> Кстати, а каким образом реабилитаторам убеждаются в виновности? quoted1
Полагаю, что доказав отсутствие, скажем, Троцкистско-Зиновьевского заговора — можно реабилитировать всех по линии "причастности к Троцкистско-Зиновьевскому заговору".
Доказав отсутствие состава преступления по «Ленинградскому делу», внимательно рассмотрев дела обвиняемых на первом процессе — можно реабилитировать всех его рядовых участников. обвинённых на процессах помельче по всему СССР.
Это я об этом говорю. Сталин решил провести «Большой Террор» (конечно, он так не назывался — он вообще никак не назывался). В рамках этого мероприятия пострадало множество невиновных человек. А виновные в чём-то были наказаны неоправданно жестоко.
Больше ничего вроде и не приписывают товарищу Сосо…
Только писатели - упражняются в красочности описаний, либералы тужатся вывести глобальные выводы обо всём коммунизме или обо всей России, а церковники и мистики высасывают из пальца эзотерику и демонологию...
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Где-то практикуется… Однако сказать невозможно, что казнить тысячи людей можно не привлекая внимания главы государства. quoted2
>Я говорю про РФ. В США есть смертная казнь и даже по несколько пожизненных выдают. Ничего себе «светоч свободы». quoted1
При этом в России не казнят вообще. А в США любое «смертное» дело разбирается годами и десятками лет, с множеством апелляций и пересмотров и все дела на контроле как минимум у губернаторов штатов.
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> ronald (ronald) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Где-то практикуется… Однако сказать невозможно, что казнить тысячи людей можно не привлекая внимания главы государства. quoted3
>>Я говорю про РФ. В США есть смертная казнь и даже по несколько пожизненных выдают. Ничего себе «светоч свободы». quoted2
>При этом в России не казнят вообще. > А в США любое «смертное» дело разбирается годами и десятками лет, с множеством апелляций и пересмотров и все дела на контроле как минимум у губернаторов штатов. quoted1
Интересно, сколько раз в день ты молишься на флаг США….
>> ronald (ronald) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Где-то практикуется… Однако сказать невозможно, что казнить тысячи людей можно не привлекая внимания главы государства. >>> Я говорю про РФ. В США есть смертная казнь и даже по несколько пожизненных выдают. Ничего себе «светоч свободы». quoted3
>>При этом в России не казнят вообще. >> А в США любое «смертное» дело разбирается годами и десятками лет, с множеством апелляций и пересмотров и все дела на контроле как минимум у губернаторов штатов. quoted2
>Интересно, сколько раз в день ты молишься на флаг США…. quoted1
Сибирячка (Сибирячка) писал (а) в ответ на сообщение:
> Фамилию осуждённого за колоски ты, конечно, нам не сообщишь, как и номера дела. quoted1
Родиков Федор Васильевич (1872) Дата рождения: 1872 г. Место рождения: Томская обл., Колпашевский р-н, дер. Заручейка Пол: мужчина Национальность: русский Образование: начальное Профессия / место работы: единоличник Место проживания: Томская обл., Колпашевский р-н, Заручейка д Партийность: б/п Дата расстрела: 8 января 1938 г. Дата ареста: 20 декабря 1937 г. Обвинение: РОВС Осуждение: 29 декабря 1937 г. Приговор: расстрел Дата реабилитации: сентябрь 1957 г.
Я была в г. Колпашево, моя мама оттуда родом. Туда в 60-х можно было или по реке или на самолете.
Я бы, как и за холокост, уголовное наказание за отрицание преступлений Сталина ввела.
