>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Никитина (Никитина) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Так ты и найди и выложи здесь дело осуждённого за колоски, брехунидзе. >>>>>>> >>>>>> Вы не умеете пользоваться гуглом? >>>>>> >>>>> Я, голубушка, много чего умею. А твоя ссылка на просто разговоры. Фамилия, имя, отчество и ссылка на полный текст дела осужденного за колоски — где? >>>>>
>>>>> «Безвинно» осужденные «за колоски». Документы НКВД >>>>> Шла жесточайшая война с Германией. Страна и народ напрягали все силы, чтобы победить врага, но находились и те, кто наживался на людском горе-расхищали и перепродавали дефицитное продовольствие. >>>>> Преступники были привлечены к отвественности по Закону от 7 августа 1932 года. Или как называют его либералы «за три колоска». Вот и посмотрите какие такие «колоски» воровали преступники и насколько они были невинны. И не забывайте, что шла война.
>>>>> >>>>> «1944 год. Спецсообщение областной милиции в Актюбинский обком партии о факте хищения зерна в Ново-Российском районе» >>>>> >>> >>>>> Документ от 30 ноября 1944 года, адресован секретарю Актюбинского обкома партии Тайбекову. Под документом фамилии зам. начальника УНКВД по милиции Актюбинской области подполковника милиции Лебедева и начальника ОБХСС УМ НКВД майора госбезопасности Талесникова (похоже, что его вновь назначили на эту должность). >>>>> >>>>> В спецсообщении приводится только один факт, но хищение было крупное и виновный привлечен к ответственности не за квалифицированную кражу по ст. 162 п. «д» УК РСФСР с максимальным наказанием 5 лет лишения свободы, а по Закону от 7 августа 1932 года. >>>> >>>>> >>>>> Кладовщик колхоза «Тусканисай» Ново-Российского района Дильмагамбетов Атигалий при приеме проса на склад с целью хищения не оприходовал 800 кгю зерна. В октябре 1944 года из этого количества 480 кг. раздал родственникам и знакомым, а остальное так и держал на складе. Все 480 кг. зерна при обысках были изъяты и возвращены колхозу. >>>>>
>>>> Давай на тебя донос напишем. Думаешь при обыске у тебя наркотик не найдут. Ещё как найдут, если надо. Даже не сомневайся
>>> Ну хоть кто-нибудь выложите дело осужденного за три колоска… >>>
>>Несомненно все дела изъяты из архивов для общего пользования, и оцифрованы. Как вот мой любимый оппонент в этой теме могу попросить Вас доказать что Вы существуете. Увы вы не сможете этого сделать. Все определяется степенью доверия. Которая в свою очередь строится на жизненном опыте, воспитании и наличии умственных способностей.
>Все понятно, выложить дело осужденного за три колоска Вы не можете. Бла-бла-бла >
Это ничего не доказывает. Есть многочисленные воспоминания. Вы же тоже оперируете не документами и фактами. В лучшем случае теми же мемуарами, но только тех кто ответственен за репрессии и бардак в стране.
>>> Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> >>>>>> Никитина (Никитина) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Так ты и найди и выложи здесь дело осуждённого за колоски, брехунидзе. >>>>>>>> >>>>>>> Вы не умеете пользоваться гуглом? >>>>>>> >>>>>> Я, голубушка, много чего умею. А твоя ссылка на просто разговоры. Фамилия, имя, отчество и ссылка на полный текст дела осужденного за колоски — где? >>>>>> >>>>>> «Безвинно» осужденные «за колоски». Документы НКВД >>>>>> Шла жесточайшая война с Германией. Страна и народ напрягали все силы, чтобы победить врага, но находились и те, кто наживался на людском горе-расхищали и перепродавали дефицитное продовольствие. >>>>>> Преступники были привлечены к отвественности по Закону от 7 августа 1932 года. Или как называют его либералы «за три колоска». Вот и посмотрите какие такие «колоски» воровали преступники и насколько они были невинны. И не забывайте, что шла война. >>>
>>>>>> >>>>>> «1944 год. Спецсообщение областной милиции в Актюбинский обком партии о факте хищения зерна в Ново-Российском районе» >>>>>>
>>>>>> Документ от 30 ноября 1944 года, адресован секретарю Актюбинского обкома партии Тайбекову. Под документом фамилии зам. начальника УНКВД по милиции Актюбинской области подполковника милиции Лебедева и начальника ОБХСС УМ НКВД майора госбезопасности Талесникова (похоже, что его вновь назначили на эту должность). >>>>>> >>>>>> В спецсообщении приводится только один факт, но хищение было крупное и виновный привлечен к ответственности не за квалифицированную кражу по ст. 162 п. «д» УК РСФСР с максимальным наказанием 5 лет лишения свободы, а по Закону от 7 августа 1932 года. >>>>> >>>>>> >>>>>> Кладовщик колхоза «Тусканисай» Ново-Российского района Дильмагамбетов Атигалий при приеме проса на склад с целью хищения не оприходовал 800 кгю зерна. В октябре 1944 года из этого количества 480 кг. раздал родственникам и знакомым, а остальное так и держал на складе. Все 480 кг. зерна при обысках были изъяты и возвращены колхозу. >>>>>> >>>>> Давай на тебя донос напишем. Думаешь при обыске у тебя наркотик не найдут. Ещё как найдут, если надо. Даже не сомневайся
>>>> Ну хоть кто-нибудь выложите дело осужденного за три колоска…
>>>> >>> Несомненно все дела изъяты из архивов для общего пользования, и оцифрованы. Как вот мой любимый оппонент в этой теме могу попросить Вас доказать что Вы существуете. Увы вы не сможете этого сделать. Все определяется степенью доверия. Которая в свою очередь строится на жизненном опыте, воспитании и наличии умственных способностей.
