Антисемитизм: природа, причины и истоки ненависти к евреям
22:18 18.07.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> вы альтернативщиков не предлагайте…
Это вы. Я про чистую генетику…
вот она эпигентика в чистом виде
23:13 18.07.2018
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> вы альтернативщиков не предлагайте…
>Это вы. Я про чистую генетику… > > вот она эпигентика в чистом виде
я сторонник класичесой истории и в отличие от вас её знаю….и то что современные греки неимеют отношения к древней эладе общеизвесный факт….большая часть итальянцев имеют семитские корни и германские (ландобарды), но к евреям неимеют отношения… семиты это нетолько евреи, но и арабы… на ближнем востоке полно семитских племён, причём не евреев и не арабов…
15:47 19.07.2018
А почему, к примеру, не любят евреев поляки?
Для начала — вроде бы нейтральная информация: неевреям, спасавшим евреев в годы нацистской оккупации Европы, рискуя при этом собственной жизнью, Израиль дает звание «Праведник народов мира».
Далее — интересный фактик: поляков которые брали деньги или ценности от спасаемых евреев — Израиль «праведниками» не признаёт. Для других стран — таких ограничений Израиль почему-то не делает.
И получается феерическая ситуация. Например, сейчас «праведники народов мира» - датские контрабандисты, которые брали с евреев за перевозку в нейтральную Швецию СТО средних зарплат (посчитайте сколько это было бы сегодня — в Дании средняя зарплата около 3000 евро… кому из вас хватило бы сегодня денег на лодочку в Швецию?).
А польские семьи, которые голодали во время войны — должны были отбирать последние крошки у своих детей и бесплатно кормить укрываемых богатых евреев. А потом идти все вместе с маленькими детьми на расстрел, положенный орднунгом каждому, кто укрывал еврея.
Теперь вдумайтесь: даже по таким людоедским правилам — почти половина всех этих их «праведников» из предвоенной Польши… Десятки тысяч поляков рисковали каждый день. Месяцами, годами ждали каждую минуту стука в дверь и расстрела. И кормили бесплатно. В голод.
Сколько посмело взять денег за еду и поэтому забыты и прокляты — не посчитает теперь никто…
В Польше говорят, что если было бы наоборот и что если бы это евреям надо было бы спасать поляков, рискуя жизнями всех родных — то не выжил бы ни один поляк… Вот не любят поляки евреев почему-то…
10:45 23.07.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Далее — интересный фактик: поляков которые брали деньги или ценности от спасаемых евреев — Израиль «праведниками» не признаёт. Для других стран — таких ограничений Израиль почему-то не делает.
Это ложь, друзья мои. Если хотите более жёсткое определение — гнусная клевета.
В мире насчитываются тысячи Праведников Народов Мира.
Зашла речь о таких людях в Польше, могу дать вам следующую информацию. В Польше (включая территории, аннексированные Советским Союзом после начала Второй мировой войны), где погибло почти 3 миллиона евреев (самое большое число потерь за годы Катастрофы), в укрытиях спаслось, по некоторым данным, от 20 до 40 тысяч евреев. Между тем, пока что лишь немногим более 6 тыс. жителей Польши удостоены звания Праведника. И подобные примеры можно найти в любой стране, пережившей нацистскую оккупацию.
Вместе с тем, следует оговориться, что далеко не каждый, протянувший руку помощи еврею, при ближайшем рассмотрении оказывался достоин высокого звания Праведника. Были люди, которые изначально вымогали мзду за помощь преследуемым; находились и такие, кто пользовался бедственным положением евреев, искавших у них укрытия.
Известны, к сожалению, случаи, когда спасенные подвергались сексуальным домогательствам или жестоко эксплуатировались в качестве бесплатной рабочей силы. Несмотря на то, что в этих случаях спасение имело место, о звании Праведника, разумеется, здесь и речи быть не может. К тому же следует отметить, что часто попытки спасения, в основе которых лежали корыстные мотивы, не приводили к успеху, а то и оканчивались трагически.
Поэтому подобные случаи и не выносятся на рассмотрение комиссии по присуждению звания Праведника Народов Мира. Проблематичные случаи Большая часть историй спасения, представленных на рассмотрение комиссии по присвоению звания Праведника Народов Мира, не вызывает сомнений у членов комиссии. Однако нельзя не отметить случаи, которые привели к разногласиям, и перечислить выводы, сделанные комиссией в процессе обсуждения подобных случаев.
Свидетельство несовершеннолетнего о претенденте на звание Праведника: приемлемо, но недостаточно; как правило, требуется дополнительное свидетельство.
Человек, который спас одного еврея, но в то же время причинил зло другим лицам (евреям или лицам другой национальности), Праведником не признается.
Человек спасал евреев, официально будучи пособником режима. В таких случаях детально рассматривается вопрос о его статусе на тот момент и степени вовлеченности в преступления нацистского режима. Сам по себе факт членства в нацистской или в местной фашистской партии не является препятствием для получения звания Праведника.