> Всем привет! Вчера и сегодня у меня был диалог с одним представителем антисталинистов. Как можно полагать-он зашёл в тупик. При этом я не являюсь ни сталинистом, ни антисталинистом. Считаю, что и те и те перевирают. Ну что-ж. Разберём один главный аргумент, который полностью затыкает всех антисталинистов. > > > > Всё началось с того, что я просто хотел поговорить с ним на тему репрессий. Написал следующее: > Давайте теперь разберём- Почему же сталинисты-русофобы? Пожалуй, начнём с того, что я не являюсь сталинистом или антисталинистом, а всего-лишь хочу объективно разобраться в той эпохе, о которой сейчас множество слухов и легенд. Начнём с вашего излюбленного аргумента- Сталин-уничтожал русских. > Во первых- Основная задача репрессий была не специальное уничтожение русских, а наведения порядка в стране. Во вторых- Да, перегибы были сильные. Людей расстреливали, пытали, но причём тут Сталин? Это зависело от психологии тех чекистов, которые расстреливали своих сограждан. Перегибы то в основном на местах были, о которых сталинисты и не скрывают. И вот самый главный вопрос, который до сих пор будоражит головы всех- Так сколько же Сталин «уничтожил» невинных? Вы очень любите ссылаться на политические статьи, то есть присядка из-за контрреволюционных настроений или анекдотов. Но вот вам вопрос- Какое количество человек село за анекдоты про Сталина? Точной цифры то нету. Ведь среди политзаключённых были не только «невинные», но и лесные братья, шпионы, представители РОА, нацисты. Получается, что вы, называя полит. -ъзаключённых невинными, гребёте под одну планку совершенно всех. Второй мой вопрос- Наз+овите число невинных людей, которых расстреляли при Сталине. И да, каким боком Сталин участвовал в расстрелах? Только не надо мне скидывать всякие липовые «расстрельные списки», на которых подпись Сталина абсолютно липовая. А знаете кто на самом деле виновен в этих расстрелах? Правильно- доносчики, которые не поделили коммуналку с вами. Был случай, когда в Киеве какая-то учительница писала на всех липовые доносы. Прошу отвечать на все вопросы. > На что он меня перенаправил в другую тему и я написал туда. Ответа мне так и не поступило. Потом он меня и вовсе в игнор добавил (кто именно говорить не буду, сами догадаетесь). И интересно одно- что же его так взбесило? Отсутствие каких либо доказательств с его стороны? Антисталинисты часто заикаются о том, что СССР был тюрьмой народов, там сажали абсолютно всех, но как только дело доходит до числа невинно-убиенных и посаженных, то у наших антисталинистов наступает ступор. Они приводят закон о реабилитации политических жертв, который вовсе не доказывает невиновность тех людей, которых расстреляли. Я не сомневаюсь, что были и жертвы системы, но сколько же их? Мильон, или два? Теперь обратимся к этим данным: > > > На фото: Количество осуждённых за контрреволюционные преступления, содержащихся в ИТЛ на 1 января соответствующего года, а также их доля в лагерном населении. > > > > > > >
> > > Ну и. Все эти люди были, разве, невинными? Вот тебе и политические заключённые. Уважаемые товарищи антисталинисты так и не дали нам ответа на вопрос- сколько же было всего политзаключённых именно невинных. В ответ может поступить аргумент, как люди, которых сажали за измену родине или советскую агитацию могли быть невиновными. Это так, но отсюда вытекает два вопроса- Где доказательства?, В чём тут вина Сталина? Да, дела могли и фабриковаться, но тогда причём тут Сталин? Это вина чекистов и того, кто писал доносы. И да, цель Иосифа Виссарионовича была не убить как можно больше человек, а навести порядок в Стране, которая пережила 2 революции, голод и гражданскую войну. quoted1
А не надо антисталинистов затыкать за пояс, они даже этого не стоят, это просто глупцы. Одно то что СССР развивался полным ходом именно при Сталине, а это доказанный факт, разносит все доводы противников Сталина в пух и прах.
⍟ Никитина (Никитина), А где его дело? Нам нужно ознакомиться с его материалами. Ибо мы можем сделать вывод, что реабилитировали тяп ляп.
