> Re: Антисемитизм: природа, причины и истоки ненависти к евреям quoted1
(Задумчиво:) Если практически все народы Земли крайне негативно относятся к евреям — то, может быть, именно евреи в подобном к ним отношении и виноваты? Грубо говоря: назовите, плиз, народ — который ЛЮБИТ евреев…
> Стабильный (Стабильный) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Со щита хазарина убрали магендовид и залепили туда какую-то зороастрийскую фигню, толерантно исказив суть монумента. quoted2
> > «Как ныне сбирается вещий Олег > Отмстить неразумным хазарам…» > А.С. Пушкин «Песнь о вещем Олеге» > > «Хазары — вовсе и не иудеи, иначе их не назвали бы > неразумными» (реплика с интернета). > > Антисемитская литература в России грязным потоком захлестнула все прилавки, переливаясь и в дальние страны, не исключая и Израиль, и США. > "Протоколы сионских." и «Шулхан Арух…» уже в разряде детского лепета. > "Тайны еврейских расистов", > «Сионизм как источник фашизма», сотни, сотни названий, и все об одном и том же… > > Вот и про хазар вспомнили, раскопали давно уже ушедшие из оборота как несостоятельные старые книги, перевели, переиздали, дали им новую жизнь. Ох, уж эти евреи, то бишь хазары, крепко «насолили» они бедным российским «патриотам»… > > Так причем все-таки хазары, и причем тут евреи? И кому это надо — евреев переделать в хазар, а хазар — в евреев? > > Достоверные сведения о хазарах появляются не раньше VI в. н.э. > Пришли хазары откуда-то с востока, то ли сами были тюрками, то ли пришли вместе с тюркскими кочевыми племенами. Расселились на территории современного Дагестана, но после распада Западно-Тюркского каганата создали собственное государство. > > Примерно с 650 по 965 годы Хазария становится мощным каганатом (царством) на территории степей Восточной Европы, Поволжья и Придонья, объединив под своей властью (влиянием) значительное число окружающих племен и народов. > > Просуществовал этот народ около пятисот лет и исчез, оставив не очень много следов. > Некоторые сведения о нем имеются в описаниях арабских путешественников и византийских историков, в письменных источниках окружающих народов. > > Язык хазар неизвестен. > > Дошедшие до нас личные имена и названия схожи с тюркскими диалектами, с чувашским или монгольским языками. > "Большинство обнаруженных на территории Хазарии надписей принадлежит к разновидности тюркского рунического письма" (КЕЭ, 1999). > Наука не располагает точными данными об этом народе, многое идет на уровне предположений, скороспелых выводов, догадок. > В интернете указано, что «название „хазары“ охватывало многие племена различного происхождения, остатки кочевых и полукочевых народов, прошедших через южнорусские степи, среди которых тюркские элементы преобладали». > > По мнению проф. С. Плетневой, Хазария — это «федеративный союз племен, возглавляемый хазарами». > Знаток проблемы Л. Гумилев под термином «хазары» понимал группу племен и народов. > "Уже в 7 в. термин «хазары» употреблялся как географически- политическое понятие, а затем стал обозначением всех подданных хазарского царя, входивших в хазарский племенной союз. > > В разные периоды ее существования в нее под общим названием хазары входили азовские и волжские булгары, кавказские и донские аланы, заволжские гузы, мадьяры-венгры, славяне и русы, и многие другие (КЕЭ). > > В 1960—1963 гг. Астраханская археологическая экспедиция Эрмитажа обнаружила хазарские могильники с богатым инвентарем, памятники искусства, следы поселений и крепостей (Л. Гумилев). > Хазарская крепость на Дону Саркел была исследована археологами во главе с М.Артамоновым. > Городища хазарского времени продолжают исследовать, но, по словам С. Плетневой, «затронута лишь незначительная часть хазарского наследия».О том же пишет и проф.В.Петрухин (2004): «После раскопок мы стали довольно много знать о хазарах, было исследовано огромное количество погребений и накоплен огромный материал, но, к сожалению, он только-только начинает систематизироваться, совсем недавно начали создаваться археологические датировки». > > Примерно в конце VIII века в Хазарии произошло неординарное событие, язычники хазарский царь и знать приняли иудаизм. Это, вероятно, было результатом длительного процесса. «Исключительно важным фактором для этого оказалось то, что на контролируемой ими территории, <nobr>в т. ч.