Лицо, спасавшее евреев, открыто исповедовало антисемитские взгляды. В случаях, когда это не выражалось в призывах к расправе над евреями, и если спасавший подвергал свою жизнь опасности, это не препятствует присуждению ему звания Праведника;
Спасавший действовал по заданию подпольной организации. В этой ситуации звание Праведника, как правило, не присуждается, за исключением тех случаев, когда доказано, что спасавший проявил инициативу, выходящую за рамки прямых указаний командования;
Лица, удостоенные звания Праведника Народов Мира, награждаются специальной медалью и персональным почетным дипломом. Медаль и диплом торжественно вручаются им либо на церемонии в Яд Вашем, либо, в большинстве случаев, в странах их проживания представителями израильского дипломатического корпуса. Имена Праведников высекаются на камне в Саду Праведников Народов Мира в Яд Вашем.
Посадка деревьев с именами Праведников (всего было высажено около 2000 деревьев) была прекращена в середине 1990-х годов из-за недостатка места на территории Яд Вашем. В тесном сотрудничестве с Яд Вашем действуют две еврейские добровольческие организации, помогающие Праведникам — это фонд Анны Франк в Швейцарии, обеспечивающий их лекарствами, и еврейский фонд Праведников в США, выплачивающий ежемесячные пенсии 14 000 нуждающимся. Тема Праведников Народов Мира имеет для нас, живущих в Израиле, огромное значение по ряду причин. Я могу рассказать о некоторых из них:
1. Выражение благодарности тем немногим, кто отважился помочь евреям Европы того времени — моральная обязанность еврейского народа;
2. Случаи спасения евреев Праведниками доказывают, что несмотря на все опасности, у тех, кто хотел помочь, возможность спасти все же существовала;
3. Их было немного, но если принять во внимание чудовищную атмосферу нацистской эпохи, то истории Праведников воспринимаются в особом свете и значат гораздо больше, чем сухие цифры;
4. В воспитательном процессе, где высшей ценностью провозглашается человеческая жизнь, образы Праведников мы можем использовать, как нравственные образцы для будущих поколений, как примеры проявления человечности в годы бедствий и войн.
Так что всё, что написал наш товарищ, не более чем злобная клевета.
18:26 23.07.2018
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на :
> .и то что современные греки неимеют отношения к древней эладе общеизвесный факт….большая часть итальянцев имеют семитские корни и германские (ландобарды), но к евреям неимеют отношения… семиты это нетолько евреи, но и арабы… на ближнем востоке полно семитских племён, причём не евреев и не арабов… >
Блин…… и какие еще непонятки от вас ???
К сведению от Википедии
Хы,когда,я учился в военном училище у меня был друг с русской фамилией и примерной такой же рожей,как у этого немца,сейчас он в Израиле ,как сом в молоке купается, оказывается все предки -истинные евреи
22:42 23.07.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Детей попросили оценить рейтинг чипсов по вкусу, и они расставили пакетики в вышеприведенном порядке. Самыми вкусными были признаны чипсы из Голландии, похуже были чипсы из Австрии, наименее вкусными оказались чипсы из Израиля. > Во всех пакетиках чипсы были одинаковыми.
А если за место Израиля вставить Россию? Сдается мне, что самыми не вкусными оказались бы российские, что несомненно говорит о русофобии. Вот если бы спросили какие спецслужбы антитеррор лучше израильские или австрийско-голландские….
16:20 24.07.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> 4. В воспитательном процессе, где высшей ценностью провозглашается человеческая жизнь,
Сорри — с этого места чуток поподробнее, пожалуйста: можно ли у Вас узнать хоть какие-то подробности о «воспитательном процессе, где высшей ценностью провозглашается человеческая жизнь»?
17:36 24.07.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> можно ли у Вас узнать хоть какие-то подробности о «воспитательном процессе, где высшей ценностью провозглашается человеческая жизнь»?
Я мог бы написать целый трактат на тему о одной из Десяти Заповедей, данной нам непосредственно Творцом Вселенной.
И дана эта Заповедь не только евреям, а ЧЕРЕЗ евреев всему человечеству. Я говорю о Заповеди " Не убей".
"… По подобию Б-га создал Он человека"
— это центральная идея Торы. Б-г раскрыл нам Себя как дух и источник жизни, добра и любви; так и человек, по сути своей существо духовное, способен давать жизнь, нести людям добро и любовь.
Поэтому лишить человека жизни — тягчайшее преступление. Ценность жизни неизмерима, и сократить ее хотя бы на мгновение — значит совершить убийство. Рука убийцы лишает мир присутствия Б-га.
"Убивающий человека разрушает целый мир" / Мишна, Сангедрин 4:5).
17:46 24.07.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Я говорю о Заповеди «Не убей».