А как происходит реабилитация на практике? Вот что рассказала об этом начальник отдела реабилитации Генеральной прокуратуры РФ Галина Весновская, выступая перед членами общества «Мемориал»:
«Впервые в правовой практике органам прокуратуры были даны исключительные полномочия: реабилитации жертв политических репрессий по уголовным делам даже в том случае, если состоялись судебные решения. Конечно, это касается только определённой категории уголовных дел — тех, где речь идёт о реабилитации жертв политических репрессий по определённому законом перечню уголовных обвинений. Это антисоветская агитация и пропаганда, практически вся 58-я статья старого Кодекса, 190-я прим., 70-я статья и обвинения, связанные с религиозной деятельностью. И последняя статья — это побег в случае незаконного нахождения в местах лишения свободы, ссылки, высылки и на спецпоселениях. Это категория дел, по которым прокурорам предоставлено право, оценив материалы дела, самостоятельно принимать решения о реабилитации.
Отказ в реабилитации при наличии заявления возможен только в судебном порядке. Если в органы прокуратуры поступает заявление о реабилитации, а при проверке материалов уголовного дела прокурор приходит к выводу, что вина человека в совершённом преступлении доказана или в его действиях содержится другой состав преступления — не политический, а уголовный, эти дела направляются в суд. В первом случае — с заключением об отказе в реабилитации, во втором — с протестом о переквалификации действий осуждённого с политического состава на общеуголовный. В таких случаях окончательную оценку делам даёт только суд"[344].
Как мы видим, если в обычной уголовной практике прокуроры могут лишь опротестовывать решения судов в вышестоящих судебных инстанциях, то в вопросах, связанных с «жертвами политических репрессий» они получили право единолично, «оценив материалы дела», отменять решения судебных органов. И лишь отказ от реабилитации производится в судебном порядке. Нетрудно догадаться, что прокурору гораздо легче вынести решение о реабилитации, чем доказывать через суд, что данный гражданин реабилитации не подлежит. Особенно если учесть авральные темпы работы «реабилитаторов». По словам всё той же Галины Весновской:
«В первые годы действия закона нас было несколько больше, и показатели были значительно выше — мы в год рассматривали по 180 тысяч уголовных дел. Кстати, если бы тот кадровый потенциал применить сегодня, за год-два наша работа могла бы быть завершена. На сегодняшний день в регионах (а у нас 89 регионов) работает всего 120 оперативных работников и 18 в центральном аппарате"[345].
Таким образом, с учётом выходных и праздников в те годы ежедневно рассматривалось по 700 уголовных дел. Сегодня реабилитацией занимается 138 работников, тогда их было «несколько больше». Насколько больше, Весновс- кая не уточняет, но надо полагать, что не в 10 и не в 20 раз. То есть всё равно на каждого сотрудника приходилось по несколько дел в день. Можно ли в подобной ситуации говорить о каком-то тщательном рассмотрении материалов? Вот что вспоминает один из участников реабилитационной кампании:
«Кого мы реабилитировали, почему — никто из нас обычно не задумывался. Да и времени на это почти не оставалось. В те годы дела из архива возили к нам на грузовиках, и работа по их пересмотру поглощала весь день. Выдавать «продукцию» (т.е. заключения о реабилитации) надо было быстрее, начальство подгоняло, и постепенно мы с машинописного перешли на ручное заполнение соответствующих бланков»
К тому же, кто спросит с прокурора, если он «по ошибке» реабилитирует кого-нибудь лишнего? Да никто. За исключением разве что самых вопиющих случаев, вроде реабилитации Главной военной прокуратурой РФ нацистского преступника, командира 15-го казачьего корпуса генерал-лейтенанта Гельмута фон Панвица,
> А в США любое «смертное» дело разбирается годами и десятками лет, с множеством апелляций и пересмотров и все дела на контроле как минимум у губернаторов штатов. quoted1
Откуда ты это узнал? И да, было много случаев, когда сажали на электрический стул, а потом выяснялось, что не того посадили. Вот так вот годами разбирались разбирались и не того убили.