</nobr> на родине хазар — в Дагестане, проживало большое число еврейских общин» («Свободная Энциклопедия», интернет). Это совпало с распространением караимства в странах Багдадского халифата. «Ближе к реальности было бы предположение, что они приняли более упрощенный караимский обряд» (Дубнов). > > Но почему хазары приняли именно иудаизм? > Существуют дошедшие до наших дней легенды, но «на самом деле, главную роль в этом выборе сыграла политика. На восток и юг от Хазарии, в Хорезме и Персии, господствовал ислам, на юго-западе царила христианская Византия. > Принять их религии означало попасть под влияние врагов или соперников (с теми и другими хазары воевали).А иудаизм был нейтрален и менее других политизирован» (Г. Разумов, «Форвертс», 2005). Для большинства исследователей очевидно, что происхождение государственности в Хазарском каганате и модель политического устройства, сформировавшуюся в нем, следует связывать с периодом пребывания хазар под властью тюрок. > > Иудаизм был необходим этой власти для обретения международного статуса и никогда не был религией большинства населения Хазарского государства (Артамонов, 1962; Заходер, 1962; Новосельцев, 1990; Плетнева, 1999; А. Тортика, 2005). > > Вся знать исповедывала иудейство, а в средних и низших классах были распространены ислам, христианство и язычество (традиционное верование монгольских и тюркских кочевников). Равноправие религий не нарушалось. > Страна достигла высокого экономического уровня, развивалась торговля, через Хазарию проходили важные международные торговые пути, приносившие ей значительные финансовые средства. > > Под управлением царей иудейского исповедания Хазария усовершенствовала свой государственный строй. Официальный титул царя — хаган, или каган, от слова хан, <nobr>т. е.</nobr> князь, впоследствии и Чингизхан примет этот титул, и Гумилев назвал Киевскую Русь Киевским каганатом. > Да и сами киевские князья в знак своей независимости от хазар называли себя русскими каганами до XII века, когда Хазарии уже давно не было. > > В советские времена принято было считать, что Хазария — это «паразитическое государство», препятствовавшее прогрессивному развитию Русского государства. «Гумилев создал слабо аргументированную теорию „хазарского ига“, якобы существовавшего на Руси в 9−10 веках („Древняя Русь и Великая степь“, М., 1989), этот труд, как и разработанные в нем концепции носили отчетливо выраженный антисемитский характер» (КЕЭ). > Акад. Б. Рыбаков в своих работах также стремился изобразить Хазарию маленьким полукочевническим паразитическим государством, существовавшим за счет взимания пошлин с купцов. > > Обобщающая монография М. Артамонова «История хазар», Л., 1962, долгое время не издавалась в связи с мощной кампанией против «преувеличения роли хазар в русской стории». Причина была в том, что «Артамонов привел многочисленные аргументы против такого подхода к хазарской истории"(КЕЭ). > > Славянские племена в лесостепной зоне Восточной Европы в 8−9 в. платили дань хазарам за защиту от набегов кочевников («по белой веверице с дыма», <nobr>т. е.</nobr> по шкурке горностая с дома в год). > В.Ключевский писал: «Хазарское иго было для днепровских славян не особенно тяжело и не страшно. Напротив, лишив восточных славян внешней независимости, оно доставило им больше экономической выгоды. С тех пор для днепровцев, послушных данников хазар, были открыты степные и речные дороги, которые вели к черноморским и каспийским рынкам». > По мнению М. Артамонова и некоторых других ученых, славяне, которые пришли в Приднепровье (конец 7 — начало 8 века), смогли заниматься там земледелием только под покровительством хазар, защищавших их от нападений кочевников. > > «В ходе раскопок выяснилось, что в <nobr>VII—IX вв.</nobr> еках славянские поселения широко распространяются в той лесостепной зоне, где после окончательного разгрома Хазарии славяне смогли вновь появиться только уже с казачьими станицами. <nobr>Т. е.</nobr> под эгидой хазар славяне, естественно, давая дань, могли спокойно жить и заниматься земледелием. Эпоха хазарского каганата являлась одновременно и расцветом славянской колонизации лесостепи Восточной Европы, когда славяне доходят до Дона и их поселения существуют в относительной безопасности: кочевники не угрожали им до тех пор, пока сильна была власть кагана (проф.В. Петрухин, 2004). >