>>Все понятно, выложить дело осужденного за три колоска Вы не можете. Бла-бла-бла >>
>Это ничего не доказывает. Есть многочисленные воспоминания. Вы же тоже оперируете не документами и фактами. В лучшем случае теми же мемуарами, но только тех кто ответственен за репрессии и бардак в стране.
Я ничего не пытаюсь доказать, просто не верю на слово. Вы же почему-то не выкладываете дело осужденного за три колоска. Почему же, если всё рассекречено, все документы доступны? Я не сталинистка, не антисталинистка. Если человек что-то утверждает, то он должен это доказать. Выложите, и я признаю Вашу правоту. А то получается, как расстрелянным "невинным" Карагодиным. Правнук искал убийц своего прадеда, все документы собрал. И что? "Невинно" расстрелянный в 30-х годах оказался тесно сотрудничавшим с японскими интервентами в 20-х годах и лично расстреливал красноармейцев.
08:09 15.06.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> А террора, как мы выяснили, не было.
Вас там несколько у компа? EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Даже полёты свиней — не исключает.
Использование аналогий вместо доводов указывает на неряшливость твоего мышления. EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> А кто ж ты?
Марксист, коммунист.
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Кто обвинял, кто судил, каков приговор?
В общеупотребительской понятийной системе вина не всегда устанавливается исключительно судом.
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Это всё либеральные мантры.
Документы якобы подделаны, свидетели необъективны, писатели всё выдумывают, в мемуарах -врут, официальные комиссии некомпетентны, неофициальные -заангажированы, оппоненты в интернете не знают число жертв с точностью даже плюс-минус пять человек и отказываются по запросам высылать подлинники приговоров и ЕОлегу на дом.
Из-за чего ЕОлег пребывает в иллюзиях прочности своей позиции.
08:09 15.06.2018
Сибирячка
> Если человек что-то утверждает, то он должен это доказать.
слушай, а ты не докажешь, что гагарин был в космосе?….
08:10 15.06.2018
Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на :
> Если человек что-то утверждает, то он должен это доказать. >
Заболоцкий полагал так же. Но его всё равно отправили по этапу.
>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> Никитина (Никитина) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Так ты и найди и выложи здесь дело осуждённого за колоски, брехунидзе. >>>>>>> >>>>>> Вы не умеете пользоваться гуглом? >>>>>> >>>>> Я, голубушка, много чего умею. А твоя ссылка на просто разговоры. Фамилия, имя, отчество и ссылка на полный текст дела осужденного за колоски — где? >>>>>
>>>>> «Безвинно» осужденные «за колоски». Документы НКВД >>>>> Шла жесточайшая война с Германией. Страна и народ напрягали все силы, чтобы победить врага, но находились и те, кто наживался на людском горе-расхищали и перепродавали дефицитное продовольствие. >>>>> Преступники были привлечены к отвественности по Закону от 7 августа 1932 года. Или как называют его либералы «за три колоска». Вот и посмотрите какие такие «колоски» воровали преступники и насколько они были невинны. И не забывайте, что шла война.
