то что ты врешь. Сталин с Гитлером до 22/06 дружил…
22:39 17.06.2018
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на >Я согласен, что США разгромили Японию на островах.
> Но в Китае, где была самая крупная группировка, без СССР, США не смогли бы ничего сделать. > Там воевать по-взрослому пришлось бы.
Глупости. США на Квантунскую армию плевать. США нужно было захватывать собственно Японию. Квантунская армия не могла помешать американцам в случае боев в самой Японии. После капитуляции Японии, Квантунская армия сдалась бы по приказу императора.
>>> не юли, тыж большой уже вроде? >>> при чем тут твои причитания и малограмотные объяснения.
>>> ты согласился что Япония была разгромлена США
>>
>> Это ты не юли. >> Я тебе задавал вопрос — Рузвельт просил Сталина атаковать Японию в 1943 и в 1945 на личной встрече?
> > конечно. Но вот в сентябре 1945 Япония уже была побеждена США
Правильно. Потому что в августе 1945, за ТРИ недели, Квантунская армия перестала существовать. Дальнейшее сопротивление было бессмысленно. Ну то есть просил Рузвельт помощи у Сталина. Ну хоть что-то родили.
> Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Яснее пиши неуч.
>> Чего сказать хотел?
> > то что ты врешь. > Сталин с Гитлером до 22/06 дружил…
Ты из детского сада сбежал на Политфорум? Дружбы не бывает в политике. Бывают союзы, партнерства, сотрудничество, договора.
Сталин прекрасно знал, что Гитлер нападет и усиленно готовился к нападению.
22:50 17.06.2018
paulk (paulk) писал (а) в ответ на :
> Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на >Я согласен, что США разгромили Японию на островах.
>> Но в Китае, где была самая крупная группировка, без СССР, США не смогли бы ничего сделать. >> Там воевать по-взрослому пришлось бы.
>Глупости. США на Квантунскую армию плевать. США нужно было захватывать собственно Японию. Квантунская армия не могла помешать американцам в случае боев в самой Японии. > После капитуляции Японии, Квантунская армия сдалась бы по приказу императора.
О! Гениальный военный стратех и знаток боевых действий на море подтянулся.
Тогда зачем Рузвельт в феврале 1945 просил Сталина напасть на Японию и именно в Китае?
23:33 17.06.2018
Strannik9 (Странник9) wrote in reply to :
> Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на post: > Потому что в августе 1945, за ТРИ недели, Квантунская армия перестала существовать.
Квантунская армия не представляла из себя ничего серьезного и не могла сопротивляться
23:35 17.06.2018
Strannik9 (Странник9) wrote in reply to :
> Сталин прекрасно знал, что Гитлер нападет и усиленно готовился к нападению.
и поэтому до 21/06 снабжал Германию стратегическими материалами?
> Тут доказательства 26 млн. Где ваши опровержения я не вижу.
А там — доказательства 16 и 20. Где ваши опровержения?
Advokat (ronald) писал (а) в ответ на :
> Если вы несёте какую-то ахинею, то это повод посетить врача.
Вам не помогло, а другим советуете? Стыдитесь.
Advokat (ronald) писал (а) в ответ на :
> А зачем мне советские справочники?
А мне зачем бред российской Госдумы и лично Деревянного?
Advokat (ronald) писал (а) в ответ на :
> Я тебе предложил вариант открыть любую современную книгу по истории и прочитать.
За тебя никто ничего делать не будет. У нищих слуг нет. Тем паче ты там и не найдёшь своего вранья. Не дорос-с.
Advokat (ronald) писал (а) в ответ на :
> Вот вопрос: Самому за себя не стыдно хоть?
Кастрюлю сыми.
Advokat (ronald) писал (а) в ответ на :
> Так. Давайте разговаривать по теме. Если вы не можете опровергнуть моё заявление про 26 млн человек, то дальнейшего смысла беседовать с вами не вижу.
Ваше 26 - опровергнуто. Если не можете опровергнуть 16 и 20 - сам себе злобный буратин.
09:18 18.06.2018
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на :
> Вы иногда задорно начинаете, и вроде здравая логика местами в рассуждениях есть, но выводы спорные и двусмысленные.