(С интересом:) Когда и каким именно актом ликвидирован ЦАХАЛ? Я, каюсь, случайно пропустил этот исторический факт…
> Поэтому лишить человека жизни — тягчайшее преступление. Ценность жизни неизмерима, и сократить ее хотя бы на мгновение — значит совершить убийство. Рука убийцы лишает мир присутствия Б-га.
Жизнь убийцы - ценнее жизни его жертвы? Заметь: я СПЕЦИАЛЬНО не уточняю «убийцы человека» — ибо жизнь можно отобрать и у животного, и у растения…
17:59 24.07.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> можно ли у Вас узнать хоть какие-то подробности о «воспитательном процессе, где высшей ценностью провозглашается человеческая жизнь»?
Ну, а сейчас я вступаю на минное поле. Между иудеем и православным есть многое, к сожалению, что мы понимаем по разному.
Простой пример, отношение к смертной казни. Требуя вынесения смертной казни убийце, Тора налагает на еврейский суд целый ряд ограничений и предосторожностей, чтобы исключить судебную ошибку, могущую привести к наказанию невиновного.
Даже в эпоху Храма, когда судам было дано право выносить смертные приговоры, осуществить это право на практике, приговорить человека к смерти, было невероятно трудно. Санедрин (Верховный еврейский суд), вынесший всего один смертный приговор за 70 лет, назван в Талмуде «кровавым».
Сравни, мой друг, это с сталинской практикой приговоров к смертной казни «тройками», без проведения даже некого подобия судебного заседания.
Вот в чём весь ужас «совковой» ментальности.
А учитывая практику столыпинских военно-полевых судов, можно говорить уже о православной ментальности.
НО…… Всегда надо помнить, что иудаизм далек от пацифизма. Более того, он считает эту идею аморальной.
В Торе есть особая заповедь предотвращения убийства: "Не стой на крови своего ближнего". Среди прочего, в нее входит обязанность вовремя остановить потенциального убийцу.
Тот, кто этого не делает, фактически поощряет преступление. Если можно остановить убийцу, не убивая его, то так и надо поступить. Другими словами, в этом случае его просто запрещено убивать. Но если очевидно, что «гуманные» методы не дадут результата, то необходимо идти на крайнюю меру пресечения.
Убивать разрешено также в следующих случаях. При самозащите: если кто-то покушается на вашу жизнь, вы обязаны опередить его, убить этого человека (если другого спасения нет), прежде чем он осуществит свое преступное намерение.
На человека, исполняющего приговор суда, тоже не распространяется заповедь «не убивай».
Разрешено убивать противника на войне, ибо война считается коллективной формой самозащиты.
18:23 24.07.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Разрешено убивать противника на войне, ибо война считается коллективной формой самозащиты.
Вопрос: в еврейском тексте заповеди «не убий!» — указано ли прямо, что данная директива относится ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО к человеку? Или это — сугубо ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ограничение божьей заповеди?
18:25 24.07.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Между иудеем и православным есть многое, к сожалению, что мы понимаем по разному.
Напомни, пожалуйста — имелась ли на врученных евреям скрижалях заповедь «Не ври!»?
19:36 24.07.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Напомни, пожалуйста — имелась ли на врученных евреям скрижалях заповедь «Не ври!»?
Напоминаю тебе, недоумок, что бы ты следил за базаром. Не доводи до греха, что б я наконец высказал, что я думаю о тебе и тебе подобных.
12:56 26.07.2018
Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на :
> Напоминаю тебе, недоумок, что бы ты следил за базаром.
(Озадаченно:) О как: стоит только напомнить про общечеловеческое «не ври» — как от еврея тут же следует императив «следи за базаром». . (Задумчиво:) Pashutka — а почему ты НА СВОЙ СЧЁТ мои слова принимаешь? Я ведь всего лишь ПОИНТЕРЕСОВАЛСЯ — имелась ли на врученных еврейским богом своему народу скрижалях эта вполне логичная заповедь… Неужели реально — «на воре шапка горит»?
18:31 26.07.2018
souser (souser) писал (а) в ответ на :
> Я ведь всего лишь ПОИНТЕРЕСОВАЛСЯ — имелась ли на врученных еврейским богом своему народу скрижалях эта вполне логичная заповедь…
То что происходит сегодня в России, лично для меня просто непостижимо. Иногда, когда нелёгкая заносит меня на российские каналы телевидения, я отмечаю, что абсолютное большинство носят кресты (включая и обладателей ярко выраженной еврейской внешности), а вот при общении на форуме, я встречаю массовое нежелание, хоть что-то знать о своей религии!!!
Но неужели ты, дорогой мой товарищ, не понимаешь: 1. Что нет отдельного Б-га для евреев или для русских? Что Творец ЕДИН ! 2.Создатель не вручил Десять Заповедей именно евреям, он через евреев вручил их всему человечеству. Это основа основ христианства, нравственная сущность, подтверждённая Иисусом !
И главное. Я никогда не принимал и не собираюсь в дальнейшем принимать шутки по поводу Творца и его Заповедей!!!