> Тем возмутительнее открытие в 2005 году в г. Белгороде (Россия) 13-метрового памятника, посвященного 1040-летию разгрома Хазарского каганата киевским князем Святославом. Князь на коне топчет упавшего хазарского воина, на щите которого крупно изображена звезда Давида. Ясно, кого русский князь победил, и кто россиян всегда обижал и терроризировал, а потому является исконным врагом. > Но хазарскими воинами были представители разных племен, а не евреи, звезда Давида не была символом Хазарии, да и вообще символом ее евреи начали считать с 18−19 века. > quoted1
пашутка, опять перивираеш… я много читал гумилёва, про хазарию он писал в книгах древняя русь и великая степь, а также открытие хазарии… он считается до сих пор крупнейшим авторитетом в истории этой эпохи… в своих иследованиях он опирается не на фантазиях, а на хрониках и записках, договорах и других фактах …. он активно участвовал в полевых иследованиях, раскопках… и пишет очень убедительно и нелицеприятно для вашего племени, начиная о маздокитов разрушивших по сути древний иран, до почти захваченный вами прованс, чему омешало свержение «ленивых королей» из династии карлингов содержавшихся на деньги купцов рахнодитов (евреев), после чего вас выгнали из франции…. будеш дальше плакатся о безвинно обижаемых евреев-открою тему для просвещения народа почему они нелюбят евреев… с фактами и историческими ссылками….
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> пашутка, опять перивираеш… я много читал гумилёва, про хазарию он писал в книгах древняя русь и великая степь, а также открытие хазарии… он считается до сих пор крупнейшим авторитетом в истории этой эпохи… в своих иследованиях он опирается не на фантазиях, а на хрониках и записках, договорах и других фактах …. он активно участвовал в полевых иследованиях, раскопках… и пишет очень убедительно и нелицеприятно для вашего племени, начиная о маздокитов разрушивших по сути древний иран, до почти захваченный вами прованс, чему омешало свержение «ленивых королей» из династии карлингов содержавшихся на деньги купцов рахнодитов (евреев), после чего вас выгнали из франции …. будеш дальше плакатся о безвинно обижаемых евреев- открою тему для просвещения народа почему они нелюбят евреев… с фактами и историческими ссылками…. quoted1
Так и вся работорговля в Древнем Риме и в Византии - была в руках евреев...
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> пашутка, опять перивираеш… я много читал гумилёва, про хазарию он писал в книгах древняя русь и великая степь, а также открытие хазарии… он считается до сих пор крупнейшим авторитетом в истории этой эпохи… в своих иследованиях он опирается не на фантазиях, а на хрониках и записках, договорах и других фактах …. он активно участвовал в полевых иследованиях, раскопках… и пишет очень убедительно и нелицеприятно для вашего племени, начиная о маздокитов разрушивших по сути древний иран, до почти захваченный вами прованс, чему омешало свержение «ленивых королей» из династии карлингов содержавшихся на деньги купцов рахнодитов (евреев), после чего вас выгнали из франции …. будеш дальше плакатся о безвинно обижаемых евреев- открою тему для просвещения народа почему они нелюбят евреев… с фактами и историческими ссылками…. quoted2
> > Так и вся работорговля в Древнем Риме и в Византии — была в руках евреев… quoted1
не совсем… в византии их сильно ограничивали, да и приняли когда те сбежали после репресий на маздокитов не радосно… за это евреи равинисты, кабалисты в византию непошли, сдали константинополь туркам (правда турки казнили предводителей) и следом скупали в качестве рабов знать и купцов византии, убивая их из мести….