Причём спорность и двусмысленность чаще всего присутствует не объективно, а в голове у читателя (в данном случае Странника).
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на :
> Пишите
ПишЕте.
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на :
> на Сталина, СССР, Россию
Это вещи весьма разные.
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на :
> Сколько сотен миллионов человек перемололи, по всему миру, западные цивилизации
Весьма некорректно сравнивать «историю цивилизации» и краткий относительно цивилизации период правления одного человека.
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на :
> Цель этого охаивания Сталина и сравнения с современной Россией, двойная — облить грязью Россию и ее руководителей, в обоих ипостасях, разорвать в сознании россиян историю России как светлый образ. Заставить отказаться от части истории и каяться, рыдать и просить прощения у окружающих за все мыслимые и не мыслимые грехи. СССР и Сталин — это позорище, а нынешняя Россия и того хуже. Россияне ни на что не способны
Именно поэтому я и писал ранее, что если убрать из конструктивной и объективной критики правления И.В.Джугашвили (Сталина) переходы на цивилизационные, эзотерические и метафизические обобщения — ничего волшебного и знакового в критике уже не будет и критики 95% интереса к персоне Сталина потеряют.
09:24 18.06.2018
paulk (paulk) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Итак, во времена СССР в мягкой формулировке, но однозначно признавался факт Сталинских репрессий и их незаконность (разрушение довода, что «всё же было по закону») и вредоносность для страны (разрушение довода, что «всё было оправдано и целесообразно»).
> В СССР до 1987 года о Сталине и репрессиях старались не говорить вообще. Когда необходимо было говорить о Сталине, старались показывать его положительные стороны. Пример: фильм «Освобождение».
Старались не педалитровать тему в официозных кругах. И наверное правильно.
А в народе вполне спокойно и открыто об этом говорили. И странно бы было явление оспаривать, если живы репрессированные, в семьях хранятся справки о реабилитации, с мавзолея сбиты буквы «сталин»… В общем-то sapienti sat…
09:59 18.06.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вы иногда задорно начинаете, и вроде здравая логика местами в рассуждениях есть, но выводы спорные и двусмысленные.
>Причём спорность и двусмысленность чаще всего присутствует не объективно, а в голове у читателя (в данном случае Странника).
Ты начал озвучивать и комментировать нашу дискуссию?))) Интересно. Может уже в лицах начнешь это делать?
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
>> на Сталина, СССР, Россию
>Это вещи весьма разные.
Вот тут ты и прокололся очередной раз. Это для тебя это вещи, да еще и весьма разные! А для меня это все одна Родина. Была царская империя, потом СССР, а теперь современная Россия.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Сколько сотен миллионов человек перемололи, по всему миру, западные цивилизации
>Весьма некорректно сравнивать «историю цивилизации» и краткий относительно цивилизации период правления одного человека.
Это кто тут о корректности рассуждает? Лживый и двуличный?))) Очень даже корректно! Запад всегда вел колониальную политику. И 500 лет назад и сегодня.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Цель этого охаивания Сталина и сравнения с современной Россией, двойная — облить грязью Россию и ее руководителей, в обоих ипостасях, разорвать в сознании россиян историю России как светлый образ. Заставить отказаться от части истории и каяться, рыдать и просить прощения у окружающих за все мыслимые и не мыслимые грехи. СССР и Сталин — это позорище, а нынешняя Россия и того хуже. Россияне ни на что не способны
>Именно поэтому я и писал ранее, что если убрать из конструктивной и объективной критики правления И.В.Джугашвили (Сталина) переходы на цивилизационные, эзотерические и метафизические обобщения — ничего волшебного и знакового в критике уже не будет и критики 95% интереса к персоне Сталина потеряют.
Зато не потеряют интерес к критике России все ее враги. Не Сталин, так Брежнев или Путин. А то вообще, какого ни будь царя Грозного или Петра 1 вспомнят. Пока Россия будет стоять, эти крысы всегда будут вокруг бегать.