>>>>> >>>>> «1944 год. Спецсообщение областной милиции в Актюбинский обком партии о факте хищения зерна в Ново-Российском районе» >>>>> >>> >>>>> Документ от 30 ноября 1944 года, адресован секретарю Актюбинского обкома партии Тайбекову. Под документом фамилии зам. начальника УНКВД по милиции Актюбинской области подполковника милиции Лебедева и начальника ОБХСС УМ НКВД майора госбезопасности Талесникова (похоже, что его вновь назначили на эту должность). >>>>> >>>>> В спецсообщении приводится только один факт, но хищение было крупное и виновный привлечен к ответственности не за квалифицированную кражу по ст. 162 п. «д» УК РСФСР с максимальным наказанием 5 лет лишения свободы, а по Закону от 7 августа 1932 года. >>>> >>>>> >>>>> Кладовщик колхоза «Тусканисай» Ново-Российского района Дильмагамбетов Атигалий при приеме проса на склад с целью хищения не оприходовал 800 кгю зерна. В октябре 1944 года из этого количества 480 кг. раздал родственникам и знакомым, а остальное так и держал на складе. Все 480 кг. зерна при обысках были изъяты и возвращены колхозу. >>>>>
>>>> Давай на тебя донос напишем. Думаешь при обыске у тебя наркотик не найдут. Ещё как найдут, если надо. Даже не сомневайся
>>> Ну хоть кто-нибудь выложите дело осужденного за три колоска… >>>
>>Несомненно все дела изъяты из архивов для общего пользования, и оцифрованы. Как вот мой любимый оппонент в этой теме могу попросить Вас доказать что Вы существуете. Увы вы не сможете этого сделать. Все определяется степенью доверия. Которая в свою очередь строится на жизненном опыте, воспитании и наличии умственных способностей.
>Все понятно, выложить дело осужденного за три колоска Вы не можете. Бла-бла-бла… >
Конкретного дела не могу представить. Но думаю Википедия в данном случае не врёт Постановление Политбюро от 1 февраля 1933 г. и изданное на его основе постановление Президиума ЦИК от 27 марта 1933 г., которые требовали прекратить практику привлечения к суду по закону от 7 августа «лиц, виновных в мелких единичных кражах общественной собственности, или трудящихся, совершивших кражи из нужды, по несознательности и при наличии других смягчающих обстоятельств». Была издана Инструкция ЦК ВКП (б) и СНК ССР от 8-го мая 1933 № П-6028 «О прекращении применения массовых выселений и острых форм репрессий в деревне», То есть вопрос о самодурства местных властей в применении закона о колосках был настолько острым, что рассматривался Политбюро. Надо ещё отметить, что закон о колосках был принят в разгар голода!!!! Когда крали чтобы не умереть.!!! Сразу власти на местах ставила партия большевиков. Она за них и отвечает.
08:38 15.06.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> В 1937
>В 1987. >
Это вот тогда точно неправда. Я в 1987 был коммисаром ОКОДа. Никто никого никуда не выпускал. Вот наркоманов появилось довольно много к этому времени, это факт. P. S. Знаете любопытный момент любого человека тогда можно было держать в каталажку сколького долго фактически без суда. Просто оформлялось мелкое хулиганство, свидетели любые, документы в суд для отправки на 15 суток. Поскольку протоколы из РОВД приходили пачками до полусотни в день ,судья их подписывал не глядя и не задумываясь, При необходимости по истечении одних 15 суток составлялся новый протокол о мелком хулиганстве и так пока не надоест или пока человек не поймёт )))Документов на счёт последнего как не странно нет)))
08:44 15.06.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Вас там несколько у компа?
Нас двое — я и Вы. Каждый за своим.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Использование аналогий вместо доводов указывает на неряшливость твоего мышления.
Использование клятв и ссылок на ОБС вместо доводов — на неряшливость твоего.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Марксист, коммунист.
Опять врёшь. Не можешь не врать.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> В общеупотребительской понятийной системе вина не всегда устанавливается исключительно судом.
Набросами известной субстанции она точно не устанавливается — а другого за Вами нет.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Документы якобы подделаны
Документов нет! На КАЖДОГО из 100500 «репрессированных» надо ПОЛНЫЙ НАБОР документов. Один документ на 100500 говорит именно о неумелой, халтурной фальсификации, «да проканает».
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> свидетели необъективны, писатели всё выдумывают, в мемуарах -врут
Свидетели, писатели и мемуары есть и у противной стороны — и в разы больше.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> официальные комиссии некомпетентны, неофициальные -заангажированы
И комиссия комиссии рознь. Как комиссия Бурденко — и комиссия Геббельса.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> оппоненты в интернете не знают число жертв с точностью даже плюс-минус пять человек и отказываются по запросам высылать подлинники приговоров и ЕОлегу на дом.
Оппонентам заданы конкретные вопросы, но они включают дурочку, и продолжают набрасывать.
08:49 15.06.2018
петух Педро (KC77) писал (а) в ответ на :
> слушай, а ты не докажешь, что гагарин был в космосе?….
О, петухи…
08:50 15.06.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>> > Это вот тогда точно неправда. Я в 1987 был коммисаром ОКОДа.
Да хоть папой Римским.
