята-демократы совсем соску потеряли. Найдите и перестаньте чмокать губами. Это вам от меня бесплатный совет. Сказануть такое, что Сталин унизил советского солдата!!!!
> > Есть такая форма восточного единоборства — айкидо. Доступна даже немощным старикам. > Суть её — использовать силу противника против него самого.
> Для примера — стоишь ты прислонясь к стене. Тебя пытаются бить в лицо. Ты просто отклоняешься, а кулак противника со всей мощью бьёт в стену. > Но есть более сложные приёмы. Показывали по ящику — обороняющийся ловит противника за руку и вертит его вокруг себя во все стороны, а потом аккуратно укладывает на землю. > Красота! Жаль нет времени освоить.
А чем обернулось такое айкидо для страны? Убытки колоссальны. Москва тогда по населению как Петербург почти была — сожжена. А какая разруха по пути следования французов туда и обратно?
20:49 29.06.2018
Навигатор (knife) писал (а) в ответ на :
> У Совка манер набрался.
У совков ничего не беру. Не уважаю его.
> Ты не Адвокат, а Совок 2.
Ты не психолог, а psych.
21:57 29.06.2018
Вася (29876) (Вася970) писал (а) в ответ на :
> Гитлер напал на СССР даже воюя с Англией. А уж подписав мир на Западе еще быстрее бы напал на СССР.
Есть обстоятельства, скрытые от официальных трактовок событий.
Если исходить из правдивости публикации в «Известиях» от 9 октября 1939 года о желании Гитлера начать мирные переговоры с Англией и об уклонении Англии от этих переговоров с желанием Черчилля во что бы то ни стало разгромить нацизм, то кто тогда, в 1939 году больше всех был заинтересован в разгроме Германии?
Явно не Сталин, который рассчитывал при непротивлении Гитлера присоединить если не всю Финляндию, то хот бы её часть к Советскому Союзу, а также присоединить Прибалтику и Бессарабию с Буковиной (что и произошло впоследствии). Остается Черчилль, которому нужно было для разгрома нацизма обязательно склонить на свою сторону Сталина. Что впоследствии и произошло. Поэтому главный вклад в разгром нацизма (фашизма) в 1939−40 годах внес не Сталин, а Черчилль. А уж как ему (Черчиллю) удалось рассорить Гитлера со Сталиным, эта тайна пока хранится за семью печатями в секретных архивах.
Остается только гадать, что мог Черчилль пообещать Сталину (во всяком случае после победы над Германией Сталин получил не только Восточную Пруссию, но и контроль над Восточной Европой).
А вот Гитлер на встрече с Молотовым в Берлине в ноябре 1940 года точно не давал своего содействия ни на полный контроль Сталина над всей Финляндией, ни на проход Сталина через Балканы к проливам Босфор и Дарданеллы.