> Strannik9 (Странник9) wrote in reply to сообщение:
>> Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на post:
>> Потому что в августе 1945, за ТРИ недели, Квантунская армия перестала существовать.
> > Квантунская армия не представляла из себя ничего серьезного > и не могла сопротивляться
>
Тогда зачем было Рузвельту, просить Сталина разбить эту армию? Ты так и не ответил на этот вопрос.
10:06 18.06.2018
Валерий СПб (44935) писал (а) в ответ на :
> Strannik9 (Странник9) wrote in reply to сообщение:
>> Сталин прекрасно знал, что Гитлер нападет и усиленно готовился к нападению.
> > и поэтому до 21/06 снабжал Германию стратегическими материалами?
Это было не даром. Германия в обмен давала технологии. Зато после 22/06 начали воевать. И воевали по-взрослому.
А США как снабжала Гитлера стратегическими материалами до вступления в войну с Германией, так и продолжала это делать после вступления в войну США.
Всю войну! Вот это по-американски! Тут воюем чуток, а тут бабло зарабатываем с той же страной!
Лживая и продажная страна.
10:08 18.06.2018
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на :
> Ты начал озвучивать и комментировать нашу дискуссию?)))
Да.
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на :
> Вот тут ты и прокололся очередной раз.
И снова «Проколы» существуют не объективно, а в голове у странника.
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на :
> А для меня это все одна Родина.
И лично Сталин для тебя Родина?
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на :
> Это кто тут о корректности рассуждает? Лживый и двуличный?)))
Не-а… Эрудированный, честный и объективный. То есть я.
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на :
> Запад всегда вел колониальную политику. И 500 лет назад и сегодня.
Тогда давай и о России говорить в разрезе 500 лет, а не о 20 годах правления Сталина. Зачем в разговоре со мной совершаешь ту же ошибку, что и в разговоре с антисталинистами — зачем ты лезешь опять в эти говна, где не разобраться в принципе? Зачем начинаешь вместо конкретного разбора конкретного правителя разводить бодягу с претензией на суд над цивилизациями?
Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на :
> Зато не потеряют интерес к критике России все ее враги.
И то .что "сталинисты" на их мифы сочиняют свои — такие же хтонически безграмотные и обоснованные лишь эмоциями — никак России не помогает и не поможет.
10:32 18.06.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот тут ты и прокололся очередной раз.
>И снова «Проколы» существуют не объективно, а в голове у странника.
У нас с тобой разная объективность. Отсюда и непонимание. Вот скажи, тебе какая Россия больше нравится? В образе СССР или в образе царской России до ПМВ? Современную Россию ты ненавидишь.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А для меня это все одна Родина.
>И лично Сталин для тебя Родина?
Сталин для меня один из руководителей моей Родины. И неотъемлемая часть ее истории. Так же как и Петр 1 и Грозный.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это кто тут о корректности рассуждает? Лживый и двуличный?)))
>Не-а… Эрудированный, честный и объективный. То есть я.
Ты забыл еще добавить — скромный, искренний и ясный как слеза младенца.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Запад всегда вел колониальную политику. И 500 лет назад и сегодня.
>Тогда давай и о России говорить в разрезе 500 лет, а не о 20 годах правления Сталина. > Зачем в разговоре со мной совершаешь ту же ошибку, что и в разговоре с антисталинистами — зачем ты лезешь опять в эти говна, где не разобраться в принципе? Зачем начинаешь вместо конкретного разбора конкретного правителя разводить бодягу с претензией на суд над цивилизациями?
Потому что тема такая. И потому что я не боюсь никуда лезть со своей цельной позицией. А ты напомаженные манжеты боишься испачкать во время дискуссии о Сталине.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Странник9 (Странник9) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Зато не потеряют интерес к критике России все ее враги.
>И то .что ты на их мифы сочиняешь свои — такие же хтонически безграмотные и обоснованные лишь эмоциями — тебе не поможет.
То, что я оказался в самой многочисленной группе единомышленников, говорит о том, что я не одинок как ты. А с тобой только группа Садомия и Угар будет дело иметь. Остальные группы тебя пинком под зад вышвырнут, как только рассмотрят кто стучится.