В конце 1986 года Михаил Горбачёв разрешил Сахарову вернуться из ссылки в Москву, что было расценено в мире как важная веха в деле прекращения борьбы с инакомыслием в СССР.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Знаете любопытный момент любого человека тогда можно было держать в каталажку сколького долго фактически без суда. Просто оформлялось мелкое хулиганство, свидетели любые, документы в суд для отправки на 15 суток.
Не, это не на комиссара — это больше на наполеона тянет.
08:53 15.06.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Использование клятв и ссылок на ОБС
Я в использовании клятв не замечен. Зацитируешь? Там, где я говорю, что это моё мнение, сложившееся скорее из комплекса разноплановых данных, чем из чтения подлинника некоего мегадокумента — так и есть.
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> На КАЖДОГО из 100500 «репрессированных» надо ПОЛНЫЙ НАБОР документов.
Кому и почему? Когда это во время массовых репрессий «На КАЖДОГО из 100500 «репрессированных» «заводили «ПОЛНЫЙ НАБОР документов».
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Свидетели, писатели и мемуары есть и у противной стороны — и в разы больше.
Интересно бы было ознакомиться с этими доводами противоположной стороны.
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> . Как комиссия Бурденко — и комиссия Геббельса.
Опять с вашей стороны неряшливая аналогия с мотивами «внезапного Гитлера».
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Оппонентам заданы конкретные вопросы
Вопросы, ЕОлег. тоже надо уметь задавать и вникать в ответы.
Подскажу — «назовите точное чилсло жетрв репрессий с подтверждением документами и экспертизами» — вопрос тупой. Который подразумевает не ответ, а насмешки над вопрошателем.
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>> Это вот тогда точно неправда. Я в 1987 был коммисаром ОКОДа.
>Да хоть папой Римским. > В конце 1986 года Михаил Горбачёв разрешил Сахарову вернуться из ссылки в Москву, что было расценено в мире как важная веха в деле прекращения борьбы с инакомыслием в СССР. >
А … Это его с петушиной зоны и из ЛТП… Тогда конечно да
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Знаете любопытный момент любого человека тогда можно было держать в каталажку сколького долго фактически без суда. Просто оформлялось мелкое хулиганство, свидетели любые, документы в суд для отправки на 15 суток.
>Не, это не на комиссара — это больше на наполеона тянет. >
Это вы хватили … Всего лишь начальника РОВД…
09:06 15.06.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Я в использовании клятв не замечен. Зацитируешь?
вылилось это подавление в непропорциональные репрессии и террор
Доказательств полно — от массовых захоронений в местах ссылок и каторжных работ до воспоминаний живых свидетелей тех времён — и публичных лиц, и простых обывателей.
От выстрелов в затылок?
После какой конкретно тысячи невинных жертв правитель становится «кровавым тираном»? Компенсируют ли достижения в сельском хозяйстве и сталелитейной промышленности вину за репрессии или нет?
Марксист, коммунист.
Мало? Добавить?
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Там, где я говорю, что это моё мнение, сложившееся скорее из комплекса разноплановых данных, чем из чтения подлинника некоего мегадокумента — так и есть.
Там, где ты говоришь, и есть пустые клятвы и ссылки на ОБС, свидетельствующие об ущербности сознания.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Кому и почему? Когда это во время массовых репрессий «На КАЖДОГО из 100500 «репрессированных» «заводили «ПОЛНЫЙ НАБОР документов».
Всегда. Это ж работа людей. Они зарплату за это получали. А потом ещё проверяющие приезжали, искали нарушения и взыскания налагали. Или как думаешь: выдали тебе кого-нть на расстрел и сказали «чтоб больше мы его не видели»? А если ты его не расстрелял, а отпустил? Откупился он от тебя. А если расстрелял, да не дострелил? Он, падла, взял — и выжил, а ты не заметил? Где потом концы искать? Потому всегда и везде — документы, подписи, свидетели, медики, пометки/акты о захоронении. На каждую копейку бумага полагается — а тут целый бандит, у которого много чего за душой…
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Интересно бы было ознакомиться с этими доводами противоположной стороны.
Доводы элементарные: сенцовы с серебренниковыми понесли заслуженное наказание, никакого тебе террора, политические репрессии — правомерны, количество уничтоженных предателей — преувеличено либералами…
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Опять с вашей стороны неряшливая аналогия с мотивами «внезапного Гитлера».
Использование аналогий вместо доводов указывает на неряшливость твоего мышления.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Вопросы, ЕОлег. тоже надо уметь задавать и вникать в ответы.
Во-во. А ты, не имея даже элементарных знаний, лезешь поучать. И набрасываешь, набрасываешь.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Подскажу — «назовите точное чилсло жетрв репрессий с подтверждением документами и экспертизами» — вопрос тупой.
Я этого не писал. Зацитируешь?
09:07 15.06.2018
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> А … Это его с петушиной зоны и из ЛТП… Тогда конечно да
