Есть что возразить? Байден сказан, что Россию накажут? Как в воду глядел…
07:28 13.06.2018
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> Есть что возразить? Байден сказан, что Россию накажут? Как в воду глядел…
Так и Киселёв сказал, что майдан — это Ж. Как в воду глядел. Возражения?
07:32 13.06.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Так и Киселёв сказал, что майдан — это Ж. Как в воду глядел. Возражения? >
А Украина живет после Майдана. А санкции с России никто не снял. Возражения?
07:34 13.06.2018
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> А Украина живет после Майдана. А санкции с России никто не снял. Возражения?
Украина в Ж после майдана. А «наказание» России оказалось желанием Сороса поразгр##### жар руками европейских подданных. ЧСХ, европейцы оказались не сильно верно-подданными — откуда нынешняя торговая война, от которой нам только гешефт. Диалектика! Возражения?
07:35 13.06.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> откуда нынешняя торговая война, от которой нам только гешефт.
Вам гешефт? Да вам боятся говорить реальные цифры потерь за четыре года… Иначе у вас Майдан будет…
07:39 13.06.2018
ecelop (ecelop) писал (а) в ответ на :
> Вам гешефт? Да вам боятся говорить реальные цифры потерь за четыре года… Иначе у вас Майдан будет…
Нам гешефт. Да вам боятся говорить реальные цифры приобретений за четыре года. Иначе у вас майдан-3 будет, на сей раз уже с резнёй в Киеве, а не в Донецке.
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Как такой прозорливый, опытный, сильный, насквозь видящий людей лидер как Сталин — не смог даже построить такой коллектив, который бы не передрался насмерть прямо над его ещё не застывшим телом?
> > После сильных правителей обычно всегда наступает слад… > После А. Македонского, собранная им империя распалась моментально, как минимум, на 3 части…
> После Карла Великого распалась и его империя… > После смерти Петра I на десятилетия в России наступил период переворотов и борьбы за власть… > И т.д.
Нужны ли тогда такие «сильные правители»? Что создают государство имени себя, которое без них существовать не может?..
08:48 13.06.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Нужны ли тогда такие «сильные правители»? Что создают государство имени себя, которое без них существовать не может?..
Смартфон не предназначен для заколачивания гвоздей — хоть и стоит дороже молотка. Фёдор Иоаннович и Николай II не были сильными правителями — но после них точно так же случились разброд и шатание.
08:51 13.06.2018
EOOleg (awex130) писал (а) в ответ на :
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нужны ли тогда такие «сильные правители»? Что создают государство имени себя, которое без них существовать не может?..
>Смартфон не предназначен для заколачивания гвоздей — хоть и стоит дороже молотка. Фёдор Иоаннович и Николай II не были сильными правителями — но после них точно так же случились разброд и шатание.
Безусловно. Нужны либо нудные работяги, либо устойчивая сложная система со сдержками и противовесами.
Я за второе.
Потому что как ни танцуй с бубнами вокруг некоей личности — всё равно это лотерея…
08:57 13.06.2018
Moren (Paganec) писал (а) в ответ на :
> Хороший царь, плохие бояре.
Да причём тут бояре и царь? Да, перегибы на местах были, но были и рассмотрения по фальсифицированным делам. Кстати, во времена Сталина оправдательных приговоров выносилось больше чем в России 2000-х. Никто не отрицает, что были такие люди, которые фальсифицировали дела, проводя липовые допросы, на которых выбивали показания. Но таких людей наказывали, правда не всех возможно было поймать. Винить Сталина в том, что Васю из Ростова расстреляли-это глупо.
09:01 13.06.2018
ronald (ronald) писал (а) в ответ на :
> Moren (Paganec) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Хороший царь, плохие бояре.
>Да причём тут бояре и царь? Да, перегибы на местах были, но были и рассмотрения по фальсифицированным делам. Кстати, во времена Сталина оправдательных приговоров выносилось больше чем в России 2000-х. Никто не отрицает, что были такие люди, которые фальсифицировали дела, проводя липовые допросы, на которых выбивали показания. Но таких людей наказывали, правда не всех возможно было поймать. Винить Сталина в том, что Васю из Ростова расстреляли-это глупо.
Ну как сказать… скажем, сегодня принято вникать в каждую смертную казнь на весьма высоком уровне… Мне сложно представить, что сейчас в России — в Ростове, Самаре, Иркутске — тысячами расстреливают неких «Вась», а Путину недосуг поинтересоваться и вникнуть, кого это там «пускают в расход»…
09:07 13.06.2018
ronald (ronald) писал (а) в ответ на :
> Никто не отрицает, что были такие люди, которые фальсифицировали дела
И ещё момент — сложно говорить о виновности некоего абстрактного «Васи из Ростова» — доступа к его биографии, кроме как в части осуждения и реабилитации у нас нет…
Но вот скажем если посмотреть биографии деятелей искусства, то становится ясно, что это был явно не случайные эпизоды с «Васями», допущенные перегнувшими палку «чиновниками на местах»… Была реальная система репрессий, санкционированная на самом верху, от которой пострадали невинные люди.
09:08 13.06.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> Ну как сказать… скажем, сегодня принято вникать в каждую смертную казнь на весьма высоком уровне…
Да потому что сегодня не практикуются смертные казни. Где же высшая мера в конституции?
> Мне сложно представить, что сейчас в России — в Ростове, Самаре, Иркутске — тысячами расстреливают неких «Вась», а Путину недосуг поинтересоваться и вникнуть, кого это там «пускают в расход»…
А сейчас, разве, Большой террор? Когда будет такая чистка, тогда и буду жертвы.
09:15 13.06.2018
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на :
> И ещё момент — сложно говорить о виновности некоего абстрактного «Васи из Ростова» — доступа к его биографии, кроме как в части осуждения и реабилитации у нас нет…
Я тебе привёл обычный пример. Кстати, а каким образом реабилитаторам убеждаются в виновности? Они же эти дела пачками проверяли в 90-х. По словам одного реабилитатора- «Никто и не задумывался кого мы реабилитируем».
П.С Они могут звучат не правильно, но смысл тот же.
А как они могут вдумчиво проверять материалы дел, когда по несколько дел в день проверяют. Просто поставили подпись и всё. Было много случаев дереабилитации. Типа пана Яворского и фон Паннвица.
> Но вот скажем если посмотреть биографии деятелей искусства, то становится ясно, что это был явно не случайные эпизоды с «Васями», допущенные перегнувшими палку «чиновниками на местах»…
С деятелями искусства, которые писали против власти это понятное дело. Во всех странах такое происходит. Особенно с характером Сталина.
> Была реальная система репрессий, санкционированная на самом верху, от которой пострадали невинные люди.
И сейчас в нашей тюрьме много невинных людей и в США. Везде есть невинные. Ток почему вы до Сталина с этим вопросом докопались?
09:16 13.06.2018
ronald (ronald) писал (а) в ответ на :
> Да потому что сегодня не практикуются смертные казни. Где же высшая мера в конституции?
Где-то практикуется… Однако сказать невозможно, что казнить тысячи людей можно не привлекая внимания главы государства.
ronald (ronald) писал (а) в ответ на :
> А сейчас, разве, Большой террор?
А Большой Террор это типа как осень или ледниковый Период? Или всё же это проект, санкционированный на самом верху?