>> Так и вся работорговля в Древнем Риме и в Византии — была в руках евреев… quoted2
>На Украине, к примеру — евреи взымали с православных плату за посещение церквей… quoted1
и такое было…. правда поставили их на это поляки и еврея сопровождали пара жолнеджей (солдат), но взимал еврей и взымал с удовольствием… да и спаивали шинкари укров и хитростью и иногда силой….а как управляюшие имений (догодайтесь какой нации) эксплуатировали хлопцев (шляхта либо балдела в столице, либо воевала, либо подавляла востания)-рабовладельцы америки удавятся от зависти….в польше сушествовало право первой ночи (слова целка, целковый-польскового происхождения), в отсутствие пана кто этим правом пользовался? правда при востаниях укры евреев вырезали поголовно… а началось с того что польского круля (короля) любовница еврейка убедила что евреи гении экономики… тот дал преференции и евреи со всей европы рванули в реч посполитую… через некоторое время реч развалилась и евреи как всегда непричём, а что их и укры нелюбят и поляки -ну так те просто сволочи и антисимиты….
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> ….он активно участвовал в полевых иследованиях, раскопках… и пишет очень убедительно и нелицеприятно для вашего племени, начиная о маздокитов разрушивших по сути древний иран, до почти захваченный вами прованс, чему омешало свержение «ленивых королей» из династии карлингов содержавшихся на деньги купцов рахнодитов (евреев), после чего вас выгнали из франции…. будеш дальше плакатся о безвинно обижаемых евреев-открою тему для просвещения народа почему они нелюбят евреев… с фактами и историческими ссылками…. quoted1
Только не надо меня пугать, неуч. Ты для начала научись грамотно писать на своём родном языке, а потом уже начинай «просвещать» !
> Так и вся работорговля в Древнем Риме и в Византии — была в руках евреев… quoted1
aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
> и следом скупали в качестве рабов знать и купцов византии, убивая их из мести…. quoted1
Ну что ж, друзья мои, прекрасная тема! Даже тему открывать не надо, пишите прямо в этой. Только источники, откуда вы эту муть цитируете, указать не забывайте.
И не надо, столь любимых оборотов речи антисемитов -недоумков: «я где-то слышал…». Вы это могли слышать, только от собутыльников из ближайшего гастронома!
> Хм… чисто еврейский, между прочим, аргумент quoted1
Может быть, может быть….
А тебе не кажется, дружище, что принять после работы, с друзьями, по 250 на рыло без закуски, явиться домой слегка покачиваясь и сразу начинать нести всякую хе… ню на форуме — это чисто русская черта…?
> Pashutka (Pashutka) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Только источники, откуда вы эту муть цитируете, указать не забывайте. quoted2
>Хм… чисто еврейский, между прочим, аргумент: заранее обозвать все возможные источники оппонента — «мутью»… quoted1
товарищ пашутка такой одно время он обещал поставить бутылку виски (наверно думает что лучший напиток ) если его поймают на фальсификации фактов -остался должен по форуму с ящик примерно….
> aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> ….он активно участвовал в полевых иследованиях, раскопках… и пишет очень убедительно и нелицеприятно для вашего племени, начиная о маздокитов разрушивших по сути древний иран, до почти захваченный вами прованс, чему омешало свержение «ленивых королей» из династии карлингов содержавшихся на деньги купцов рахнодитов (евреев), после чего вас выгнали из франции…. будеш дальше плакатся о безвинно обижаемых евреев-открою тему для просвещения народа почему они нелюбят евреев… с фактами и историческими ссылками…. quoted2
> > Только не надо меня пугать, неуч. > Ты для начала научись грамотно писать на своём родном языке, а потом уже начинай «просвещать» ! > > Walter (Walter) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Так и вся работорговля в Древнем Риме и в Византии — была в руках евреев… quoted2
> > > aleksei19740929 (aleksei19740929) писал (а) в ответ на сообщение:
>> и следом скупали в качестве рабов знать и купцов византии, убивая их из мести…. quoted2
> > Ну что ж, друзья мои, прекрасная тема! > Даже тему открывать не надо, пишите прямо в этой. > Только источники, откуда вы эту муть цитируете, указать не забывайте.
> > И не надо, столь любимых оборотов речи антисемитов -недоумков: «я где-то слышал…». > Вы это могли слышать, только от собутыльников из ближайшего гастронома! quoted1
это выдержки из гумилёва, можеш перечитать… про польшу из других источников не менее авторитетных и поверь это доказать куда проще -это новая история (так исторические периуды обзывают)….кстати ты прокололся, к психологии отношения неимееш или очень плохой психолог, грамотный сравнит стилистику предложений и словарный диапазон с «безграмотностью» и неповёлся б на примитивную провокацию